цитата:

---

Изначально написано Doctor20071:
В таком возрасте скорее всего не возьмут оперировать.

---

цитата:

---

Изначально написано Slimski:
85лет

---

присутствовала на операции по поводу протезирования тазобедренного сустава, женщине было 89 лет

делают сейчас все вообще делают, были б деньги.

цитата:

---

Originally posted by Pendos:

были б деньги

---

Бабушку не взяли на платную операцию. Полгода постельного режима.

цитата:

---

Изначально написано Uroman:

Накосячили

---

Т.е нельзя было так рано снимать? Фиксация представляла собой гипс на ступне, к которому была прикреплена дощечка, чтобы бабушка не могла поворачивать ногу. Ну и соответственно врач сказал, что после снятия можно пытаться садиться, а затем пытаться на костыли вставать.

Вообще, я не думаю, что у меня хватит духу, чтобы указать врачам на их ошибки, тем более, когда я лично не компетентен в этом вопросе. Скорее просто сам попробую устроить бабушку в нормальную больницу. Вряд ли я решусь на Институт ортопедии во Франкфурте - на - Майне, хотя чем черт не шутит. Но в 1РКБ в понедельник попробую сходить на консультацию

Теперь реальность про Российских неудачно упавших бабушек и дедушек после 70 лет.

На операцию их никто не берет (то одну консультацию требуют, то вторую, то анализы перед операцией не очень, хотя они у них и так всегда не очень, то еще десятое, двадцать пятое), само не у кого не срастается ни косо ни криво - никак. В лучшем случае образуется "ложный сустав" и они с трудом с ходунками передвигаются в пределах квартиры, в худшем с отломками вообще ничего не происходит и они так и "замирают", при смещении друг об друга создавая невыносимую боль. Старость, постоянная боль, общий депресняк + появление пролежней потихоньку делают свое дело....
Примерно 3-5 пациентов в год у каждого участкового терапевта таких пациентов набирается.

Из тех редких "счастливчиков" которых все же оперируют, дети которых "решили" вопрос с операцией, все тоже не очень гладко, так как кости все же плохо срастаются, а часто просто уже нет кости в которую можно в крутить шуруп с пластиной или вставить спицы (-остеопороз).

Вообщем остаются только подходящие обезболивающие, ходунки и уход родственников. При появлении пролежней - антибиотики.

В реалии оно как-то так...

цитата:

---

Т.е нельзя было так рано снимать?

---

как правило просто фиксация ничего не дает, так из-за строения кости и нагрузки, всегда происходит смещение отломков.

Спасибо за ваши ответы.
Как подобрать обезболивающее? Сейчас принимает Пенталгин-Н по рецепту, который уже не особо похоже помогает. Остеопороз, как я понял тоже присутствует (по крайней мере рентгенолог о нем заикался).
С тех пор, как ее выписали, я нанял сиделку 24/7. Но она уже на исходе сил и сказала, что с июля больше не будет. Нужно искать кого-то вновь. В Ижевск бабушка переезжать отказывается.
Исходя из всего этого, хочется все же попытаться сделать операцию.

А что можете сказать по поводу противопролежневых матрасов? Нужны они? Есть в них эффективность? Пока у бабушки пролежней нет. Она регулярно садится и делает даже какие-то занятия характерные для этой травмы и прописанные специалистом по ЛФК.

цитата:

---

А что можете сказать по поводу противопролежневых матрасов? Нужны они?

---

Да ХЗ если честно, у кого пролежни уже есть, противопролежневые матрасы не спасают, а у кого только начинаются, вовремя назначенные антибиотики решают этот вопрос. С учетом того, что бабушка двигается, думаю в вашем случае не нужен.

цитата:

---

Как подобрать обезболивающее?

---

индивидуально. Отпишу в ПМ сегодня-завтра

цитата:

---

Изначально написано AlexLiss-a:


индивидуально. Отпишу в ПМ сегодня-завтра

---

специалист по лечению боли, блин...
для осмотра бабушки выезжать будешь?

Лечить начинающиеся пролежни антибиотиками -хмм??

он все АБ лечит... идиёт, что с него взять?

цитата:

---

Изначально написано подолог:

специалист по лечению боли, блин...
для осмотра бабушки выезжать будешь?

---

а кто тут еще специалист??? Не вы ли???

