izhevsk.ru Главная /  Медицина /  Остеопатия.
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Остеопатия.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Остеопатия.   версия для печати
KDG18
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-7-2013 17:13 KDG18

Тема создана для популяризации метода среди медицинских работников и пациентов.
Остеопатия - лечебно-профилактическая методика ручного воздействия на организм человека, отличающаяся высокой эффективностью, малой травматичностью, практически полным отсутствием побочных эффектов и значительно большим списком показаний (в отличии от классической мануальной терапии и лечебного массажа).
Основные разделы остеопатии:
-структуральная остеопатия,
-висцеральная остеопатия,
-кранио-сакральная остеопатия.
Задавайте вопросы, по возможности буду на них отвечать!
Буду очень рад, если к нашему общению подключаться специалисты в этой области или начинающие изучать остеопатию.
Показать текст сообщения полностью
Monol1th
Рейтинг: 1/0
-- написано 12-7-2013 18:30 Monol1th

quote:
Originally posted by KDG18:

Задавайте вопросы, по возможности буду на них отвечать!


Доказательства эффективности будут? Отзывы не нужны. Нужны научные исследования.
KDG18
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-7-2013 19:56 KDG18

Добрый день! Остеопатия за рубежом дисциплина в основном комплементарная. Поэтому в той литературе, которую я лично читал, не приходилось встречать многотысячных исследований) Эта область не доказательной медицины.
В нашей стране специальность врач-остеопат появилась в мае 2013г. Думаю, что толковых исследований российские остеопаты провести еще не успели.
Что касается мануальной терапии, то здесь проще. Есть, например, журнал на сайте ЦМТ Москвы. Он в открытом доступе. Там элементы доказательной медицины проскальзывают.
Сам лично статистику не проводил. В моей голове на данный момент анализируется краниальный раздел остеопатии. Он в "базовой" остеопатии на мой взгляд самый сложный для понимания, приятия и практики.
bylo4ka
Рейтинг: 1/0
-- написано 13-7-2013 21:33 bylo4ka

Вы сами уже практикуете?где обучаетесь?
KDG18
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-7-2013 07:46 KDG18

Да, практикую. Обучаюсь в Международной академии остеопатии в Москве и Екатеринбурге у Артемова В.Г. + самообучение 8)
Dr Livsi m
Рейтинг: 14/-6
-- написано 14-7-2013 08:43 Dr Livsi m

quote:
Международной академии остеопатии

)))))) и чё? академики есть?
KDG18
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-7-2013 10:06 KDG18

Есть. Основатель - чк РАМТН. В самой академии академиков не производят)) Максимум, кем можно стать - магистром. А как свою организацию доктор Артемов назвал, дело его личных амбиций.
Dr Livsi m
Рейтинг: 14/-6
-- написано 14-7-2013 10:54 Dr Livsi m

quote:
РАМТН

это как расшифровывается?
quote:
А как свою организацию доктор Артемов назвал, дело его личных амбиций.

так назвал бы честно. клиника лохопсихотерапии
KDG18
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-7-2013 14:15 KDG18

Российская академия медико-технических наук.
Психотерапия используется при лечении и в остеопатии, и в других медицинских дисциплинах. А в коучинге элементы психовоздействия использовались всегда и всеми.
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 14-7-2013 14:58 Коломацкий2

quote:
Originally posted by KDG18:
А в коучинге
А коучинг-то здесь причем?
Вы же писали: "Тема создана для популяризации метода среди медицинских работников и пациентов."
Так что, KDG18 не распыляйтесь на общемировые проблемы, а лучше рассказывайте про остеопатию простым языком, небольшими дозами, на популярном уровне. (но тока не на уровне AlexLiss-a.. это уже не уровень.. андеграунд что ли.. панк-медицина, блин.. )
Тогда и народ подтянется и вопросы по теме пойдут.
Лично мне остеопатия интересна. Я с удовольствием почитаю.
bylo4ka
Рейтинг: 1/0
-- написано 14-7-2013 15:44 bylo4ka

quote:
клиника лохопсихотерапии

вы в корне не правы!!!!!больших результатов можно достичь остеопатией!
Dr Livsi m
Рейтинг: 14/-6
-- написано 14-7-2013 15:49 Dr Livsi m

quote:
Originally posted by bylo4ka:

вы в корне не правы!!!!!больших результатов можно достичь остеопатией!

