читай лучше Конституцию о том, что РФ гос-во социально-ориентированное!
что ни пост , то Ст. 130 ! http://www.lawmix.ru/comm/3041/9115

история редактирования

Господа собаковладельцы, собаконенавистники и сочувствующие. Давайте объединим усилия, напишем проект правил содержания и выгула домашних животных в г. Ижевске и направим этот проект в гордуму. Я уверен, что после принятия нормальных, адекватных правил большинство вопросов и конфликтных ситуаций будет исчерпано. Собаковладельцам перестанут трепать нервы собаконенавистники, у собаконенавистников пропадет повод ненавидеть собак, сочувствующие вздохнут облегченно и займутся своими делами.
тут уже был текст, давайте подправим, что б всем было удобно - ненужное уберем, нужное добавим.

PS: давайте жить дружно (с) Кот Леопольд.

quote:

---

Изначально написано trollolo:
давайте подправим, что б всем было удобно

---

Так не получится. Потому что для Вас "удобно" - засунуть всех собак, выше 30см в холке, в намордники и водить исключительно на поводках, а для меня "удобно" - это отдрессированная адекватная контролируемая мной собака, которую я спокойно без ущерба для окружающих могу отпустить с поводка. Для Вас "удобно" - это отстрел всех бродячих собак, для меня - запрет на размножение беспородных животных - основной источник возникновения бродяжек, стерилизация, ответственность за самовыгул и выбрасывание животного на улицу. Для Вас "удобно" - выгул собак в специально отведенных местах, для меня и по факту - эти самые места находятся в весьма отдаленных местах и представляют собой площадки размером 10 х 10 метров.

trollolo, с той и с другой стороны немало таких, для которых основы права это они сами
Все же я ЗА принятие

история редактирования

Изначально написано Y'nka:
адекватная контролируемая мной собака, которую я спокойно без ущерба для окружающих могу отпустить с поводка
-собакен без поводка =самовыгул -потерялся,убежал на "свадьбу"плодить бесконтрольно себе подобных,пополнил армию бродяжек ,попал под машину и т.д.

Изначально написано Y'nka:
Для Вас "удобно" - выгул собак в специально отведенных местах, для меня и по факту - эти самые места находятся в весьма отдаленных местах и представляют собой площадки размером 10 х 10 метров.
- и что выгул у подъезда делать? Встаньте пораньше и НА ПОВОДКЕ бегом на место выгула ,иначе без поводка(буксира) сядет гадить у подъезда.
Убирайте дерьмо за своей собакой и хватит площадки 10на10м ,а просра.шись на площадке ,убрав какашки ,можете и погулять ....

quote:

---

Изначально написано Marcia:

Изначально написано Y'nka:
Для Вас "удобно" - выгул собак в специально отведенных местах, для меня и по факту - эти самые места находятся в весьма отдаленных местах и представляют собой площадки размером 10 х 10 метров.
- и что выгул у подъезда делать? Встаньте пораньше и НА ПОВОДКЕ бегом на место выгула ,иначе без поводка(буксира) сядет гадить у подъезда.
Убирайте дерьмо за своей собакой и хватит площадки 10на10м ,а просра.шись на площадке ,убрав какашки ,можете и погулять ....

---

Мася, а Вы убираете за своими недотоями? На площадку для выгула бегом, наверное, бежите ?
Мои собаки не выгуливаются (читай - не испражняются) у подъездов, на детских площадках, на тротуарах и школьных стадионах. Мы каждый год чистим нашу полянку, где гуляем, и убираем по 4 мешка человеческих отходов с нее. А если оказия случилась в общественном месте, то и там убираем тоже.
Площадки 10 х 10 м не хватит для комфортного выгула всех собак микрорайона, а срать в квартирах и на балконах большинство приличных собак просто не считают возможным, так же, как и их владельцы.