Я этих бабушек и дедушек, десятки в год вижу (врачей нет, по разным участкам приходится выезжать)

цитата:

---

Изначально написано Yu-Rock:
Лечить начинающиеся пролежни антибиотиками -хмм??

---

другого лечения пролежней просто нет.

В организме человека постоянно обитают сотни бактерий, которые не размножаются в беспорядочном порядке, так как им не дает защитная система организма. Как только нарушается кровоснабжение ткани и кровь не может попасть к ней в адекватном количестве, бактерии в этом кусочке начинают активно размножаться, и образуется пролежень. Пролежни всегда это "гниение" изнутри.

Если умирающее животное обколоть АБ, то оно еще неделю после смерти на жаре не разлагается...

цитата:

---

Изначально написано AlexLiss-a:

а кто тут еще специалист???

---

действительно... и чего это я...

цитата:

---

Изначально написано AlexLiss-a:

Я этих бабушек и дедушек, десятки в год вижу

---

да-да, один врач на весь Ижевск, да что там Ижевск, на УР...

цитата:

---

Изначально написано Yu-Rock:
Лечить начинающиеся пролежни антибиотиками -хмм??

---

А что страшного произойдет с неходячим человеком за 80 от антибиотиков? Терять то уже нечего.. Побочка от антибиотиков - меньшее зло из всех возможных зол без их назначения в такой ситуации. По каждому чиху таким пациентам АБ назначают, там еще и пневмония застойная не дремлет.

цитата:

---

А что страшного произойдет с неходячим человеком за 80 от антибиотиков?

---

Немного расширив тему до одной из своих предыдущих, спрошу: "А что произойдет с человеком с 18 до 79 лет от антибиотиков????"

цитата:

---

да-да, один врач на весь Ижевск, да что там Ижевск, на УР...

---

умножаем обслуживаемые мной территории на территорию ижевска и получаем несколько сотен больных только в ижевске, постепенно умирающих от невозможности передвигаться и это при том, что далеко не у всех из них остеопороз...

цитата:

---

Изначально написано AlexLiss-a:

Немного расширив тему до одной из своих предыдущих, спрошу: "А что произойдет с человеком с 18 до 79 лет от антибиотиков????"

---

Ну типа резистентность))) Хотя я уже цитировала тут ребенкиного врача по этому поводу) Антибиотиков много, а ребенок у вас один)) Поэтому лечить не затягивая и не доводя до хрони)

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано AlexLiss-a:

умножаем обслуживаемые мной территории на территорию ижевска и получаем несколько сотен больных только в ижевске...

---

эликсир вечной молодости себе еще не придумал? а то после твоего ухода в мир иной, смертность в УР резко пойдет вверх...

цитата:

---

не придумал?

---

Дорогая! Ну, что это? Мы же договорились на людях на "Вы"...

цитата:

---

Изначально написано AlexLiss-a:
Мы же договорились на людях на "Вы"...

---

когда?

цитата:

---

Изначально написано подолог:

когда?

---

цитата:

---

Изначально написано козерожка:
А что страшного произойдет с неходячим человеком за 80 от антибиотиков? Терять то уже нечего..

---

Ну, да.. На бальзамировании сэкономят..

цитата:

---

Изначально написано AlexLiss-a:
неделю после смерти на жаре не разлагается...

---

ПС. козерожка, а почему Вы у Лисичкина всей семьей не лечитесь? Как, кстати муж Ваш поживает?

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано AlexLiss-a:
нарушается кровоснабжение ткани и кровь не может попасть к ней в адекватном количестве,

---

Похвально, что Вы стали прислушиваться к коллегам и даже обучаться..

Но не останавливайтесь на достигнутом..

Идем дальше. Если "кровь не может попасть к ней в адекватном количестве", а точнее - вообще не попадает, то каким образом Вы собираетесь доставить к этой ткани АБ?

ПС. Подсказка. Вам про это здесь на форуме доктора уже рассказывали.

