izhevsk.ru Главная /  Медицина /  ИПР - индивидуальная программа реабилитации - как составляется?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
ИПР - индивидуальная программа реабилитации - как составляется?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   ИПР - индивидуальная программа реабилитации - как составляется?   версия для печати
Nika57
Рейтинг: 4/-1
-- написано 25-12-2015 19:45 Nika57

Подскажите, пожалуйста, как и когда составляется ИПР? В января иду в МСЭ на заочное установление группы инвалидности после инсульта мамы, возраст 82 года.
Показать текст сообщения полностью
Мотылёк
Рейтинг: 10/-2
-- написано 25-12-2015 20:52 Мотылёк

Сразу с розовой справкой ИПР выдадут
Nika57
Рейтинг: 4/-1
-- написано 25-12-2015 21:39 Nika57

А кто определяет количество и наименование средств, которые отражаются в ИПР?
Мотылёк
Рейтинг: 10/-2
-- написано 25-12-2015 21:44 Мотылёк

Вот этого не скажу. Одно точно, ИПР на руки выдают вместе со справкой, можно хоть сразу в этот же день в пенсионный и отдел соцзащиты( или как он правильно называется) идти.
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 26-12-2015 09:21 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by Nika57:

А кто определяет количество и наименование средств, которые отражаются в ИПР?



При заполнении посыльного листа на МСЭ врачом. Перечень того, что туда входит периодически меняется ( и на данный момент не в пользу пациента).

Можете спросить конкретно, что интересует?

Nika57
Рейтинг: 4/-1
-- написано 26-12-2015 22:24 Nika57

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

При заполнении посыльного листа на МСЭ врачом.


Невролог в посыльном листе написал - памперсы и пеленки. Получается кроме этого ничего нельзя добавить на комиссии?

Хотелось бы противопролежневый матрас и подушку еще к этому перечню.

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 27-12-2015 09:24 AlexLiss-a

quote:
Изначально написано Nika57:

Получается кроме этого ничего нельзя добавить на комиссии?



Нет. Добавить только при написании можно.
quote:
Изначально написано Nika57:

Хотелось бы противопролежневый матрас и подушку еще к этому перечню.





Матрац только при уже имеющихся пролежнях. Про подушку не слышал ничего.
YanAvto
Рейтинг: 50/-27
-- написано 27-12-2015 11:40 YanAvto

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Матрац только при уже имеющихся пролежнях.



это где такое написано? г-н соврамши! Учите мат часть!
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Добавить только при написании можно.



а что мешает написать невролгу - противопролежневый матрас и подушки.
quote:
Originally posted by Nika57:

Невролог в посыльном листе написал - памперсы и пеленки.



у пациентки есть недеражание мочи?
quote:
Originally posted by Nika57:

А кто определяет количество и наименование средств, которые отражаются в ИПР?



определяет лечащий врач и отражает все в объективном статусе в посыльном листе.
а вообще напишите диагноз, что ответ корректный получить.
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 27-12-2015 22:45 AlexLiss-a

quote:
Изначально написано YanAvto:

а что мешает написать невролгу - противопролежневый матрас и подушки.



Невролог не решает, что положено пациенту, он только рекомендует, РЕШАЕТ М С Э.
quote:
Изначально написано YanAvto:

Учите мат часть!



Пока не представите этот документ идите на йух....а вы его не представите....

история редактирования

bt_andy
Рейтинг: 408/-122
-- написано 28-12-2015 12:13 bt_andy

quote:
Невролог не решает, что положено пациенту, он только рекомендует, РЕШАЕТ М С Э.

подпишусь, невролог назначает одно, а реально назначает М С Э.
Nika57
Рейтинг: 4/-1
-- написано 28-12-2015 13:19 Nika57

quote:
Originally posted by YanAvto:

вообще напишите диагноз, что ответ корректный получить


ОНМК, инфаркт мозга в левой каротидной системе, правосторонний парез, сенсорная и моторная афазия, нарушение функций тазовых органов.

varezhkin
Рейтинг: 107/-17
-- написано 28-12-2015 13:37 varezhkin

quote:
Изначально написано Nika57:
ОНМК, инфаркт мозга в левой каротидной системе, правосторонний парез, сенсорная и моторная афазия, нарушение функций тазовых органов.

