quote:

---

Изначально написано Goodwin777:
Еще раз повторю, есть подразделения на НЕОБРАТИМОСТЬ процесса ( ну умные дяди об этом в книжках с картинками пишут) CID & CAD , при NCCL ( цервикальных дефектах ) организм реагирует гиперминерализацией и склерозом дентина. Продолжать?)))))

---

Гудвин, чтоб продолжить популярную беседу на форуме, понятную всем читателям ,придется научится переводить с русского (и английского) на русский, в противном случае, беседа тут теряет смысл. С тем же успехом можно было бы загаживать ПМ, но это сразу будет никому не интересно...

quote:

---

Изначально написано AlexLiss-a:
Если беременности нет, то АБ+НПВС решат на время даже серьезную проблему (если интересует подробности в ПМ)

---

Нда... а потом ЧЛХ 1РКБ флегмоны вскрывать. А если еще немного АБ+НПВС никуда не обращаясь попринимать, то дело уже может и медиастенитом обернуться или тромбозом кавернозного синуса. Летальность этих двух болячек напомнить? Лисичкин ты где траву такую забористую берешь?Открой секрет

quote:

---

Изначально написано BPP:

Нда... а потом ЧЛХ 1РКБ флегмоны вскрывать. А если еще немного АБ+НПВС никуда не обращаясь попринимать, то дело уже может и медиастенитом обернуться или тромбозом кавернозного синуса. Летальность этих двух болячек напомнить? Лисичкин ты где траву такую забористую берешь?Открой секрет

---

Боюсь,этот талант врождённый

quote:

---

Изначально написано BPP:

Нда... а потом ЧЛХ 1РКБ флегмоны вскрывать. А если еще немного АБ+НПВС никуда не обращаясь попринимать, то дело уже может и медиастенитом обернуться или тромбозом кавернозного синуса. Летальность этих двух болячек напомнить? Лисичкин ты где траву такую забористую берешь?Открой секрет

---

3.14#деть не камни ворочать. Я говорю как оно есть. МНого вы видели своих осложнений на фоне современных АБ????

Уверен, что не одного...

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

3.14#деть не камни ворочать. Я говорю как оно есть. МНого вы видели своих осложнений на фоне современных АБ????

Уверен, что не одного...

---

Доктор, если не в теме, то лучше помолчать. Видел достаточно. И даже при адекватном лечении (хирургическое и медикаментозное, т.е. современные АБ и куча другой всякой хрени)исход не всегда благоприятный. На слово если не веришь - значит сходить надо на экскурсию в ЧЛХ 1 РКБ. Для приземления.

quote:

---

На слово если не веришь - значит сходить надо на экскурсию в ЧЛХ 1 РКБ. Для приземления.

---

Приглашаете или посылаете????

quote:

---

Изначально написано BPP:

Доктор, если не в теме, то лучше помолчать. Видел достаточно. И даже при адекватном лечении (хирургическое и медикаментозное, т.е. современные АБ и куча другой всякой хрени)исход не всегда благоприятный. На слово если не веришь - значит сходить надо на экскурсию в ЧЛХ 1 РКБ. Для приземления.

---

Вот вопрос у меня уже назревает:
1.наш гений патанатомию не проходил(если только мимо)-это оттуда вывод,что гемангиома для него-"спёкшаяся кровь";
2.В ЧЛХ за период обучения тоже не был-исходя из вышеописанного..
Внимание,вопрос! Где и как доктор тогда обучался?..

quote:

---

Где и как доктор тогда обучался?..

---

там же где и вы на всеисцеляющего физиотерапевта..............

quote:

---

Изначально написано AlexLiss-a:

там же где и вы на всеисцеляющего физиотерапевта..............

---

Не может быть.Там,где учили меня,всем объясняли,что есть гемангиома.Неучей и случайно поступивших отсеивали на 1 курсе.

quote:

---

3.14#деть не камни ворочать. Я говорю как оно есть. МНого вы видели своих осложнений на фоне современных АБ????
Уверен, что не одного...

---

тупоголовик, а вариант - не попали в АБ по возбудителю, нетипичное течение процесса??? видела - одонтогенный гайморит - флегмона орбиты - хорошо тока - атрофия зрительного нерва- без тромбоза кавернозного синуса - жив, одноглазик правда - и не один такой
а мамка ячмень доче выдавила - вот там тромбоз и девочки нет
это не байки - это истории 21 века

история редактирования

Пы.сы. особенно не до шуток при процессах в верхней челюсти (6-7), простите меня стоматологи, ежли чего неграмотно написала, это с нижней пущщай лехины примочки ипытывает пациент- и то раскурожат потом "последствия"

лёха не видел, значит этого не существует.
то, что он не видел потому, что сии несчастные не к нему попадали, - ваще не вариант.