история редактирования

мои недотои какают на лоток,а на улице за ними убираю
-недокавалеров уже наплодили ,порода Герасима(муму) размножается (((((
Изначально написано Y'nka:
Площадки 10 х 10 м не хватит для комфортного выгула всех собак микрорайона
-янь,зачем всех собак микрорайона на 1 площадку? У каждого дома должен быть свой выгул для собак

quote:

---

У каждого дома должен быть свой выгул для собак

---

поддержу

quote:

---

Originally posted by Marcia:

-янь,зачем всех собак микрорайона на 1 площадку? У каждого дома должен быть свой выгул для собак

---

объясните это застройщикам, которые любой возможный клочок пытаются пустить под многоэтажку

quote:

---

Originally posted by KiaraL:

Гуляйте ТОЛЬКО НА ДЕТСКИХ ПЛОЩАДКАХ и будет вам счастье, и не будут вам встречаться люди с собаками.

---

а может не стоит указывать людям где им гулять? город в первую очередь для людей, а потом уже для собак и кошек, которые имеют адекватных хозяев и соблюдают нормы совместного проживания и уважают окружающих. если собака гавкнула на улице и напугала кого-то то ХОЗЯИН ОБЯЗАН ИЗВИНИТЬСЯ за свою невоспитанную собу, а не орать что собака имеет на это право. если завели собаку, то объясните ей что лаять в общественных местах она имеет право только в самом крайнем случае, а не на пробегающих мимо дворняг или от того, что ей вдруг потяфкать захотелось. если не хватает толку воспитать собаку, то идите на дрессплощадку, не хотите на площадку, то не заводите крупную собаку. я за то, чтоб в общественных местах собаки были на поводке, а собаки свыше 30см имели свидетельство о сдаче дрессировки.

quote:

---

Изначально написано Y'nka:
Так не получится

---

давайте все же попробуем

quote:

---

Изначально написано Y'nka:
Потому что для Вас "удобно" - засунуть всех собак, выше 30см в холке, в намордники и водить исключительно на поводках, а для меня "удобно" - это отдрессированная адекватная контролируемая мной собака, которую я спокойно без ущерба для окружающих могу отпустить с поводка.

---

немного не так:
Для меня удобно, что б любая собака с хозяином прошла начальный курс дрессировки и находилась в общественных местах на поводке. Крупные собаки и собаки агрессивных пород должны подлежать обязательной регистрации, а владельцы обязаны пройти медкомиссию и обучение.

quote:

---

Изначально написано Y'nka:
Для Вас "удобно" - это отстрел всех бродячих собак, для меня - запрет на размножение беспородных животных - основной источник возникновения бродяжек, стерилизация, ответственность за самовыгул и выбрасывание животного на улицу

---

Одно другому не мешает. Бродячих животных в городе быть не должно.

quote:

---

Изначально написано Y'nka:
Для Вас "удобно" - выгул собак в специально отведенных местах, для меня и по факту - эти самые места находятся в весьма отдаленных местах и представляют собой площадки размером 10 х 10 метров.

---

для меня удобно - выгул собак не в общественных местах и уборка владельцев за своими питомцами. Площадка 10Х10 м это жесть где вы такую нашли?

история редактирования

quote:

---

Изначально написано trollolo:
Для меня удобно, что б любая собака с хозяином прошла начальный курс дрессировки и находилась в общественных местах на поводке.

---

Повторюсь: я ЗА дрессировку собак любых размеров. А вот за поводок в общественных местах.... Понимаете, в городе, так или иначе, но все места - общественные. Исходя из Ваших слов получается, что собаку с поводка спустить вообще нигде нельзя?

quote:

---

Изначально написано trollolo:
Бродячих животных в городе быть не должно.

---

Тоже согласна. Но бороться надо с первоисточником, т.е. с человеческой безответственностью.

quote:

---

Изначально написано trollolo:
для меня удобно - выгул собак не в общественных местах и уборка владельцев за своими питомцами.

---

Тут нужно уточнить: что Вы подразумеваете под выгулом? Непосредственный процесс, простите, опорожнения или любую прогулку с собакой по улице?

quote:

---

Изначально написано trollolo:
Площадка 10Х10 м это жесть где вы такую нашли?