нужно уточнить степень гемипареза и способности к самообслуживанию. Вот выдержка из необх. документа:

3. ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА РЕАБИЛИТАЦИИ
ДЛЯ УХОДА, СПОСОБСТВУЮЩИЕ СОБЛЮДЕНИЮ ПРАВИЛ ЛИЧНОЙ ГИГИЕНЫ
И СОХРАНЕНИЮ ЦЕЛОСТНОСТИ КОЖНЫХ ПОКРОВОВ

3.1. Противопролежневые матрацы и подушки

Существуют различные виды противопролежневых матрацов и подушек: надувные, поролоновые, с наполнителем в виде мягких шариков, с гелевым наполнителем, массажные, профилактические противопролежневые и другие.
Основная цель использования противопролежневых матрацев и подушек - предупреждение развития мацерации кожи, пролежней и инфицирования кожи и подлежащих тканей.
Показаниями к обеспечению инвалидов подушкой, матрацем противопролежневыми различных модификаций являются ограничения способности к передвижению 3 степени, самообслуживанию 3 степени.
Подушка и матрац противопролежневые выдаются инвалидам при наличии: гемиплегии; выраженного, значительно выраженного пареза обеих верхних конечностей; значительно выраженного тетрапареза; значительно выраженного трипареза; паралича обеих нижних конечностей в сочетании с парезами верхних конечностей; значительно выраженного гемипареза; значительно выраженных вестибулярно-мозжечковых нарушений; значительно выраженных амиостатических нарушений; значительно выраженных гиперкинетических нарушений; значительно выраженного пареза обеих нижних конечностей; заболеваний сердечно-сосудистой системы с недостаточностью кровообращения 3 стадии или стенокардией напряжения ФК IV; заболеваний органов дыхания с дыхательной недостаточностью 3 степени в сочетании с нарушением кровообращения; заболеваний печени с нарушением функции печени тяжелой степени с портальной гипертензией и асцитом; заболеваний почек с хронической почечной недостаточностью 3 степени, некомпенсированной гемодиализом; выраженных психических расстройств.

история редактирования

YanAvto
Рейтинг: 50/-27
-- написано 28-12-2015 14:01 YanAvto

quote:
Изначально написано AlexLiss-a:

Пока не представите этот документ идите на йух....а вы его не представите....



Приказ Минтруда России от 09.12.2014 N 998н (ред. от 22.07.2015) "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации" (Зарегистрировано в Минюсте России 27.01.2015 N 35747)...так что 3,14 3 дуй Алексей! учить мат часть!
это ты ничего не решаешь, а если невролог решит, обоснованно напишет, то реабилитолог МСЭ включит в ИПР.
quote:
Изначально написано Nika57:

ОНМК, инфаркт мозга в левой каротидной системе, правосторонний парез, сенсорная и моторная афазия, нарушение функций тазовых органов.



что бы внести адсорбирующее белье в ИПР недержание должно быть тяжелой степени, заключение должен дать уролог.
по противопролежневым матрасам ....должны быть значительно выраженные нарушения статодинамических функций, проще говоря ни ходить, ни сидеть без постоянной посторонней помощи она не может. Учитывая что экспертиза будет заочной, все это должно быть описано в объективном статусе всех специалистов.
Обоснованный объективный статус дает право врачам написать в рекомендациях и белье и противопролежневый матрас.
ivtan
Рейтинг: 119/-8
-- написано 28-12-2015 14:42 ivtan

quote:
Originally posted by YanAvto:

Учитывая что экспертиза будет заочной, все это должно быть описано в объективном статусе всех специалистов.



неужели всё так изменилось? к нам выезжала комиссия в составе 3-5 человек, и сразу озвучили что нам впишут в ИПР. И пролежней у нас не было, матрас вписали.
dlyamarka
Рейтинг: 240/-126
-- написано 28-12-2015 14:58 dlyamarka

quote:
Originally posted by YanAvto:

так что 3,14 3 дуй Алексей!



quote:
Originally posted by YanAvto:

Приказ Минтруда России от 09.12.2014 N 998н



Противопролежневый матрац полиуретановый показания: Значительно выраженные нарушения статодинамических функций, функций кровообращения, дыхания, пищеварения, выделения, кроветворения, обмена веществ и энергии, психических функций, иммунитета, приводящие к обездвиженности или вынужденному длительному лежанию в постели.

Бабушка активно двигается в постели и даже ворочает столы. С учетом бюджета РФ все соцпрограммы сильно сокращены и тщательно отбираются кандидаты под нее подходящие. Заключение о состоянии гражданина делает МСЭ. МСЭ сделает так как я сказал и нисколько не нарушит при этом "критерии отбора".
У полностью обездвиженного пациента пролежни образуются достаточно быстро(неделя - две) даже если за ним имеется соответствующий уход, а потому наличие мацераций и пролежней у вышеописанных пациентов в 100% отчего собственно именно они и являются критериям того ,что пациент действительно не может самостоятельно двигаться в постели.