*как, блин, он институт закончил и диплом врача получил, - воооот загадка, над которой бьются в истерике уже не первый год мед.ветковцы особенно ноофиты)

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

Пы.сы. особенно не до шуток при процессах в верхней челюсти (6-7), простите меня стоматологи, ежли чего неграмотно написала, это с нижней пущщай лехины примочки ипытывает пациент- и то раскурожат потом "последствия"

---

НЕ, не так. С верхней челюстью тяжелых осложнений наоборот меньше. Структура челюсти и пазухи в этом случае играют роль "амортизатора", и на этапе обострения одонтогенного хронического гайморита сравнительно легко купируются. А вот нижняя... обострение периодонтита - острый одонтогенный остеомиелит (чего на верхней челюсти практически не бывает в силу структуры челюсти) - флегмоны клетчаточных пространств прилегающих к челюсти - по фасциям в средостение и кердык. А одонтогенная инфекция - она оченно злая однако и по фасциям быстро расползается. И для Лисичкина специально. Лечение одонтогенных воспалительных процессов начинается с хирургической санации очага, а потом уже антибиотики и прочее. Ибо пока причина не устранена АБ не работают, т.к. не поступают к очагу. Совсем не поступают.

Ну, для меня, как офтальмолога, раньше страшнее была верхнея челюсть - теперь обе . Одонтогенная инфекция - да - это страшно, это я верю.

ХР пугать! а то я до 8-ми утра не доживу

quote:

---

Изначально написано Arven74:

Не может быть.Там,где учили меня,всем объясняли,что есть гемангиома.Неучей и случайно поступивших отсеивали на 1 курсе.

---

Вы я смотрю вообще диплом купили....

Хотелось бы напомнить, что на первом курсе преподавались только общие знания. И каждый мед. студент знает, что почему-то на первом курсе игма физику приходиться знать и учить больше, чем например анатомию и гистологию (кстати не там ни там гемангиомы на первом курсе не встречается....)

quote:

---

Изначально написано irkaleb:

тупоголовик, а вариант - не попали в АБ по возбудителю, нетипичное течение процесса??? видела - одонтогенный гайморит - флегмона века - хорошо тока - атрофия зрительного нерва- без тромбоза кавернозного синуса - жив, одноглазик правда - и не один такой
а мамка ячмень доче выдавила - вот там тромбоз и девочки нет
это не байки - это истории 21 века

---

Ваше не умение подбирать АБ (правда не совсем по вашей вине) не дает вам право раздавать свои титулы направо и налево

quote:

---

Изначально написано Pe_Na:
лёха не видел, значит этого не существует.
то, что он не видел потому, что сии несчастные не к нему попадали, - ваще не вариант.

*как, блин, он институт закончил и диплом врача получил, - воооот загадка, над которой бьются в истерике уже не первый год мед.ветковцы особенно ноофиты)

---

Не нужно путать "не видел" и "видел, но не допускал". Если вы чего-то не умеете и не желаете этому научиться, то это не значит, что все такие же....

quote:

---

Изначально написано BPP:

Ибо пока причина не устранена АБ не работают, т.к. не поступают к очагу. Совсем не поступают.

---

По вашим знаниям, через "гемэнцефалический" барьер тоже много чего не поступает.....Иногда у меня возникает мнение, что у многих здесь присутствующих, туда вообще ничего не проникает.....

Ко всем живым тканям, вещество попавшее в кровь замечательно поступает. Даже ногти и волосы накапливают АБ, не то, что в кости и рядом с ними лежащие ткани. Если вы не умеете подбирать АБ(в основном не по вашей вине, а по массовому тупизму), это еще ничего не значит....

история редактирования

quote:

---

видел, но не допускал"

---

это чудо чудесатое, к тому ж, не признает в/в введения АБ - считает все можно вылечить ципролетом внутрь
А конец света , на сегодняшний день, тоже благодаря ему не наступил ? Как думаете?

quote:

---

Изначально написано AlexLiss-a:

По вашим знаниям, через "гемэнцефалический" барьер тоже много чего не поступает.....Иногда у меня возникает мнение, что у многих здесь присутствующих, туда вообще ничего не проникает.....