так я же не говорю, что не приносит. просто я прошу, чтобы называли правильно.

KDG18
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-7-2013 16:35 KDG18

Согласен с Коломацким 2, надо быть ближе к теме)
В основе лечения остеопатом лежит восстановление биомеханики тела, за счет устранения дисфункций (ограничений подвижности). Дисфункции возникают в результате травмы любого происхождения. Остеопаты используют холистический
подход при лечении, те симптомы заболевания могут проявляться вдалеке от причины. Пример, болевой синдром в правом коленном суставе, причина нестабильность левого голеностопного сустава в результате травмы или "вялости" мышц.
Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 14-7-2013 17:21 Доктор Зайцева

quote:
Originally posted by KDG18:

В основе лечения остеопатом лежит восстановление биомеханики тела, за счет устранения дисфункций (ограничений подвижности). Дисфункции возникают в результате травмы любого происхождения. Остеопаты используют холистический
подход при лечении, те симптомы заболевания могут проявляться вдалеке от причины. Пример, болевой синдром в правом коленном суставе, причина нестабильность левого голеностопного сустава в результате травмы или "вялости" мышц.

При этом выводы о нарушении базируются на субъективных ощущениях остеопата и крайне редко подтверждаются объективными методами исследования.

KDG18
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-7-2013 23:28 KDG18

Так и есть) Но объективные методы используются в полной мере.
Пример, суставной блок(это суставная дисфункция). Морфологически - "закусывание" менискоида между суставными поверхностями( есть работы Левита по этому поводу)Рентгенологически - симптом распорки, к примеру. Клинически(субъективно) - в первую очередь ограничение суставной игры, а потом болезненность, ограничение объема активной и пассивной подвижности и др признаки.
Я Вам с уверенностью могу сказать, что опытные остеопаты клиническое исследование проводят на высочайшем уровне. В первую очередь они развивают пальпаторную чувствительность (на это уходят годы и десятки лет). В нашей пропедевтике такого и близко нет.
Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 15-7-2013 08:39 Доктор Зайцева

quote:
Originally posted by KDG18:
В первую очередь они развивают пальпаторную чувствительность (на это уходят годы и десятки лет). В нашей пропедевтике такого и близко нет.

Доктора Мохова наслушались?

KDG18, а первая Ваша специальность какая?

KDG18
Рейтинг: 0/0
-- написано 15-7-2013 09:07 KDG18

Мохов Дмитрий Евгеньевич - замечательный практик и преподаватель. И его стоит послушать, книги почитать, а лучше на семинары съездить. Но мне пока Артемова Владимира Геннадьевича достаточно)
База - травматология и ортопедия, специализация - мануальная терапия. Работаю мануальным терапевтом
Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 15-7-2013 09:15 Доктор Зайцева

quote:
Originally posted by KDG18:

База - травматология и ортопедия, специализация - мануальная терапия. Работаю мануальным терапевтом

На качестве и эффективности лечения ваши новые обширные знания как-то сказались? Увеличился ли процент излечиваемых больных? Неужели вы так неудовлетворительно практиковали как мануальный терапевт, что почувствовали необходимость переквалифицироваться в остеопаты?

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 15-7-2013 09:21 Коломацкий2

quote:
Originally posted by KDG18:
они развивают пальпаторную чувствительность

Да, соглашусь. Много лет наблюдаюсь у опытного мануального терапевта. Не остеопат, но все проблемные места находит руками. Можно не рассказывать где болит, а только подтверждать.. (К остеопатии он относится с уважением.)
Опять же, опытный, практикующий, мыслящий, по настоящему погруженный в профессию, врач-профессионал делает это точно так же, не зависимо от специализации.

Про интуицию поддержу. Думаю, что многие врачи здесь могут рассказать, что зачастую диагноз на подсознании чуешь..

KDG18, расскажите механизм лечения, что от чего "ломается" и как восстанавливается. Тока попроще, что б таким как я понятно было..
Примеры из практики остеопатов расскажите..

