Я вам больше скажу. У нас в бюджетной больнице существуют законные агентские. Развел пациента на доп. услуги в своей же больнице, получи денежку, причем оплата приближается к размеру оплаты непосредственного исполнителя. Т.о. просто посылая всех подальше от себя можно больше заработать.

Только вот в чем собственно проблема?
Что этим направлением вам ущемили?

Привыкайте, почти все врачи скоро будут на ставку для пенсии сидеть в гос. учреждениях и стараться лишний раз не пошевелиться, но вечером, в многочисленных частных клиниках будет происходить чудесная метаморфоза превращения в заботливого и компетентного врача.

история редактирования

quote:

---

но вечером, в многочисленных частных клиниках будет происходить чудесная метаморфоза превращения в заботливого и компетентного врача.

---

уже итак такое есть.в детской ветке одна дама в частной клинике напоролась на узкого специалиста,столь нелюбимого ею в государственной клинике.и если в гос.клинике специалист даже здороваться не хотела,то в частной очень широко и очень красиво улыбалась.

quote:

---

Originally posted by:

Насчет хамства столкнулись недавно, ребенок 8 месяцев, проблема с соплями 2 недели, сначала лечились сами, чувствую проблема (отит был два раза )пришли без направления педиатра к ЛОРу, нас отправили. Мы к педиатру - написала направление, обратно в кабинет в к ЛОРу - так нас обхамили и выставили опять!!! сначала сказав: у вас ребенок улыбается, значит здоров! А потом мне объяснили. Во-первых: мы должны были с начала соплей бежать к педиатру - чтобы была запись МЫ БОЛЕЕМ. Во вторых = требуется анализ крови. Я спросила когда можно сдать кровь - талончик только в сентябре!А потом уже к их величеству ЛОРу. Что остается делать - только платная медицина. Приходишь - а там Т***, ласковая, улыбчивая, как подменили. Как специалист она сказать не могу, а вот как человек... Думайте сами.
Да и кстати, услышав как со мной разговаривает ЛОР, ко мне подошли мамочки, и сказали что жалоб на нее очень много,сами сталкивались, кто-то уже обращался к заведующей, но пока результатов нет

---

о

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Белая Пантера:

очень мне интересно какими законодательными нормами регламентируются медицинские услуги.

---

а чО гугля не фурычит? на оф.сайте МЗ и СР РФ есть специальный раздел. читайте и наслаждайтесь

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

если в гос.клинике специалист даже здороваться не хотела,то в частной очень широко и очень красиво улыбалась.

---

и чО? вы экстраполируйтесь на свою профессию и ответьте (самой себе) как вы будете общаться с клиентом за 40 руб в час, и за 300 рублей за 15-20 минут. и будет вам счастье.
пы.сы. бесплатно даже прыщ не вскочит (с). Классика!!!

quote:
----------
а поподробнее?
----------

а поподробнее он говорил, что может, но не хочет т.к. ему в этой ветке всё равно с инструкцией для пациентов выступить не дадут
так что всем заинтересованным надо в юридической ветке к нему с этим приставать ))

опять комп тупит и не копирует как следует. Спасибо, за ценную инфу. Буду знать где приставать))

"ну так такую тему правильнее было в юридической ветке размещать. Тема востребована, гнобить ее я бы не стал, просто перенес бы в более подходящий раздел.
"
тут же больше не юридический аспект, а денежно-моральный чтоли.

quote:

---

Originally posted by Uroman:

и чО? вы экстраполируйтесь на свою профессию и ответьте (самой себе) как вы будете общаться с клиентом за 40 руб в час, и за 300 рублей за 15-20 минут. и будет вам счастье.
пы.сы. бесплатно даже прыщ не вскочит (с). Классика!!!

---

встречный вопрос: а Вы когда общаетесь перед Вами человек или деньги, которые Вы за него получаете?

quote:

---

уже итак такое есть.в детской ветке одна дама в частной клинике напоролась на узкого специалиста,столь нелюбимого ею в государственной клинике.и если в гос.клинике специалист даже здороваться не хотела,то в частной очень широко и очень красиво улыбалась.

---

догадываюсь о ком речь ))
НО мы же не за улыбками ходим, вряд ли этот специалист в частной клинике лучше и грамотнее лечить стал) Мне лично совершенно фиолетово кто и как улыбается/здоровается/ворчит/... Главное, чтобы специалист хороший был.
И я никогда в частную клинику не пойду к врачу, который параллельно не работает в государственном здравоохранении. Потому-что только там все самые тяжелые случаи, на которых можно приобрести хороший опыт. И также не пойду к врачу, который как там выше сказали просто отсиживает в государственной больнице не желая шевелиться. Ну а частных клиник у нас в городе уже более, чем достаточно, а в скором времени стартует ещё один крупный проект Конкуренция возрастёт и пациенты вполне себе могут позволить выбирать к кому ходить, а к кому нет

quote:

---

Вы когда общаетесь перед Вами человек или деньги, которые Вы за него получаете?