---

нууу, у вас-то он как сито, судя по всему там движуха еще та идет

quote:

---

"гемэнцефалический" барьер

---

это гематоэнцефалический - или другой какой?

Грызетесь потихоничку!?!?!?
Ну грызитесь, грызитесь. Ап, какая косточка.....

quote:

---

Изначально написано AlexLiss-a:
какая косточка.....

---

глюки, не?..

quote:

---

Изначально написано AlexLiss-a:

Вы я смотрю вообще диплом купили....

Хотелось бы напомнить, что на первом курсе преподавались только общие знания. И каждый мед. студент знает, что почему-то на первом курсе игма физику приходиться знать и учить больше, чем например анатомию и гистологию (кстати не там ни там гемангиомы на первом курсе не встречается....)

---

Не туда смотрите в зеркало надо
А гемангиома Вам вообще ни на одном курсе не встретилась-так что это,видимо,Вам диплом подарили вместе с месячными курсами по автоделу

quote:

---

Изначально написано AlexLiss-a:

Ваше не умение подбирать АБ (правда не совсем по вашей вине) не дает вам право раздавать свои титулы направо и налево

---

Тупоголовик для него ТИИИТУУУЛ!!!

quote:

---

Изначально написано подолог:

глюки, не?..

---

Весеннее обострение у них с буревестником

quote:

---

анатомию и гистологию (кстати не там ни там гемангиомы на первом курсе не встречается....)

---

дык это, может не узнали друг друга вы с ней

quote:

---

Изначально написано подолог:

глюки, не?..

---

Не.. Это у него внутренние диалоги колбасятся..
Между Шариковым, Манькой Величкой, Симпсоном, Повелителем АБ и Тётей Шурой..

-Абыр-абырвалг!
-В очередь, сукины дети, в очередь!!!
-Я здесь на шестнадцати аршинах, здесь сижу и буду сидеть.
-Ооо!.. Етить твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
-А то пишут, пишут: Конгресс, немцы какие-то: Голова пухнет. Взять всё, да и поделить:
-Слезь с подножки, сволочь!
-Я без пропитания оставаться не могу, где же я буду харчеваться?
-Признание Америки! Москвошвея, Москвошвея!
-Отлезь, гнида!
-А-а, уж конечно, как же, какие уж мы вам товарищи! Где уж. Мы понимаем-с! Мы в университетах не обучались.

И так постоянно.. Потому что -
"Если употребить большую дозу мухоморов, то начинают происходить замыкания. Мозг перестаёт справляться, и энергия, извлекаемая из грибов, уходит как бы внутрь человека. Внешне он успокаивается, но внутри него начинают проходить мощные метаморфозы. Видения, озарения, понимание глобальных вещей - всё это имеет место быть." (с)AlexLiss-a

quote:

---

3.14#деть не камни ворочать. Я говорю как оно есть. МНого вы видели своих осложнений на фоне современных АБ????
Уверен, что не одного...

---

http://vrachi rf.ru/company-announce-single/6029
Отчасти вот из-за таких, между прочим. И да, медиастинит при активном гнойном процессе разовьется на фоне антибиотиков ну как нехрен, при тех, что могут лежать в аптечке простого человека.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

По вашим знаниям, через "гемэнцефалический" барьер тоже много чего не поступает.....Иногда у меня возникает мнение, что у многих здесь присутствующих, туда вообще ничего не проникает.....

Ко всем живым тканям, вещество попавшее в кровь замечательно поступает. Даже ногти и волосы накапливают АБ, не то, что в кости и рядом с ними лежащие ткани. Если вы не умеете подбирать АБ(в основном не по вашей вине, а по массовому тупизму), это еще ничего не значит....

---

Специально для непонимающих. Периодонтитный зуб со всеми своими каналами не живая ткань. Иэ живого там только микрофлора. Ядовитая. Сосудов тама нема. Совсем. Идем дальше. Вокруг очага инфекции организм сам выстраивает защитный барьер в виде грануляционной ткани или оболочки кисты, что для проникновения АБ является очень большим препятствием. Идем дальше. Исходя из определения: острый одонтогенный остеомиелит это гнойно - НЕКРОТИЧЕСКИЙ процесс...Тупо для чайников омертвел кусок кости с причинным зубом(зубами) Вопрос N1. Он же главный. Как туда попадет антибиотик? Если сможешь его туда доставить(ну и подобрать без посевов тоже грамотей ты наш ) - нобелевскую премию наверняка дадут. Толко боюсь пока будешь доставлять и подбирать пац ласты склеит. Причем очень быстро.

