Лис, ты совсем деревянный или наполовину? Сам то понял что сказал?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Нет никаких осложнений до тех пор, пока очаг некроза с бактериями и их токсинами и просто токсинами некроза, не начинают контачить с живой тканью, попадая в ее сосуды
Некроз у нас видимо за осложнение уже не считается. Тебя вообще как к людям живым то подпускают?
Совсем недалек или притворяешься????
Кариес есть у, примерно 70 % людей, но до тех пор пока он не контачит с кровоснабжаемыми тканями он никак себя не проявляет. Уже коричневая дырка может наружу в зубе появиться и запах быть, но пока кариес не контачит с мягкой тканью осложнений нет.
Проще объяснить уже не смогу, там только если рисовать "брошурки для тупых"
Кариес есть очаговая деминерализация твердых тканей зуба. Где есть слово некроз? Хоть бы в википедию чтоль сходил, дабы совсем глупо не выглядеть.
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Кариес есть у, примерно 70 % людей, но до тех пор пока он не контачит с кровоснабжаемыми тканями он никак себя не проявляет.
Да ладно? А как же боли от химических и температурных раздражителей? Причем в 100% случаев? И не у 70% людей а практически у 100%. И если деминерализация дошла до пульпы, то это уже никак не кариес, а пульпит, т.е. воспалительный процесс. Кариес к воспалению никакого отношения не имеет, это не воспалительный процесс, а нарушение минерального обмена.
Кариес (от лат. cariеs - гниение), патологический процесс, заключающийся в постепенном разрушении ткани кости или зуба.
"Брошурки для тупых" рисовать не буду седня - лень
quote:
Хоть бы в википедию чтоль сходил, дабы совсем глупо не выглядеть.
Хоть бы читал более умную литературу, дабы совсем глупо не выглядеть...
Эхх... понять и простить
Давай рисуй, для нас тупых, не ленись. А то помрем в невежестве и незнании. з.ы. Гудвин попытался уже про кариес и АБ тебе донести... видимо не доходит
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
именно пропитанные АБ, окружающие ткани не дают распространяться "злокачественному" процессу, так как все, что попадает в мягкие ткани тут же погибает и никаких осложнений не наступает..
Может все же стОит принимать АБ с рождения и пожизненно? Чтоб постоянно пропитанными быть и не болеть.. А?
ПС. Моя бабушка была уверена, что пьяницы не болеют потому что проспиртованны.
ПС.ПС. Про кариес-то почитайте, а то Вы даже на дилетанта не тянете. На бабушку только.. 
quote:Нет уж, валяйте. Не томите.
Изначально написано AlexLiss-a:
"Брошурки для тупых" рисовать не буду седня - лень
quote:
Кариес (от лат. cariеs - гниение)
А аорта - от слова "воздух", и чо?
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:Специально для чайников поясняю:
При приеме АБ, именно пропитанные АБ, окружающие ткани не дают распространяться "злокачественному" процессу
Капец каша в башке!Головой я это "вместилище" не могу назвать... 
quote:
Капец каша в башке!
это у физиотерапевтов все по полочкам:
отдельно кариес
отдельно зубы
отдельно челюсть
отдельно мягкие ткани
У терапевтов все это связано в целый организм...
Впрочем не заморачивайтесь...
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
это у физиотерапевтов все по полочкам:
отдельно кариес
отдельно зубы
отдельно челюсть
отдельно мягкие тканиУ терапевтов все это связано в целый организм...
Впрочем не заморачивайтесь...
А у Вас какая-то собственноизобретённая "медицина",ни к чему не относящаяся.На основе курсов по автоделу если только
quote:
А у Вас какая-то собственноизобретённая "медицина",ни к чему не относящаяся.
Вы просто книжки по частям читали, по главам. Зададут вам кариес, вот у вас отдельная болезнь кариес, зададут геморрой, вот вам отдельная болезнь, сама себе живущая, геморрой. Вы один раз прочтите все разом и увидите, что в книжках еще 50-х и ранее годов все эти взаимосвязи давно проведены, как и приведены принципы их лечения.
В организме все связано.
quote:
по автоделу
Когда увеличивается расход топлива в авто, это происходит по разным совокупным причинам, параллельно происходящим. Так что знание механизмов взаимодействия различных систем авто, помогает хоть как-то взглянуть на вопрос в целом. Любой, даже самый навороченный, авто со всей его электроникой, с трудом дотягивает до 20%, по сложности, до строения человека. У вас и этих знаний нет...
Болит нога - приложим к ноге электроды и все должно пройти, болит опа - приложим к опе электроды и все должно пройти.....