так что .............вообщем не буду повторяться .

dlyamarka
Рейтинг: 240/-126
-- написано 28-12-2015 15:00 dlyamarka

quote:
Originally posted by ivtan:

неужели всё так изменилось?



Все меняется ежегодно и даже чаще. При одинаковых описаниях, совершенно разные решения встречаются.... и как я и описал выше они ничему не противоречат.
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 28-12-2015 15:31 Uroman

quote:
Originally posted by Nika57:

нарушение функций тазовых органов.



quote:
Originally posted by Nika57:

Невролог в посыльном листе написал - памперсы



спешу "обрадовать", что на МСЭ "возникнет" вопрос о количестве памперсов. и определении стпени нарушения тазовых органов.
bt_andy
Рейтинг: 408/-122
-- написано 28-12-2015 15:35 bt_andy

quote:
к нам выезжала комиссия в составе 3-5 человек, и сразу озвучили что нам впишут в ИПР. И пролежней у нас не было, матрас вписали.

аналогично у нас в том году было

история редактирования

irkaleb
Рейтинг: 380/-86
-- написано 29-12-2015 00:41 irkaleb

quote:
спешу "обрадовать", что на МСЭ "возникнет" вопрос о количестве памперсов. и определении стпени нарушения тазовых органов.

о количестве и размере еще,
недержание мочи и кала или нарушение функций тазовых органов выраженной степени, тогда диагноз может быть выставлен неврологом
матрас при выраженных нарушениях статодинамических функций, то есть в статусе должно быть описано, что человек самостоятельно не передвигается и при прописывании матраса не будет выписано кресло-каталка
bt_andy
Рейтинг: 408/-122
-- написано 29-12-2015 07:19 bt_andy

quote:
при прописывании матраса не будет выписано кресло-каталка

нам выписали и то и другое
ivtan
Рейтинг: 119/-8
-- написано 29-12-2015 09:26 ivtan

quote:
Originally posted by bt_andy:

нам выписали и то и другое



я так понимаю что всё это было как минимум год тому назад, сейчас всё максимально "урезают"
Нам помимо матраса, коляски еще выписали много чего. Судя по всему всё ещё зависит от комиссии, выезжающей на место.
bt_andy
Рейтинг: 408/-122
-- написано 29-12-2015 09:45 bt_andy

quote:
Судя по всему всё ещё зависит от комиссии, выезжающей на место.



смотрят на то , что реально видят
YanAvto
Рейтинг: 50/-27
-- написано 29-12-2015 10:39 YanAvto

quote:
Изначально написано dlyamarka:

МСЭ сделает так как я сказал и нисколько не нарушит при этом "критерии отбора"



насколько я знаю вы не сотрудник МСЭ....так что очередная лож, 3,14 3 деж и порвакация! Учите мат часть, и сходите на МСЭ со своими больными.
quote:
Изначально написано dlyamarka:

Бабушка активно двигается в постели и даже ворочает столы.



откуда такая информация? или правосторонниий гемипарез и нарушение функции тазовых органов пдразумевает КМС по паурлифтингу?
про пролежни откуда информация? отсутствие пролежней не является противопоказанием для рекомендации противопролежевого матраса.
Так, г-н Тронин как вы были неучем так им и остались!
dlyamarka
Рейтинг: 240/-126
-- написано 29-12-2015 11:06 dlyamarka

quote:
Originally posted by YanAvto:

г-н Тронин



Ху из г-н Тронин????
quote:
Originally posted by YanAvto:

отсутствие пролежней не является противопоказанием для рекомендации противопролежевого матраса.



Рекомендовать можете хоть бентли с ручным управлением, а по факту есть так как говорит участковый терапевт с 10-и летним стажем который довел каждого своего пациента от начала и до конца (сейчас появится ник Уромана и еще раз просмакует эту фразу ) и был не раз на всех комиссиях и прочих "мероприятиях" лично сам.

Вариации любого правила возможны в зависимости от времени и ситуации, сейчас они неблагоприятны.

