Медицина

ИПР - индивидуальная программа реабилитации - как составляется?

varezhkin 28-12-2015 13:37

quote:
Изначально написано Nika57:
ОНМК, инфаркт мозга в левой каротидной системе, правосторонний парез, сенсорная и моторная афазия, нарушение функций тазовых органов.

нужно уточнить степень гемипареза и способности к самообслуживанию. Вот выдержка из необх. документа:

3. ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА РЕАБИЛИТАЦИИ
ДЛЯ УХОДА, СПОСОБСТВУЮЩИЕ СОБЛЮДЕНИЮ ПРАВИЛ ЛИЧНОЙ ГИГИЕНЫ
И СОХРАНЕНИЮ ЦЕЛОСТНОСТИ КОЖНЫХ ПОКРОВОВ

3.1. Противопролежневые матрацы и подушки

Существуют различные виды противопролежневых матрацов и подушек: надувные, поролоновые, с наполнителем в виде мягких шариков, с гелевым наполнителем, массажные, профилактические противопролежневые и другие.
Основная цель использования противопролежневых матрацев и подушек - предупреждение развития мацерации кожи, пролежней и инфицирования кожи и подлежащих тканей.
Показаниями к обеспечению инвалидов подушкой, матрацем противопролежневыми различных модификаций являются ограничения способности к передвижению 3 степени, самообслуживанию 3 степени.
Подушка и матрац противопролежневые выдаются инвалидам при наличии: гемиплегии; выраженного, значительно выраженного пареза обеих верхних конечностей; значительно выраженного тетрапареза; значительно выраженного трипареза; паралича обеих нижних конечностей в сочетании с парезами верхних конечностей; значительно выраженного гемипареза; значительно выраженных вестибулярно-мозжечковых нарушений; значительно выраженных амиостатических нарушений; значительно выраженных гиперкинетических нарушений; значительно выраженного пареза обеих нижних конечностей; заболеваний сердечно-сосудистой системы с недостаточностью кровообращения 3 стадии или стенокардией напряжения ФК IV; заболеваний органов дыхания с дыхательной недостаточностью 3 степени в сочетании с нарушением кровообращения; заболеваний печени с нарушением функции печени тяжелой степени с портальной гипертензией и асцитом; заболеваний почек с хронической почечной недостаточностью 3 степени, некомпенсированной гемодиализом; выраженных психических расстройств.

YanAvto 28-12-2015 14:01

quote:
Изначально написано AlexLiss-a:

Пока не представите этот документ идите на йух....а вы его не представите....



Приказ Минтруда России от 09.12.2014 N 998н (ред. от 22.07.2015) "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации" (Зарегистрировано в Минюсте России 27.01.2015 N 35747)...так что 3,14 3 дуй Алексей! учить мат часть!
это ты ничего не решаешь, а если невролог решит, обоснованно напишет, то реабилитолог МСЭ включит в ИПР.
quote:
Изначально написано Nika57:

ОНМК, инфаркт мозга в левой каротидной системе, правосторонний парез, сенсорная и моторная афазия, нарушение функций тазовых органов.



что бы внести адсорбирующее белье в ИПР недержание должно быть тяжелой степени, заключение должен дать уролог.
по противопролежневым матрасам ....должны быть значительно выраженные нарушения статодинамических функций, проще говоря ни ходить, ни сидеть без постоянной посторонней помощи она не может. Учитывая что экспертиза будет заочной, все это должно быть описано в объективном статусе всех специалистов.
Обоснованный объективный статус дает право врачам написать в рекомендациях и белье и противопролежневый матрас.
ivtan 28-12-2015 14:42

quote:
Originally posted by YanAvto:

Учитывая что экспертиза будет заочной, все это должно быть описано в объективном статусе всех специалистов.



неужели всё так изменилось? к нам выезжала комиссия в составе 3-5 человек, и сразу озвучили что нам впишут в ИПР. И пролежней у нас не было, матрас вписали.
dlyamarka 28-12-2015 14:58

quote:
Originally posted by YanAvto:

так что 3,14 3 дуй Алексей!



quote:
Originally posted by YanAvto:

Приказ Минтруда России от 09.12.2014 N 998н



Противопролежневый матрац полиуретановый показания: Значительно выраженные нарушения статодинамических функций, функций кровообращения, дыхания, пищеварения, выделения, кроветворения, обмена веществ и энергии, психических функций, иммунитета, приводящие к обездвиженности или вынужденному длительному лежанию в постели.