---

Пациент редко ведет себя по человечески. Все норовит жалобку настрочить, даже на то, что ему посоветовали, где быстро качественно и удобно пройти исследование. После такого быть гуманистом очень трудно.

quote:

---

Originally posted by Белая Пантера:

Вы когда общаетесь перед Вами человек или деньги,

---

чОйто вас колбасит по разным полюсам. давайте рассмотрим вариант без "или": "человек за лечение которого получаю деньги"
и давайте уж разделим в сознании медицину как науку и как профессию (ремесло). и еще - врач, что в бюджетной, что в частной клинике (согласно ТК РФ) - наемный работник. в бюджетной его работодатель требует "план по показателям), а в частной - "сервис". и оплата соответствующая.

пы.сы. А когда вы делаете свою работу перед вами человек, который будет пользоваться вашим "продуктом" или размер вашей зарплаты?

да перед всегда прежде человек и пусть даже он мне не очень нравится, я не считаю деньги, которые я могу получить, в случае использования им моего продукта.

quote:

---

Originally posted by Че - Паев1:

Пациент редко ведет себя по человечески. Все норовит жалобку настрочить, даже на то, что ему посоветовали, где быстро качественно и удобно пройти исследование. После такого быть гуманистом очень трудно.

---

любую ситуацию можно рассматривать под разными углами. Ваша точка мне ясна. Благодарю.

quote:

---

Только вот в чем собственно проблема?
Что этим направлением вам ущемили?

---

Тож не поняла, чем конкретно Вас обидели или ущемили. Вас насильно посадили в машину и заставили ехать только туда? Или отказали в приеме с результатами из другой больницы? Или что? В чем и где нарушены Ваши права? Моей маме ее участковая регулярно дает направления на разные обследования и консультации в "Медсервис", а мы идем и делаем туда, где дешевле и качественнее, и ни разу еще участковая не упрекнула маму ни в чем. Проблем не вижу. Или Вам просто не спится спокойно от мыслей, что врач что-то зарабатывает кроме своей ОГРОМНОЙ основной зарплаты?! Тогда да, попытайтесь к У-ЛА-ЛЕ обратиться, он тож на врачей в какой-то давней обиде живет.

quote:

---

Originally posted by Белая Пантера:

да перед всегда прежде человек и пусть даже он мне не очень нравится, я не считаю деньги, которые я могу получить, в случае использования им моего продукта.

---

хм... тут несколько вариантов
1. это неправда и выпендреж, попытка показать себя высокоморальным человеком, эдаким "строителем коммунизма"
2. альтруизм, но распространение продукта своего труда без оценки его экономической (денежной) эффективности приводит к финансовому краху.
3. денежная оценка вашего продукта вас не интересует, т.к. имеются другие источники для жизнеобеспечения.
кстати, даже ВВП в предвыборных статьях о медицине больше говорит о финансовых потоках, чем о людях.

quote:

---

Originally posted by Михална:

Тогда да, попытайтесь к У-ЛА-ЛЕ обратиться, он тож на врачей в какой-то давней обиде живет.

---

юрист в идеале должен быть беспристрастным и объективным.

У-ла-ле я доверяю.

quote:

---

Originally posted by Uroman:

хм... тут несколько вариантов
1. это неправда и выпендреж, попытка показать себя высокоморальным человеком, эдаким "строителем коммунизма"
2. альтруизм, но распространение продукта своего труда без оценки его экономической (денежной) эффективности приводит к финансовому краху.
3. денежная оценка вашего продукта вас не интересует, т.к. имеются другие источники для жизнеобеспечения.
кстати, даже ВВП в предвыборных статьях о медицине больше говорит о финансовых потоках, чем о людях.

---

2)) и вот поэтому я не в сфере продаж)

резюмируя, скажу, забавненькая штука вышла, лично я ни в одном своём сообщении не упомянула "Медсервис", однако, все поняли о каком именно центре идет речь.

Вспомнился один случай, в котором проявляются благостные качества человека; когда важно было сдать платные анализы, и врач, сразу направила туда, где было дешевле всего.

Засим прощаюсь. Всем благодарна за мнения, комменты.

Пысы! У-ла-ла. два вопроса:1)какими нормативными актами регулируется предоставление бесплатных мед.услуг в рамках ОМС, в частности в УР? 2)Имеет ли пациент право смены своего участкого врача?

ну что вы эту тему жуёте жуёте жуёте жуёте
мало платят врачам! а почки нынче стоят недёшево
поставил клиента в коммерческую клинику - жене купил сапоги

quote:

---

Originally posted by Белая Пантера:

1)какими нормативными актами регулируется предоставление бесплатных мед.услуг в рамках ОМС, в частности в УР?