---

Были такие "пятачки" около кинотеатра "Аврора", в районе ул. Холмогорова. Стоял столбик с надписью "Площадка для выгула собак" посреди заросшего бурьяном и травой по пояс пустыря. Вот, и вся "площадка для выгула".

quote:

---

Изначально написано Найка:

если собака гавкнула на улице и напугала кого-то то ХОЗЯИН ОБЯЗАН ИЗВИНИТЬСЯ

---

Я вот бомбочек боюсь, и салютов на улице. Вот как-то ни кто не извиняется, хотя пуляют зимой только так.
Бешеных мотоциклистов боюсь, которые гоняют не разбери дороги.
До сердечного инфаркта могут довести))

quote:

---

Изначально написано Найка:

ХОЗЯИН ОБЯЗАН ИЗВИНИТЬСЯ

---

один гавк - это невоспитанность?)) смешно))

quote:

---

Изначально написано Найка:

если завели собаку, то объясните ей что лаять в общественных местах она имеет право только в самом крайнем случае

---

Все же собака имеет право лаять? если собака залаяла в крайнем случае и напугала кого-то? Все же надо определиться, имеет ли собака лаять)

quote:

---

Изначально написано Найка:

если не хватает толку воспитать собаку,

---

Что значит воспитать?В том, что собака гавкнула и сразу намордник?

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Y'nka:
Понимаете, в городе, так или иначе, но все места - общественные. Исходя из Ваших слов получается, что собаку с поводка спустить вообще нигде нельзя?

---

Для полицейских хватит определения и списка, составленного горадминистрацией для алко- и табако-законов. А для всех остальных нужно руководствоваться здравым смыслом. К примеру: дорожка вдоль дома в 7-8 утра, по которой идут люди на работу вполне себе общественное место, та же дорожка, но в час ночи, когда по ней никто не ходит, кмк уже нет

quote:

---

Изначально написано Y'nka:
что Вы подразумеваете под выгулом? Непосредственный процесс, простите, опорожнения или любую прогулку с собакой по улице?

---

смотрим "КонсультантПлюс"

quote:

---

"...Выгул собак - временное нахождение собак, относящихся к животным-компаньонам, в присутствии их владельцев либо лиц, их заменяющих, на открытом воздухе вне мест постоянного содержания этих собак в целях удовлетворения их физиологических потребностей и гармоничного развития..."

---

мы ведь с вами составляем проект, который направим в гордуму

история редактирования

quote:

---

Изначально написано trollolo:
А для всех остальных нужно руководствоваться здравым смыслом. К примеру: дорожка вдоль дома в 7-8 утра, по которой идут люди на работу вполне себе общественное место, та же дорожка, но в час ночи, когда по ней никто не ходит, кмк уже нет
quote:

---

К сожалению, в нашей стране у очень многих это самое ощущение здравого смысла безвозвратно утеряно. Порой, даже гуляя на пустыре за домом, который неофициально, но с разрешения ТСЖ нескольких домов, признан местом для выгула, мы слышим от людей, идущих прямо по грязной тропинке через этот пустырь, игнорируя нормальную асфальтовую дорожку, проложенную по его периметру, достаточно резкие требования, посвященные собакам, уборке, поводкам и т.д.. Хотя в данном случае тот самый здравый смысл должен подсказать человеку обойти поляну с гуляющими собаками по тротуару.

если указателей не видно они и не догадаются

quote:

---

Изначально написано ShokolaDniCz@:
если указателей не видно они и не догадаются

---

Ну, да...Как тут догадаться обойти, если посреди пустыря бегают несколько собак, а через сам пустырь ведет дорожка из грязной жижи, оставшейся после дождя? Тут даже другой вопрос возникает: нафига идти там, где грязи по колено, если рядом есть хорошая заасфальтированная дорога?

права человека! широка страна моя родная!..вмдят рядом хоза, который даст команду, понимание того, что собаки чьи-то никогда не должны мешать передвигаться людям

история редактирования

quote:

---

Изначально написано ShokolaDniCz@:
права человека! широка страна моя родная!..