Только в жизни это совсем не так и приложение к одному месту электродов не дает возможности искоренить процесс в целом...
Когда картинки то будут? Не томи. Цветные желательно и с пояснениями. Если понравятся - распечатаю и в кабинете на стеночку приспособлю. В рамочке.
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Любой, даже самый навороченный, авто со всей его электроникой, с трудом дотягивает до 20%, по сложности, до строения человека. У вас и этих знаний нет...
Болит нога - приложим к ноге электроды и все должно пройти, болит опа - приложим к опе электроды и все должно пройти.....
Только в жизни это совсем не так и приложение к одному месту электродов не дает возможности искоренить процесс в целом...
Вы если вообще не в теме-так хоть не позорьтесь,не пишите абсолютнейшую хню!
quote:
В организме все связано.
Да Вы что!Честно,что ли?
quote:
У вас и этих знаний нет...
У Вас вообще никаких,похоже,Знаний нет-одни домыслы злобной тупой башки.
quote:
jonnytyrma
у Коломацкого была картинка Лиса в более пытливой эпостасии... Он как бэ говорит ХОЧУ ВСЕ ЗНАТЬ
quote:
Изначально написано НормаДжин:
у Коломацкого была картинка Лиса в более пытливой эпостасии... Он как бэ говорит ХОЧУ ВСЕ ЗНАТЬ
Я конечно дико извиняюсь, ничего личного, но по-моему на фото Лис, как бэ говорит:
"УважаемыЕ..., а не пошли бы вы все...., эхх..., нАюх?"
Неа, он грит - где бы носом поводить, подзаработать не прочь итд
quote:
Изначально написано НормаДжин:
ХОЧУ ВСЕ ЗНАТЬ
Это не про Шарикова. Он и так ВСЁ ЗНАЕТ.
quote:зашуганный. И он как бэ говорит:"Уважаемые, чо делать-то? Если ведь и дальше так в моей башке пойдет, то мне кранты.. Чо-то сносит ведь меня уже хрензнаткуда.."
Изначально написано AlexLiss-a:
по-моему на фото Лис
quote:
зашуганный.
вы серьезно не видите, что Лис слегка улыбается????
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
вы серьезно не видите, что Лис слегка улыбается????
Ааа,нет,не отпускает ещё
Я -то думал, что экстренная стоматология- это привезли и на стол.
Лежал в первой в стоматологии, в хирургиии.(планово, новообразование) Насмотрелся. Даже знаю, что там хирурги "Русским инструментом" называют. Вообще может это и забавно кому, когда спицы стальные торчат из башки, всякие шурупы, струбцины. Мне как-то вот от всего этого не по себе.
Я не о этих ужастях.
Народ, какая сейчас лучшая пломба считается, ну так, чтоб поставить и надолго. А так чего-то два года и меняй, два года и меняй, это уже ведь много раз и в следующий, когда опять пломба зашевелится как-бы не пришлось зуб депульпировать.
Что скажете люди, какую поставить. Пока сегодня химическую поставили, говорят, что тоже хорошая. А у меня уже и световая была и химическая и с подложкой и послойно и всё ненадолго чего-то.
Ну вообще-то стОит-нет через пару месяцев сменить на световую? Что скажете?
А про кариес.
Не помню журнал научно-популярный, но там написано было, что кариес микробик вызывает. Попадает он от взрослых детям. Ну там, выпавшую соску облизали и получите.
Антибиотиколюбу- а никуда он потом уже не девается этот микроб, хоть там спиртом весь день пасть полощи, хоть кварцем там свети. Ну такая уж это бяка, что раз завелась, то никуда не денется.
Открытие-то там описано несколько другого рода, не антибиотик от кариеса, а микроба ентого так генно- модифицировали, что в общем этот микроб теперь живёт-себе, но зубы не разрушает. Живёт так-же поживает, ништяк всё у него, да и ещё своего вредного предка умудряется выжить из мест а обитания. Ну в общем вот такой генно- модифицированный микроб вытесняет немодифицированного аборигена, что кариес и вызывает.
Вот такая статейка была. То-ли в Национальной географии, то-ли в популярной механике, то-ли в вокруг света, я точно не помню, но статейка была в прошлый год, кажется.
quote:
Изначально написано Фаза:
Открытие-то там описано несколько другого рода, не антибиотик от кариеса, а микроба ентого так генно- модифицировали, что в общем этот микроб теперь живёт-себе, но зубы не разрушает. Живёт так-же поживает, ништяк всё у него, да и ещё своего вредного предка умудряется выжить из мест а обитания. Ну в общем вот такой генно- модифицированный микроб вытесняет немодифицированного аборигена, что кариес и вызывает.