---

эээ?
территориальная и фед.программы - ст.80,81 323 з-на.

http://utfoms.udmnet.ru/index....d=45&Itemid=101

quote:

---

Originally posted by Белая Пантера:

2)Имеет ли пациент право смены своего участкого врача?

---

имеет, но с оговорками

ст.21 того же 323 з-на
2. Для получения первичной медико-санитарной помощи гражданин выбирает медицинскую организацию, в том числе по территориально-участковому принципу, не чаще чем один раз в год (за исключением случаев изменения места жительства или места пребывания гражданина). В выбранной медицинской организации гражданин осуществляет выбор не чаще чем один раз в год (за исключением случаев замены медицинской организации) врача-терапевта, врача-терапевта участкового, врача-педиатра, врача-педиатра участкового, врача общей практики (семейного врача) или фельдшера путем подачи заявления лично или через своего представителя на имя руководителя медицинской организации.

quote:

---

Originally posted by Белая Пантера:
какой-то процент?! Объясню. Как обычно в наших поликлиниках номерков на узи и тп. не бывает, думаю скоро уже и кровь платно будем сдавать.., поэтому врач направляет делать узи в медицинский центр ИКС. Всё б ничего, простов разговоре с подругами, со знакомыми выясняется интересный факт отправки пациентов именно в этот центр ИКС. ( поликлиники заметьте у всех разные). Вот и наталкивает меня сиё совпадение на мысль, что врачи в сговоре и имеют соответственно с этого деньги.

---

Номерки зажимают незаконно.
Направление врачом на обследование на платную клинику чревато для него дисциплинарной ответственностью в виду того, что обследования у нас через ОМС финансируются. Где-то в регламентах проверяющих недавно сталкивался аж с целым отдельным пунктом по этому поводу - чтобы отлавливали таких деятелей и за одной место на воротах вешали(от 70 до 150 тысяч на больничку штраф за подобные действия врачей).

А получение денег врачом за направление к ним пациента(откат по научному ) от одной уже названной тут конторы незаконно. На ночь глядя лениво в зак-во лезть, чтобы конкретными статьями тут оперировать.

история редактирования

БЛАГОДАРЮ!

нп

quote:

---

того, что обследования у нас через ОМС финансируются

---

Например, у эндоскописта по приказу на проведение ФГС идет 55 минут. Делим рабочее время на 55 минут, и получаем человек 8. И с чего он должен 9-го смотреть? А как же кзот РФ?
Потому что там кому-то, кто-то, что-то перечисляет? А если это стационар, то бронхоскопия в реанимации это 240 минут. Две бронхоскопии и ставка. Как смотреть плановых?

история редактирования

А кого это волнует(по крайне мере с чего должно волновать конечного врача)?
Это проблема минздрава и главврача по формированию ставок по идее

quote:

---

по крайне мере с чего должно волновать конечного врача

---

Вот и не волнует. Смотрят своих бесплатных а остальных в кассу гонят.
Или в другие клиники отправляют. Это у вас же тут зуд у всех правовой.

история редактирования

Речь про лиц, которые направляют на обследования.

специалисты, занимающимися этими обследованиями, должны решать свои проблемы не с пациентами, а с руководством и надзорными органами.

quote:

---

специалисты, занимающимися этими обследованиями, должны решать свои проблемы не с пациентами, а с руководством и надзорными органами.

---

Хорошо, так пациенту и говорите: Я тут официальное письмо по вашему запросу отправлю в мин. здрав т.к. вы 9-й сегодня у меня. Будем ждать ответ. Ничего не поделаешь.

Пациенты, к вам обращаюсь! Пожалейте нервы себе и вашим врачам. Ну не стоит это того. Не такие это деньги большие. А вы все не с паперти. Все равно лазейка найдется, чтобы зарплату сделать достойней. Платите с улыбкой и вам окупится и для кармы хорошо.

quote:

---

Originally posted by Че - Паев1:

Хорошо, так пациенту и говорите: Я тут официальное письмо по вашему запросу отправлю в мин. здрав т.к. вы 9-й сегодня у меня. Будем ждать ответ. Ничего не поделаешь.

---

и сядешь таким темпом очень быстро

правильный алгоритм - жалобки параллельно работе направлять и не в Минздрав.

Че - Паев1!

quote:

---

Originally posted by Че - Паев1:

к вам обращаюсь! Пожалейте нервы себе. Ну не стоит он этого.

---

Врачи бы не рискнули таким заниматься, это всё идёт от администрации.

quote:

---

Originally posted by Д_и_м_а:

это всё идёт от администрации.

---

только какого уровня? больницы? минздрава? минздрава РФ?
счетовод "руководит" здравоохранением, журанлюга - рыболовством и т.д. и это на федеральном уровне.
<Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник. На лад их дело не пойдет> (с)

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

правильный алгоритм - жалобки параллельно работе направлять и не в Минздрав.

---

и чем закончилась эпопея доктора Хренова? жаловался - уж выше некуда. и чО?