Бабушка активно двигается в постели и даже ворочает столы. С учетом бюджета РФ все соцпрограммы сильно сокращены и тщательно отбираются кандидаты под нее подходящие. Заключение о состоянии гражданина делает МСЭ. МСЭ сделает так как я сказал и нисколько не нарушит при этом "критерии отбора".
У полностью обездвиженного пациента пролежни образуются достаточно быстро(неделя - две) даже если за ним имеется соответствующий уход, а потому наличие мацераций и пролежней у вышеописанных пациентов в 100% отчего собственно именно они и являются критериям того ,что пациент действительно не может самостоятельно двигаться в постели.

так что .............вообщем не буду повторяться .

dlyamarka 28-12-2015 15:00

quote:
Originally posted by ivtan:

неужели всё так изменилось?



Все меняется ежегодно и даже чаще. При одинаковых описаниях, совершенно разные решения встречаются.... и как я и описал выше они ничему не противоречат.
Uroman 28-12-2015 15:31

quote:
Originally posted by Nika57:

нарушение функций тазовых органов.



quote:
Originally posted by Nika57:

Невролог в посыльном листе написал - памперсы



спешу "обрадовать", что на МСЭ "возникнет" вопрос о количестве памперсов. и определении стпени нарушения тазовых органов.
bt_andy 28-12-2015 15:35

quote:
к нам выезжала комиссия в составе 3-5 человек, и сразу озвучили что нам впишут в ИПР. И пролежней у нас не было, матрас вписали.

аналогично у нас в том году было
irkaleb 29-12-2015 12:41

quote:
спешу "обрадовать", что на МСЭ "возникнет" вопрос о количестве памперсов. и определении стпени нарушения тазовых органов.

о количестве и размере еще,
недержание мочи и кала или нарушение функций тазовых органов выраженной степени, тогда диагноз может быть выставлен неврологом
матрас при выраженных нарушениях статодинамических функций, то есть в статусе должно быть описано, что человек самостоятельно не передвигается и при прописывании матраса не будет выписано кресло-каталка
bt_andy 29-12-2015 07:19

quote:
при прописывании матраса не будет выписано кресло-каталка

нам выписали и то и другое
ivtan 29-12-2015 09:26

quote:
Originally posted by bt_andy:

нам выписали и то и другое



я так понимаю что всё это было как минимум год тому назад, сейчас всё максимально "урезают"
Нам помимо матраса, коляски еще выписали много чего. Судя по всему всё ещё зависит от комиссии, выезжающей на место.
bt_andy 29-12-2015 09:45

quote:
Судя по всему всё ещё зависит от комиссии, выезжающей на место.



смотрят на то , что реально видят
YanAvto 29-12-2015 10:39

quote:
Изначально написано dlyamarka:

МСЭ сделает так как я сказал и нисколько не нарушит при этом "критерии отбора"



насколько я знаю вы не сотрудник МСЭ....так что очередная лож, 3,14 3 деж и порвакация! Учите мат часть, и сходите на МСЭ со своими больными.
quote:
Изначально написано dlyamarka:

Бабушка активно двигается в постели и даже ворочает столы.



откуда такая информация? или правосторонниий гемипарез и нарушение функции тазовых органов пдразумевает КМС по паурлифтингу?
про пролежни откуда информация? отсутствие пролежней не является противопоказанием для рекомендации противопролежевого матраса.
Так, г-н Тронин как вы были неучем так им и остались!
dlyamarka 29-12-2015 11:06

quote:
Originally posted by YanAvto:

г-н Тронин



Ху из г-н Тронин????
quote:
Originally posted by YanAvto:

отсутствие пролежней не является противопоказанием для рекомендации противопролежевого матраса.



Рекомендовать можете хоть бентли с ручным управлением, а по факту есть так как говорит участковый терапевт с 10-и летним стажем который довел каждого своего пациента от начала и до конца (сейчас появится ник Уромана и еще раз просмакует эту фразу ) и был не раз на всех комиссиях и прочих "мероприятиях" лично сам.

Вариации любого правила возможны в зависимости от времени и ситуации, сейчас они неблагоприятны.

Nika57 29-12-2015 23:40

Как ещё можно сейчас (когда уже назначено заочное заседание) обосновать бОльшее количество памперсов и адсорбирующего белья.
Что ещё нужно просить для ухода?
drDrn 30-12-2015 23:55

Выше приведен приказ с поправкой, где указано при каких показаниях выдается то или иное средство реаюилитации.
в 2016г этот перечень может измениться, как это случается в россии в сторону сокращения кол-ва и кач-ва.
Nika57 13-01-2016 12:04

Сегодня была на комиссии МСЭ. Маме заочно дали 1 группу инвалидности. ИПР - выпросила с трудом ТСР: 3 памперса в день, противопролежневый матрас и кресло-каталку комнатную, просила прогулочную - отказали.
bt_andy 13-01-2016 08:03

quote:
Маме заочно

а заочно это как? вообще на нее не смотрели?
Nika57 13-01-2016 12:42

quote:
Originally posted by bt_andy:

а заочно это как?