KDG18
Рейтинг: 0/0
-- написано 15-7-2013 09:43 KDG18

quote:
На качестве и эффективности лечения ваши новые обширные знания как-то сказались? Увеличился ли процент излечиваемых больных? Неужели вы так неудовлетворительно практиковали как мануальный терапевт, что почувствовали необходимость переквалифицироваться в остеопаты?

Да, сказались. Вы - доктор? Вы кого-нибудь ИЗЛЕЧИЛИ/ИСЦЕЛИЛИ? Я нет, но пациентам помогаю.
Мне нравится совершенствоваться. Закончил вуз и продолжил дальше обучаться, была такая возможность, к счастью.
Я не переквалифицировался, мануальные терапевты имеют возможность по приказам заниматься остеопатическими техниками. Точнее это их "святая" обязанность
KDG18
Рейтинг: 0/0
-- написано 15-7-2013 10:10 KDG18

quote:
расскажите механизм лечения, что от чего "ломается" и как восстанавливается. Тока попроще, что б таким как я понятно было.

Механическое или другое воздействие вызывает ограничение подвижности ткани. Возникает рестрикция(стягивание) фасции, это в свою очередь ограничивает работу мышцы, сустава, внутреннего органа. Нарушается их естественная подвижность. Первичная травма вызывает основную дисфункцию, другие органы и ткани могут компенсировать ее влияние на организм, часто создавая "болезненные" адаптации для организма. Суть лечения устранить основное нарушение, меньше трогать адаптации.
ЗЫ нарушение должно быть в обратимой стадии. ИЗЛЕЧИТЬ можно только то, что полностью обратимо.
Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 15-7-2013 12:24 Доктор Зайцева

quote:
Originally posted by KDG18:
Вы - доктор? )

допустим
quote:
Originally posted by KDG18:

Вы кого-нибудь ИЗЛЕЧИЛИ/ИСЦЕЛИЛИ?


Во-первых, я не целитель, а врач, поэтому термин ИСЦЕЛЕНИЕ неуместен
Во-вторых, достаточно много острых заболеваний, которые врач обязан вылечить
quote:
Originally posted by KDG18:

Мне нравится совершенствоваться. Закончил вуз и продолжил дальше обучаться, была такая возможность, к счастью.
Я не переквалифицировался, мануальные терапевты имеют возможность по приказам заниматься остеопатическими техниками. Точнее это их "святая" обязанность


Тогда непонятно, для чего Вы создали тему?
Ничего не имея против остеопатии, НО!
Если пациент на приеме у ВРАЧА-мануального терапевта (как впрочем, у любого другого) слышит отнесения, намеки, "диагнозы" про чакры, инь-яни, шлаки, энергии и зависть к пенису, то он, пациент, вводится в заблуждение. Или врачу нужно снять халат и честно признаться, что на сегодня на сеанс МТ - не стоит и будем заниматься поиском незавершенного гештальта, продувкой чакр и концентрацией энергии в обогревателе мочевого пузыря.
Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 15-7-2013 12:29 Доктор Зайцева

quote:
KDG18

а почему Вы выбрали именно эту школу, а не Питерскую?
KDG18
Рейтинг: 0/0
-- написано 15-7-2013 15:45 KDG18

Доктор Зайцева, вы ошибаетесь по поводу остеопатии и остеопатов в целом. Но Вас, вероятно, ввели в заблуждение Остепатией может заниматься любой человек! Остеопатом себя может называть только врач с мая 2013 года( и то пока ни одного приказа по специальности нет).
Остеопатия включает в себя много направлений. Базовые я перечислил. Биодинамику в остеопатии я не использую и пока не понимаю.
Я предельно конкретно отвечаю на вопросы. Если бы мне в свое время это разжевывали, было бы замечательно.
quote:
а почему Вы выбрали именно эту школу, а не Питерскую?

У Артемова учится мне было удобнее, остеопатия одинакова у всех. Исполняют все по разному.
Если бы мог, уехал бы учиться за границу)
KDG18
Рейтинг: 0/0
-- написано 15-7-2013 15:51 KDG18

quote:
Тогда непонятно, для чего Вы создали тему?