Вот такая статейка была. То-ли в Национальной географии, то-ли в популярной механике, то-ли в вокруг света, я точно не помню, но статейка была в прошлый год, кажется.
И питается он святым духом, и продуктами жизнедеятельности его является вода святая, не иначе. Кариес вызывают не сами микроорганизмы, а продукты их жизнедеятельности, и вообще процесс этот многофакторный.
По поводу выпадения пломб - либо ставят не так, либо не туда (в смысле возможно уже ортопедическая конструкция требуется). От материала не зависит. Хоть химического отверждения, хоть светового.
quote:
либо ставят не так, либо не туда
Согласна.Фаза,ищите "золотые" ручки.Я пока своего Доктора искала-чуть полрта не потеряла,тоже были частые замены пломб.Щас-ТТТ
quote:Так.. Пишу от имени тупых. Когда, блин, будут брОшУрки для нас?!
Изначально написано AlexLiss-a:
"Брошурки для тупых" рисовать не буду седня - лень
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Так.. Пишу от имени тупых. Когда, блин, будут брОшУрки для нас?!
Всецело поддерживаю!
quote:
Изначально написано BPP:
И питается он святым духом, и продуктами жизнедеятельности его является вода святая, не иначе. Кариес вызывают не сами микроорганизмы, а продукты их жизнедеятельности, и вообще процесс этот многофакторный.
По поводу выпадения пломб - либо ставят не так, либо не туда (в смысле возможно уже ортопедическая конструкция требуется). От материала не зависит. Хоть химического отверждения, хоть светового.
жрёт то-же бактерия, просто кислоту не производит.
про ортопедическую конструкцию, ну нафига мне живой зуб вот так брать и депульпировать, потом обтачивать, чтоб на этот пень посадить красивый протез?
Живой зуб, просто чего-то пломбочки не долго стоят. ну а каждый раз ведь там малость подрезается побольше, и чем чаще это происходит, тем ближе дело именно к депульпации. А охота чего-то надёжного. У меня вон амальгамные есть, так те стоят уже лет 25, правда заметны, да и считается, что не безвредны.
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
Так.. Пишу от имени тупых. Когда, блин, будут брОшУрки для нас?!
Если брошюрки рисуют, тоже интересно мне. Раньше, я их читала, а тут сразу, бац, и в лоб знаниями, наглядно, как бэ.
Может, это агитки какие будут??? Типа *сюда не ходи, туда ходи*.
quote:
Изначально написано Фаза:
жрёт то-же бактерия, просто кислоту не производит.
А что ж ей ее и не производить? Дело нехитрое, для бактерий привычное.
quote:
Изначально написано Фаза:
про ортопедическую конструкцию, ну нафига мне живой зуб вот так брать и депульпировать, потом обтачивать, чтоб на этот пень посадить красивый протез?
Так не делайте, кто ж неволит-то? Бейте себя по оч.умелым ручкам, сдерживайтесь.
Ох долго искать сейчас статью придётся. Представьте, перелопатить столько журналов, да ещё у меня их нет при себе. Вроде в национальной географии была статья в прошлом году кажется. Ох вот попробуй сейчас нарой где она там. Но забавная статья про бактерию, что генно-модифицировали.
Поройте, может найдёте, просто времени уйдёт на откапывание этой статьи даже в инете море.
Спасибо, кстати, за информацию, о том, что пломбы все стоят одинаково долго.
Но согласитесь, что пара лет от силы, что стоит пломба- это как-то мало.
Согласитесь с тем, что мой интерес по стойкости пломбировочных материалов вполне обоснован.
Я не вижу тут ничего такого, что вас профессионально-бы задело за живое. Нормальное желание человека чтоб не бегать через полтора- два года и не менять зашевелившуюся пломбочку.
не, я понимаю, что сейчас придёт доктор лис и скажет, мол надо италмас применять и пепси, а ещё антибиотики разные новомодные и всё это пепси запивать.
но вообще-то есть смысл поменять на световую, или нет. зуб передний в принципе и химическая не заметна, если не приглядываться, а световую вообще не видно было. Есть-ли какой-то смысл сходить и поменять?
quote:
Есть-ли какой-то смысл сходить и поменять?
Смотря как стоять будет.Если не будет претензий-пусть стоИт эта.
quote:
Изначально написано Фаза:
Ох долго искать сейчас статью придётся. Представьте, перелопатить столько журналов, да ещё у меня их нет при себе.
Это нормально, при себе нужно держать только средства защиты и гигиены, нафига журналы? если тока шпаргалку.
quote:
Изначально написано Фаза:
Спасибо, кстати, за информацию, о том, что пломбы все стоят одинаково долго.