quote:

---

Изначально написано BPP:

Специально для непонимающих. Периодонтитный зуб со всеми своими каналами не живая ткань. Иэ живого там только микрофлора. Ядовитая. Сосудов тама нема. Совсем. Идем дальше. Вокруг очага инфекции организм сам выстраивает защитный барьер в виде грануляционной ткани или оболочки кисты, что для проникновения АБ является очень большим препятствием. Идем дальше. Исходя из определения: острый одонтогенный остеомиелит это гнойно - НЕКРОТИЧЕСКИЙ процесс...Тупо для чайников омертвел кусок кости с причинным зубом(зубами) Вопрос N1. Он же главный. Как туда попадет антибиотик? Если сможешь его туда доставить(ну и подобрать без посевов тоже грамотей ты наш ) - нобелевскую премию наверняка дадут. Толко боюсь пока будешь доставлять и подбирать пац ласты склеит. Причем очень быстро.

---

Блин, даже я это помню и понимаю, хоть и не работаю уже сто лет.. Шариков вообще не учился что ли? Чот у него ведь вообще никакого понимания нет.. Вообще! Элементарных, базовых знаний даже нет.. Пипец какой-то..

Ладно, подождем что он на это скажет.. Какими аргУментами всех нас к стенке припрет..

история редактирования

quote:

---

Изначально написано BPP:

Специально для непонимающих. Периодонтитный зуб со всеми своими каналами не живая ткань. Иэ живого там только микрофлора. Ядовитая. Сосудов тама нема. Совсем. Идем дальше. Вокруг очага инфекции организм сам выстраивает защитный барьер в виде грануляционной ткани или оболочки кисты, что для проникновения АБ является очень большим препятствием. Идем дальше. Исходя из определения: острый одонтогенный остеомиелит это гнойно - НЕКРОТИЧЕСКИЙ процесс...Тупо для чайников омертвел кусок кости с причинным зубом(зубами) Вопрос N1. Он же главный. Как туда попадет антибиотик? Если сможешь его туда доставить(ну и подобрать без посевов тоже грамотей ты наш ) - нобелевскую премию наверняка дадут. Толко боюсь пока будешь доставлять и подбирать пац ласты склеит. Причем очень быстро.

---

Специально для чайников поясняю:

Нет никаких осложнений до тех пор, пока очаг некроза с бактериями и их токсинами и просто токсинами некроза, не начинают контачить с живой тканью, попадая в ее сосуды. При приеме АБ, именно пропитанные АБ, окружающие ткани не дают распространяться "злокачественному" процессу, так как все, что попадает в мягкие ткани тут же погибает и никаких осложнений не наступает. Кариес мы "растим" годами, но все живы и нет никаких осложнений до контакта этого процесса с мягкими тканями.

история редактирования

Лис, ты совсем деревянный или наполовину? Сам то понял что сказал?

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Нет никаких осложнений до тех пор, пока очаг некроза с бактериями и их токсинами и просто токсинами некроза, не начинают контачить с живой тканью, попадая в ее сосуды

---

Некроз у нас видимо за осложнение уже не считается. Тебя вообще как к людям живым то подпускают?

Совсем недалек или притворяешься????

Кариес есть у, примерно 70 % людей, но до тех пор пока он не контачит с кровоснабжаемыми тканями он никак себя не проявляет. Уже коричневая дырка может наружу в зубе появиться и запах быть, но пока кариес не контачит с мягкой тканью осложнений нет.

Проще объяснить уже не смогу, там только если рисовать "брошурки для тупых"

Кариес есть очаговая деминерализация твердых тканей зуба. Где есть слово некроз? Хоть бы в википедию чтоль сходил, дабы совсем глупо не выглядеть.

quote:

---

Изначально написано AlexLiss-a:

Кариес есть у, примерно 70 % людей, но до тех пор пока он не контачит с кровоснабжаемыми тканями он никак себя не проявляет.

---

Да ладно? А как же боли от химических и температурных раздражителей? Причем в 100% случаев? И не у 70% людей а практически у 100%. И если деминерализация дошла до пульпы, то это уже никак не кариес, а пульпит, т.е. воспалительный процесс. Кариес к воспалению никакого отношения не имеет, это не воспалительный процесс, а нарушение минерального обмена.

история редактирования