У меня есть и другие интересы
Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 15-7-2013 16:09 Доктор Зайцева

quote:
Originally posted by KDG18:

У меня есть и другие интересы

а реклама на форуме платная

quote:
Originally posted by KDG18:

Вас ввели в заблуждение


никто меня никуда не в водил!
я прекрасно знаю, что в остеопаты берут: антропологов, биологов, санитарных врачей, фельдшеров, стоматологов, а за небольшой брайб хоть водопроводчика.

а так же, что в курсе обучения на доктора остеопатии изучают мануальную медицину аж целых 2 недели! То, на что потрачено 6 лет учебы+интернатура-ординатура, специализация по неврологии, специализация по МТ, в остеопатии- зачет!

история редактирования

KDG18
Рейтинг: 0/0
-- написано 15-7-2013 21:53 KDG18

Про рекламу я все знаю, спасибо.
Обучать можно кого угодно. Это законом не запрещено. Важно, как это правильно делать.
quote:
а так же, что в курсе обучения на доктора остеопатии изучают мануальную медицину аж целых 2 недели! То, на что потрачено 6 лет учебы+интернатура-ординатура, специализация по неврологии, специализация по МТ, в остеопатии- зачет!

Я так понимаю, мне нужно оправдываться. Делать этого не буду. Не нравится ветка, вы всегда можете общаться в другой. С уважением.
Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 15-7-2013 21:58 Доктор Зайцева

quote:
Originally posted by KDG18:
Я так понимаю, мне нужно оправдываться.

ну если вы так восприняли мои слова, кстати, никак к вам не относящиеся, ну что ж... ваше право...
quote:
Originally posted by KDG18:
Не нравится ветка, вы всегда можете общаться в другой.

ну это уж я сама решу, где и с кем мне общаться
KDG18
Рейтинг: 0/0
-- написано 15-7-2013 23:13 KDG18

Доктор Зайцева, задавайте вопросы без двойного дна, если они есть Мои каникулы скоро закончатся, так часто на форум я заходить не смогу.
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 16-7-2013 13:42 Uroman

quote:
Originally posted by KDG18:

рестрикция(стягивание) фасции, это в свою очередь ограничивает работу мышцы, сустава, внутреннего органа.



а о какой фасции идет речь? каков механизм рестрикции? и что такое "ограничивает работу" внутреннего органа, какие функции, к примеру, почек ограничиваются фасцией?

история редактирования

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 16-7-2013 20:14 Uroman

вот и кончились каникулы...
buba.kastorsckaya
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-7-2013 20:37 buba.kastorsckaya

quote:
Мои каникулы скоро закончатся, так часто на форум я заходить не смогу.

Бедога, весь в трудах, трудах, трудах ...
KDG18
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-7-2013 21:22 KDG18

quote:
а о какой фасции идет речь? каков механизм рестрикции? и что такое "ограничивает работу" внутреннего органа, какие функции, к примеру, почек ограничимаются фасцией?

О той, которая покрывает любой орган: мышцу, кость, любой вн орган;связка, брыжейка.
Соединительная ткань способна сокращаться (фибробласты, к примеру, способны сокращаться), правда медленнее мышычной ткани.
Любая функция может быть нарушена, к примеру, регуляция АД.
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 16-7-2013 22:42 Uroman

quote:
Originally posted by KDG18:

любой вн орган



о почках вопрошаю!!! нах "любые"

quote:
Originally posted by KDG18:

к примеру, регуляция АД.



а каков патогенез по остеопатной науке? или вы такими токостями не заморачиветесь? "может быть нарушена" - и все тут...
quote:
Originally posted by KDG18:

Соединительная ткань способна сокращаться правда медленнее мышычной ткани.



и чо? для вас это откровение?
KDG18
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-7-2013 23:33 KDG18

quote:
о почках вопрошаю!!! нах "любые"

у почки есть мобильность(связана с дыханием) Почка при диафрагмальном дыхании ездит по своему ложу вверх-вниз. Также есть мотильность, движение связанное с эмбриогенезом почек. В итоге выливается в движение маятника. У любого органа те же типы движения.
Или вы анатомию почки хотите. Нет у нее связок. У фасции почки дырка внизу.
Вы, как уролог, все это знаете.
quote:
а каков патогенез по остеопатной науке? или вы такими токостями не заморачиветесь? "может быть нарушена" - и все тут...