Но согласитесь, что пара лет от силы, что стоит пломба- это как-то мало.
Согласитесь с тем, что мой интерес по стойкости пломбировочных материалов вполне обоснован.
Еще раз повторю. Если пломба долго не стоит, значит что то не так. Либо нарушена технология, либо не по показаниям поставлена. 2 года для современных композитов - не срок. При соблюдении всех условий естественно. С прикусом проблем нет кстати? Хотя наверняка есть в той или иной степени и это может очень сильно влиять на сроки службы пломб или других конструкций. Этот вопрос надо очень внимательно проработать. По поводу замены - если эстетика устраивает, смысла менять химию на фотополимер не вижу.
quote:
правда заметны, да и считается, что не безвредны.
безвредны для пациента, но не для стоматолога, ибо пары ртути.
quote:
Изначально написано Блонди:
безвредны для пациента, но не для стоматолога, ибо пары ртути.
Вопрос с парами ртути сто лет назад уже решен. С помощью капсул герметичных. В одной части серебро, в другой ртуть, в необходимых пропорциях, между ними пленка. Произведено в заводских условиях. Не открывая капсулу поворачиваем между собой две половинки, пленка рвется, далее капсула помещается в аппарат и амальгама готова. Буржуи не прекращали ей работать и работают по сей день. В отличии от нас. Нам низяя. Яд же, ртуть...
Про журналы.
У меня как-то раньше было время на работе почитать между делом. Вот и покупал. я их почитывал и отдавал дпльше, кому интересно. Но уж сколько времени просто нет возможности и не покупаю. А так где сейчас отрыть статейку?.
quote:
Изначально написано BPP:
Вопрос с парами ртути сто лет назад уже решен. С помощью капсул герметичных. В одной части серебро, в другой ртуть, в необходимых пропорциях, между ними пленка. Произведено в заводских условиях. Не открывая капсулу поворачиваем между собой две половинки, пленка рвется, далее капсула помещается в аппарат и амальгама готова. Буржуи не прекращали ей работать и работают по сей день. В отличии от нас. Нам низяя. Яд же, ртуть...
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/010792/10792364.jpg][/URL]
2.1 Hazard classification
(according to communitarian directives 67/548/EEC &
99/45/EC)
Very toxic;
First aid measures
4.1 Treatment for eye contact:
Wash thoroughly with water for 15 minutes holding u
pper and lower eyelids.
4.2 Treatment for skin contact:
Wash thoroughly with soap and water. Consult a phys
ician.
4.3 Treatment for inhalation (breathing):
Remove to fresh air. Consult a physician.
4.4 Treatment for ingestion (swallowing):
Consult a physician immediately.
и чо?
/промыть/проветриться/проконсультироваться с врачом
quote:
Originally posted by U-la-la!:
2.1 Hazard classification
(according to communitarian directives 67/548/EEC &
99/45/EC)
Very toxic;First aid measures
4.1 Treatment for eye contact:
Wash thoroughly with water for 15 minutes holding u
pper and lower eyelids.
4.2 Treatment for skin contact:
Wash thoroughly with soap and water. Consult a phys
ician.
4.3 Treatment for inhalation (breathing):
Remove to fresh air. Consult a physician.
4.4 Treatment for ingestion (swallowing):
Consult a physician immediately.
Еще один умеющий читать и не умеющий получать информацию из букв. Дома наверняка уксусная кислота есть. При вдыхании паров и попадании в организм ничего хорошего не произойдет. Может тож запретим? На всякий случай? Ибо случаев отравления ей и ожогов летальных на порядок больше, чем отравления парами ртути. Да и люминесцентные лампы тож запретить. Вдруг разобьется. При правильном использовании капсулы на выходе получаем амальгаму, которая сама по себе не опасна. И для прикола берем аннотацию к любому медицинскому препарату и в разделе осложнения и побочные действия читаем нечто подобное.
quote:
Изначально написано BPP:
умеющий читать и не умеющий получать информацию из букв.
Понравилось.
ПС. В Германии ставят амальгаму. Подтверждаю.
Так-то прикус глубокий. Нижние в пломбу норовят упереться. Видимо, пара лет, зубы смещаются и начинают нижние упирать в пломбу. Возможно так. Первые маленькие служили долго, потом при смене естественно пломба увеличивалась и с какого-то момента пошло, что полтора- два года и всё- шевелиться начинает.
Сейчас ещё можно разик, думаю, поменять без депульпации, а дальше- это уже вряд-ли, слишком там уже всё близко.
Амальгаму на передний зуб я сам не хочу- слишком заметно, да и не ставят, а за информацию, что стойкость одинаковая- спасибо.