---

Замечу, что у владельцев собак тоже есть права на свободу передвижения, и в данной ситуации, легко разрешимой со стороны прохожих путем движения по тротуарам, где им самое место, эти права ущемляются. Иными словами: неприятно тебе идти мимо гуляющих в единственно приспособленном для выгула месте собак - обойди по тротуару.

санта барбара, серия N 234567878980

а скажите мне пожалуйста, други любезные и очень умные, а какая должна быть дрессировка и какой документ ее подтверждающий для моего китайского хохлатого, у которого из 42 зубов в наличии только половина, который понятия не имеет ни малейшего, что собаки оказывается должны уметь кусаться и который 35 см в холке? А какая дрессировка д.б. у таксы, которая имеет полный комплект зубов не слабого размера, не слабую хватку, чтобы из норы лисицу достать, но которая меньше 30 см? Удовлетворите мое любопытство, озвучив свое мнение. И кому из этих собачек положен намордник, а кому нет?

ШИВА.НЛ, есть не напряжный норматив BH, который освоит абсолютно любая собака, даже той и йорк. Если не сам ВН, то его аналог (вроде ВН не котируется в россии). И чтоб каждая собака имела сертификат. А вот на счёт намордников, если честно, я против. Особенно летом в жару. Так собаке и сдохнуть недолго от перегрева.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by KiaraL:

один гавк - это невоспитанность?)) смешно))

---

нет не смешно, особенно если собака гавкает от балды. это реально невоспитанная собака!

quote:

---

Originally posted by KiaraL:

Все же собака имеет право лаять? если собака залаяла в крайнем случае и напугала кого-то? Все же надо определиться, имеет ли собака лаять)

---

какой крайний случай? наступили на хвост или лапу, пнули? тогда да, гавкнет. в остальных случаях не имеет права и до собаки донести это обязанность хозяина. не хватает своих способностей - идите на площадку

quote:

---

Originally posted by KiaraL:

Что значит воспитать?В том, что собака гавкнула и сразу намордник?

---

читаем умные книжки и узнаём что значит "воспитание собаки" и дрессировка собаки"! ну если собака не умеет молчать, то естественно намордник, хоть так ей пасть закрыть)))

quote:

---

Изначально написано Найка:

какой крайний случай? наступили на хвост или лапу, пнули?

---

Наступил ребенок на лапу собаке.Собака гавкнула. Случай крайний, но ребенок испугался.
Владелец еще и извиниться должен за это?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by KiaraL:

Наступил ребенок на лапу собаке.Собака гавкнула. Случай крайний, но ребенок испугался.
Владелец еще и извиниться должен за это?

---

так дотошно собаку воспитывали бы! да, нужно извиниться обеим сторонам и ребёнку и владельцу собаки. просто правила хорошего тона.

quote:

---

Изначально написано Найка:

ШИВА.НЛ, есть не напряжный норматив BH, который освоит абсолютно любая собака, даже той и йорк. Если не сам ВН, то его аналог (вроде ВН не котируется в россии). И чтоб каждая собака имела сертификат.

---

а не поясните, нафига он мне и моей совершенно адекватной собаке, которая обладает навыками, гораздо ширше, чем предусмотрено ВН? И что за криминал, если бы она таковыми навыками не обладала, но при этом была бы совершенно послушной, управляемой и адекватной? А как вяжется норматив ВН, в котором предусмотрена работа собаки без поводка (в том числе в толпе людей) с требованием, чтобы собака в общественных местах должна быть всегда на поводке? А еще вопросик: я сертификат о сдаче я с собой должна носить, когда выходу из дома с собакой, в качестве доказательства, что она имеет дрессировку? Ну, на случай проверки, если предположить, что обязательность наличия дрессировки будет вдруг чудеснейшим образом прописана в правилах содержания собак? Или как это вообще контролировать? Ой, пардон, у меня столько вопросов сразу дурацких в связи с понаписанным выше )))
Это про какой вы аналог, чёт я не в курсе? ОКД, ЗКС вы имеете в виду? ВН прописывается в родословные FCI для пород, для которых сдача ВН предусмотрена, аналоги - нет. Токмо IPO.