Nika57
Рейтинг: 4/-1
-- написано 29-12-2015 23:40 Nika57

Как ещё можно сейчас (когда уже назначено заочное заседание) обосновать бОльшее количество памперсов и адсорбирующего белья.
Что ещё нужно просить для ухода?
drDrn
Рейтинг: 1871/-729
-- написано 30-12-2015 23:55 drDrn

Выше приведен приказ с поправкой, где указано при каких показаниях выдается то или иное средство реаюилитации.
в 2016г этот перечень может измениться, как это случается в россии в сторону сокращения кол-ва и кач-ва.
Nika57
Рейтинг: 4/-1
-- написано 13-1-2016 00:04 Nika57

Сегодня была на комиссии МСЭ. Маме заочно дали 1 группу инвалидности. ИПР - выпросила с трудом ТСР: 3 памперса в день, противопролежневый матрас и кресло-каталку комнатную, просила прогулочную - отказали.
bt_andy
Рейтинг: 408/-122
-- написано 13-1-2016 08:03 bt_andy

quote:
Маме заочно

а заочно это как? вообще на нее не смотрели?
Nika57
Рейтинг: 4/-1
-- написано 13-1-2016 12:42 Nika57

quote:
Originally posted by bt_andy:

а заочно это как?


Нет, не смотрели, кроме как невролог, терапевт и психиатр, которые писали свое заключение в посыльном листе формы N88. Я пришла одна, рассказала состояние мамы, врач полистала все документы, представленные на комиссию и дали 1 группу инвалидности. Может возраст сыграл главную роль - 82 года исполнилось в январе.

ivtan
Рейтинг: 119/-8
-- написано 14-1-2016 20:30 ivtan

@Nika57
quote:
Originally posted by Nika57:

3 памперса в день, противопролежневый матрас и кресло-каталку комнатную



поздравляю хоть с этим
Nika57
Рейтинг: 4/-1
-- написано 14-1-2016 21:50 Nika57

quote:
Originally posted by ivtan:

поздравляю хоть с этим


Спасибо большое, Татьяна! Ваши советы помогли чувствовать себя уверенной и настойчивой!

Молодая
Рейтинг: 66/-1
-- написано 31-1-2016 23:15 Молодая

А кому-нибудь вообще дают прогулочные коляски? Вообще по каким критериям "раздаются" ТСР?
Nika57
Рейтинг: 4/-1
-- написано 2-2-2016 16:27 Nika57

quote:
Изначально написано Молодая:

А кому-нибудь вообще дают прогулочные коляски?


Нам прогулочную не дали, т.к. на момент составления ИПР мама сама не сидит. Врач сказала, что ТСР выделяются только те, которые необходимы в настоящий момент.

Nika57
Рейтинг: 4/-1
-- написано 2-2-2016 16:33 Nika57

quote:
Изначально написано Молодая:

Вообще по каким критериям "раздаются" ТСР?


Просите все, что перечислено в общем перечне ТСР по вашему заболеваю.В настоящий момент нам крайне необходимы памперсы, выделили 3 шт. в день, максимальное количество. 1 памперс можно заменить пеленкой. Просила еще кресло-туалет - отказали, сказали: или памперсы или туалет.

bt_andy
Рейтинг: 408/-122
-- написано 3-2-2016 08:21 bt_andy

quote:
Врач сказала, что ТСР выделяются только те, которые необходимы в настоящий момент.



прикольно конечно,а выдают хорошо если в текущий год...

кто нибудь в курсе , как в этом году с выдачей памперсов?

ivtan
Рейтинг: 119/-8
-- написано 3-2-2016 15:15 ivtan

quote:
Originally posted by bt_andy:

как в этом году с выдачей памперсов?



в отделе соц защиты Устиновского района ответили что контракт еще заключается, планируют выдачу на март. На сайте госзакупок инфы не нашла
Nika57
Рейтинг: 4/-1
-- написано 3-2-2016 19:04 Nika57

quote:
Изначально написано bt_andy:

кто нибудь в курсе , как в этом году с выдачей памперсов


В Октябрьском районе рекомендуют покупать памперсы самим, т.к. контракта пока нет, потом компенсируют 43 руб. за 1 памперс. В собес надо принести чеки об оплате и товарный чек, написать заявление о компенсации расходов, которая осуществляется в течении месяца.

ivtan
Рейтинг: 119/-8
-- написано 3-2-2016 20:30 ivtan

quote:
Изначально написано Nika57:

компенсируют 43 руб. за 1 памперс



43 р, это за памперсы с какой впитываемостью и размером?
ivtan
Рейтинг: 119/-8
-- написано 3-2-2016 20:32 ivtan

http://minsoc18.ru/social-support/means-rehabilitation/cost/ но не знаю насколько актуальная сумма компенсации
Nika57
Рейтинг: 4/-1
-- написано 4-2-2016 00:52 Nika57

quote:
Изначально написано ivtan:

43 р, это за памперсы с какой впитываемостью и размером?


Без разницы. Покупаешь дорого = 43 рубля, покупаешь дешевле - компенсация по стоимости приобретения.


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Медицина /  ИПР - индивидуальная программа реабилитации - как составляется? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