Нет, не смотрели, кроме как невролог, терапевт и психиатр, которые писали свое заключение в посыльном листе формы N88. Я пришла одна, рассказала состояние мамы, врач полистала все документы, представленные на комиссию и дали 1 группу инвалидности. Может возраст сыграл главную роль - 82 года исполнилось в январе.

ivtan 14-01-2016 20:30

@Nika57
quote:
Originally posted by Nika57:

3 памперса в день, противопролежневый матрас и кресло-каталку комнатную



поздравляю хоть с этим
Nika57 14-01-2016 21:50

quote:
Originally posted by ivtan:

поздравляю хоть с этим


Спасибо большое, Татьяна! Ваши советы помогли чувствовать себя уверенной и настойчивой!

Молодая 31-01-2016 23:15

А кому-нибудь вообще дают прогулочные коляски? Вообще по каким критериям "раздаются" ТСР?
Nika57 02-02-2016 16:27

quote:
Изначально написано Молодая:

А кому-нибудь вообще дают прогулочные коляски?


Нам прогулочную не дали, т.к. на момент составления ИПР мама сама не сидит. Врач сказала, что ТСР выделяются только те, которые необходимы в настоящий момент.

Nika57 02-02-2016 16:33

quote:
Изначально написано Молодая:

Вообще по каким критериям "раздаются" ТСР?


Просите все, что перечислено в общем перечне ТСР по вашему заболеваю.В настоящий момент нам крайне необходимы памперсы, выделили 3 шт. в день, максимальное количество. 1 памперс можно заменить пеленкой. Просила еще кресло-туалет - отказали, сказали: или памперсы или туалет.

bt_andy 03-02-2016 08:21

quote:
Врач сказала, что ТСР выделяются только те, которые необходимы в настоящий момент.



прикольно конечно,а выдают хорошо если в текущий год...

кто нибудь в курсе , как в этом году с выдачей памперсов?

ivtan 03-02-2016 15:15

quote:
Originally posted by bt_andy:

как в этом году с выдачей памперсов?



в отделе соц защиты Устиновского района ответили что контракт еще заключается, планируют выдачу на март. На сайте госзакупок инфы не нашла
Nika57 03-02-2016 19:04

quote:
Изначально написано bt_andy:

кто нибудь в курсе , как в этом году с выдачей памперсов


В Октябрьском районе рекомендуют покупать памперсы самим, т.к. контракта пока нет, потом компенсируют 43 руб. за 1 памперс. В собес надо принести чеки об оплате и товарный чек, написать заявление о компенсации расходов, которая осуществляется в течении месяца.

ivtan 03-02-2016 20:30

quote:
Изначально написано Nika57:

компенсируют 43 руб. за 1 памперс



43 р, это за памперсы с какой впитываемостью и размером?
ivtan 03-02-2016 20:32

http://minsoc18.ru/social-support/means-rehabilitation/cost/ но не знаю насколько актуальная сумма компенсации
Nika57 04-02-2016 12:52

quote:
Изначально написано ivtan:

43 р, это за памперсы с какой впитываемостью и размером?


Без разницы. Покупаешь дорого = 43 рубля, покупаешь дешевле - компенсация по стоимости приобретения.

bt_andy 04-02-2016 09:03

quote:
т.к. контракта пока нет, потом компенсируют 43 руб. за 1 памперс.

в том году купила упаковку 30шт за 1000 с чем то , чеки отнесла в собес, пообещали компенсировать, посчитали -около 500 ру компенсации, но так и не перечислили...
ivtan 04-02-2016 10:11

quote:
Originally posted by bt_andy:

в том году купила упаковку 30шт за 1000 с чем то , чеки отнесла в собес, пообещали компенсировать, посчитали -около 500 ру компенсации, но так и не перечислили...



Решение о выплате компенсации принимается уполномоченным органом в течение 30 дней со дня принятия заявления о выплате компенсации. Компенсация выплачивается в 30-ти дневный срок в размере стоимости приобретенного технического средства реабилитации и (или) оказанной услуги.
Позвоните, напомните о себе, не перечислят после звонка, нужно жаловаться дальше.
Молодая 16-05-2016 20:50

Нам сразу сказали, что лучше получать подгузники, потому что компенсируют очень мало, а в наличии всегда есть. И правда, через день-два после получения бумажки подъехали и получили на 2 месяца вперед.