ШИВА.НЛ, если собака адекватна, то ей не составит труда сдать этот норматив. В данном случае Вам просто не надо обучаться на площадке. Про аналог сказала в контексте того, что ВН, как мне помнится, в россии не принимался в расчёт. Если принимается, то отлично! Таскать сертификат с собой не надо, просто предъявлять в местный пункт охраны правопорядка и там уже будут сообщать по требованию "пострадавшей стороны" что дрессировка есть и претензии необоснованы. Как то так))

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Найка:

Если принимается, то отлично! Таскать сертификат с собой не надо, просто предъявлять в местный пункт охраны правопорядка и там уже будут сообщать по требованию "пострадавшей стороны" что дрессировка есть и претензии необоснованы. Как то так))

---

Всем бы в политики)) Жизнь стала бы гораздо лучше, и веселее).

quote:

---

Изначально написано ШИВА.НЛ:
а скажите мне пожалуйста, други любезные и очень умные, а какая должна быть дрессировка и какой документ ее подтверждающий для моего китайского хохлатого

---

А чем ваша собака отличается от других?

quote:

---

Изначально написано ШИВА.НЛ:
А еще вопросик: я сертификат о сдаче я с собой должна носить, когда выходу из дома с собакой, в качестве доказательства, что она имеет дрессировку?

---

Вы когда за руль садитесь права и документы на машину с собой берете?

quote:

---

Изначально написано Найка:
Таскать сертификат с собой не надо, просто предъявлять в местный пункт охраны правопорядка и там уже будут сообщать по требованию "пострадавшей стороны" что дрессировка есть и претензии необоснованы.

---

Можно и так, но при наличии сертификата с собой при проверке вы упростите работу сотрудникам ППС и сэкономите свое время.

quote:

---

Изначально написано trollolo:

Вы когда за руль садитесь права и документы на машину с собой берете?

---

А давайте все будем получать дипломы на адекватность!))Без подтверждающего диплома на адекватность из дому не выходить))
опять вы живое существо с механизмом путаете.
Вот есть водители психи, от колес которых дети гибнут.Плюс загрязняют окружающую среду и люди потом от этого болеют. Вреда конечно больше,Чем от гавкающей пару раз собачки?

история редактирования

quote:

---

Изначально написано trollolo:

Можно и так, но при наличии сертификата с собой при проверке вы упростите работу сотрудникам ППС и сэкономите свое время.

---

тут есть один нюанс - сертификат это бумага формата А4, отпечатанная на лазерном принтере. таскать его с собой затруднительно. ну и надо учесть что порой собачник с прогулки приходит сырой полностью, а бумажка дорого стоит.

quote:

---

санта барбара, серия N 234567878980....добавлю: стремится к бесконечности

---

одни строят и будут строить планету людей
другие строят и будут строить планету собак
далее освоят новые планеты, возможно разные)))

quote:

---

Изначально написано ShokolaDniCz@:

одни строят и будут строить планету людей
другие строят и будут строить планету собак
далее освоят новые планеты, возможно разные)))

---

И какую планету строите лично Вы? какой же вклад лично Вами внесен в строительство?

очевидно, участвую в создании кворума и создании общего разума для возникновения Закона, работала на Аксионе, завод прямой участник освоения космического пространства)))

история редактирования

quote:

---

Изначально написано trollolo:

А чем ваша собака отличается от других?

---

смотрю веселье продолжается )))
скажите от каких других и я скажу чем

quote:

---

Изначально написано ShokolaDniCz@:
очевидно, участвую в создании кворума и создании общего разума для возникновения Закона, работала на Аксионе, завод прямой участник освоения космического пространства)))

---

Уууу....Пора шапочки из фольги готовить - Люся общий разум создает

Страсти кипят ))