история редактирования

Всем привет!
Почитав все вышенаписанное, решил внести свои 10 копеек в копилку...
У моей мамы (ей 82) в феврале случилась подобная напасть. По скорой увезли в травму на Нагорной. Оперироваться предлжили платно (купить эндопротез, который стоит 40 тыр, + операция бесплатно), хотя подобные операции с января должны делать бесплатно. Но... "бесплатные" эндопротезы придут только в 3-ем квартале. Поэтому альтернатива была следующая: выписываться домой и ждать вышеназванного срока, либо приобретать протез и оперироваться. Учитывая, что я сам медработник, посоветовался со знакомым ортопедом. С его слов, подобную операцию престарелым людям нужно делать в первые 2 недели после операции, иначе, как он выразился "они потом на ноги не встают". Выхода не было купили эндопротез, успешно прооперировали. Сейчас, спустя, 3 месяца после операции, мама передвигается по дому и выходит на улицу на коротких костылях (канадках). Надеемся всей семьей, что-то когда-то перейдет на ходьбу с палочкой. Но...возраст дает о себе знать, восстановление дет медленно, т.к. куча других болячек дает о себе знать.
Резюме: гипсование в подобных случаях ничего не дает, нужно сразу оперировать. Если сейчас срок (от момента травмы) достаточно большой, нужно все же показаться травматологу, чтобы определиться с дальнейшей тактикой ведения пациента. Вот как-то так. Если чем-то помог, то рад за это.

цитата:

---

Идем дальше. Если "кровь не может попасть к ней в адекватном количестве", а точнее - вообще не попадает, то каким образом Вы собираетесь доставить к этой ткани АБ?

---

Коломацкий вы до4б0@б. Совершенно некровоснобжаемая ткань это некроз. В том и разница от пролежней. Вы бы поостереглись со своими "умными" комментариями, мы ж не в германии...

цитата:

---

Изначально написано AlexLiss-a:

Коломацкий вы до4б0@б. Совершенно некровоснобжаемая ткань это некроз. В том и разница от пролежней. Вы бы поостереглись со своими "умными" комментариями, мы ж не в германии...

---

Алексей, я понимаю, что патфизиология и патанатомия для Вас слова незнакомые и не виню Вас в этом.. Работа сторожем в больнице отнимала у Вас время и Вам было не до учебы..

Но вот даже на Ваших любимых женских сайтах, на которых Вы черпаете свои медицинские знания и в вики дано такое определение пролежням:
"Пролежень (лат. decubitus) - омертвение (некроз) мягких тканей в результате постоянного давления, сопровождающегося местными нарушениями кровообращения и нервной трофики."

Может вместо того, чтобы назначать лечение, не видя больного и не обладая достаточными знаниями в данной области, Вам стоит подучиться?

Я понимаю, что Вы хотите помочь человеку, но в данном случае - больной требуется уход врача. В смысле - Ваш уход. Подальше и навсегда.

история редактирования

цитата:

---

Коломацкий2

---

я бы сказала больнЫМ требуется

Нет, ну мне все чаще думается на тему - как же Лисичкин получил свой диплом? Ну не насосал же в самом деле?

цитата:

---

Изначально написано Блонди:

я бы сказала больнЫМ требуется

Нет, ну мне все чаще думается на тему - как же Лисичкин получил свой диплом? Ну не насосал же в самом деле?

---

Натааааша!Ржууу!А вообще,это всем жуть как интересно

цитата:

---

Изначально написано Коломацкий2:

ПС. козерожка, а почему Вы у Лисичкина всей семьей не лечитесь? Как, кстати муж Ваш поживает?

---

Так мы всей семьей не болеем))) ТТТ) а если вдруг, так тетя Полли сама справляется
Ну и это, я же вам уже говорила, что форумских дохтуров всех без исключения боюсь)) слишком много вас всех уже читала))
Мужа последние несколько месяцев вижу только в скайпе, поэтому, как вы уже догадались, поживает он просто прекрасно)

цитата:

---

больной требуется уход врача. В смысле - Ваш уход. Подальше и навсегда.

---

лучше не скажешь,+ 1000000

цитата:

---

Изначально написано козерожка:
в скайпе

---

То есть полностью расслабиться-то Вы ему все же не даете?

цитата:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

умножаем обслуживаемые мной территории на территорию ижевска и получаем несколько сотен больных только в ижевске, постепенно умирающих от невозможности передвигаться и это

---

и есть главный результат деятельности деципевта.

цитата:

---

Изначально написано Uroman:

и есть главный результат деятельности деципевта.

---

так то это результат бездеятельности нашей системы здравоохранения в целом и каждого его элемента...

цитата:

---

Изначально написано Блонди:

я бы сказала больнЫМ требуется

---

Да не.. Некоторым же он нравится. Игорютривосьмерки, козерожке, улале, трёмстам пенсам-подписантам (со слов героя)

Страшно Вас читать. После этого жить становится вообще страшно.