Упал мужик на бревно правым боком, сократились (сформировались триггеры) его кв м поясницы и повзд-поясн мышца,движение правой почки нарушилось, худой был еще и птозировалась (кровообращение в почке изменилось, будет колебаться АД), пришел он к хирургу, DS ушиб поясн отд позв. Лечение НПВС, покой, макс физио и массаж. Без восстановления биомеханики почки симптомы его не уйдут, зато появится новый диагноз: гипертензионная болезнь.


quote:
и чо? для вас это откровение?

Когда-то было, сейчас нет

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 18-7-2013 02:03 Uroman

quote:
Originally posted by KDG18:

у почки есть мобильность(связана с дыханием)



есть, но при чем здесь "фасция"? или назовете мне наименование "почечной фасции"? о которой вы глаголите:
quote:
Originally posted by KDG18:

О той, которая покрывает любой орган: мышцу, кость, любой вн орган;



какая фасция покрывает почки???
quote:
Originally posted by KDG18:

У фасции почки дырка внизу.



????????????????????????? внизу есть только 2 или 3 дырки в зависимости от пола
quote:
Originally posted by KDG18:

Также есть мотильность, движение связанное с эмбриогенезом почек.



подробнее, плиз... чО за фубля? или вы и эмбрионов лечите?
quote:
Originally posted by KDG18:

движение правой почки нарушилось,



увеличилось или уменишилось?
quote:
Originally posted by KDG18:

кровообращение в почке изменилось, будет колебаться АД,



ну поколеблется пару недель... и чО? вы лично хотя бы раз видели ушибы почек и их отдаленные результаты?
quote:
Originally posted by KDG18:

Без восстановления биомеханики почки симптомы его не уйдут



уйдут. и физиологическая подвижность почки восстановится при соблюдении самых очевидных мероприятий по законам травматологии - "холод, голод и покой"
quote:
Originally posted by KDG18:

птозировалась



не логично. по вашей теории "фасция сокращается". соответственно подвижность почки должна УМЕНЬШИТСЯ. что и происходит в реальности, а не в ваших теоритических умозаключениях необоснованных.
нет у вас конкретики, только рассуждения на уровне лохов, которых и стрижете.
quote:
Originally posted by KDG18:

кровообращение в почке изменилось,



а конкретно? кровоснабжение венозное или артериальное? изменилось как? уменьшилось или увеличилось? какие конкретно параметры гемодинамики изменяются? индекс резистивности увеличивается или уменьшается? пульсовое даление? скорость кровенаполнения? и т.д. или для вашей "науки" это необязательно? достаточно, что "изменилось"...
Dr Livsi m
Рейтинг: 14/-6
-- написано 18-7-2013 07:18 Dr Livsi m

quote:
Или вы анатомию почки хотите. Нет у нее связок.

Правая почка поддерживается с помощью двенадцатиперстно-почечной и печеночно-почечной связок, а левая с помощью диафрагмально-ободочной связки.
http://www.e-anatomy.ru/261/
KDG18
Рейтинг: 0/0
-- написано 18-7-2013 18:24 KDG18

Релакс, доктора Я привожу общие концепции, теории и т.д. Они не мною придуманы. В начальных постах я указывал на состояние остеопатии, как науки теоретической, на настоящее время. Но остеопатия - больше практическая специальность. В ней много гипотез, которые лично каждый практикующий может принимать или не принимать.
ТО uroman. Вы можете ознакомиться с книгой Дж.П.Барраля "Урогенитальные манипуляции" Если вы найдете время, то, вероятно, сможете оставить отзыв.
ТО Dr Livsi m. спасибо) Замечание по делу.


Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 19-7-2013 08:56 Uroman

quote:
Originally posted by KDG18:

Тема создана для популяризации метода среди медицинских работников и пациентов.



quote:
Originally posted by KDG18:

Вы можете ознакомиться с книгой Дж.П.Барраля



ну так популяризируйте мне данный опус

KDG18
Рейтинг: 0/0
-- написано 19-7-2013 19:53 KDG18

Популяризировать - это мое желание, а не обязанность. Вы хотите, тонкостей, вы заинтересовались, можете обратиться к книге Барраля.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Медицина /  Остеопатия. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