Бывает, конечно, еще так: щенок продан, а метрика на него еще не подготовлена. И в этом случае новые владельцы щенка могут, например, быть направлены в клуб за метрикой. Но все равно, в любом случае, этот щенок внесен в общепометную карту и зарегистрирован в РКФ, т.е. данные о его происхождении внесены в базу данных, и он имеет подтверждение происхождения.

quote:

---

Originally posted by Баксик:
Кстати да ВСФ тоже запрещает продажу котят без документов)

---

Баксик, вот про это и хотела узнать точно! Просто (как писали уже многие) не факт, что из проданного породистого вырастет потом то, что ты покупал

берут себе не под разведение, как домашнюю любимицу (кошечку), то есть и по выставкам я думаю ездить не будут, но ведь это не повод ПРОДАВАТЬ без документов!
Или я туплю?

quote:

---

Originally posted by Lapka-Zarapka:
берут себе не под разведение, как домашнюю любимицу (кошечку), то есть и по выставкам я думаю ездить не будут, но ведь это не повод ПРОДАВАТЬ без документов!
Или я туплю?

---

Абсолютно не повод (у собак точно!). Все щенки ПЕТ класса имеют метрики, выданные клубом, с пометкой, обозначающей запрет на участие в разведении (например, неправильный прикус, излом хвоста, брак окраса и тд).

quote:

---

Originally posted by Lapka-Zarapka:

не факт, что из проданного породистого вырастет потом то, что ты покупал

---

Любой котенок (по системе WCF) при продаже ДОЛЖЕН иметь документы.
Метрика-это уже документ-в ней указан заводчик,его контакты,клички-окрасы титулы родителей,указаны координаты клуба,выдавшего эту метрику-есть сомнения-звоните в клуб,спрашивайте,был ли актирован такой помет.

Но этот документ НЕ СТОИТ 5000-10000, как обычно это любят втирать))

И что то не припомню случаев, что при покупке котенка с метрикой\родословной из "приличного" клуба (не ПСА,не Анна-мария кэтс и тп) вырастало уж что то совсем не то)

quote:

---

Originally posted by Lapka-Zarapka:

Удалю темку вечером, не могу только понять, объясните.

---

вот ИМХО,оставьте тему)) многим пригодится)

Баксик, вот и мне кажется, что моих знакомых РАЗВОДЯТ!!!!

quote:

---

Originally posted by Lapka-Zarapka:

берут себе не под разведение, как домашнюю любимицу (кошечку), то есть и по выставкам я думаю ездить не будут, но ведь это не повод ПРОДАВАТЬ без документов!Или я туплю?

---

нет,не повод. Не тупите
У котенка ДОЛЖНА быть метрика,возможно с отметкой "без права разведения"

Поддерживая (не зная всех тонкостей) тем самым НЕЗАКОННЫХ, если так можно сказать, заводчиков!

Ну да) к тому же шотладцы порода такая...
ладно если там все ок! но учитывая кол-во проблем по костяку в этой породе,лишь б им это потом дороже раз в 10 не встало.

А если у котенка в метрике написано "без права разведения", и продается он под кастрацию, он может потом в выставках участвовать в классе кастратов? И если может, то насколько тогда вырастает его стоимость по сравнению с котенком под кастрацию, но "на подушку"?

quote:

---

Originally posted by Astarte:

А если у котенка в метрике написано "без права разведения", и продается он под кастрацию, он может потом в выставках участвовать в классе кастратов? И если может, то насколько тогда вырастает его стоимость по сравнению с котенком под кастрацию, но "на подушку"?

---

Тут как бЭ двояко))
конечно может,если это,скажем,не брак по тому же окрасу.
Например (мне проще на бри,поэтому их примеры) белое пятнышко на груди у солидного котенка (дисквал). Конечно, некоторые эксперты закроют на это глаза,т.к кастрат, но,скажем, выиграть Бест в кастратах ему не светит.
Есть просто животные простые по типу-т.е оценки он будет получать,но так же,скорее всего без бестов.

Отдельная абсолютно категория-шоу -кастрат. Но зачастую их ценник не сильно отличается от цены животного в разведение.
И так же,как шоу-животное-БЕСПОЛЕЗНО покупать его в 2-3 мес возрасте.

Но все таки, среднестатисческий котенок,проданыый под кастрацию вполне себе может участвовать в выставках в классе кастратов.
Если иное не прописано в договоре продажи (есть такие заводчики,которые некоторым своим выпускникам прописывают НЕучастие в выставках)

Любой кот или собака должны иметь документы!Если их выдают за породистых.

quote:

---

А если у котенка в метрике написано "без права разведения", и продается он под кастрацию,

---

желательно, бы заводчики контролировали этот пункт и требовали предъявить шов и справку о кастрации-стерилизации

Ответственные заводчики всех котят продают с документами.
Таковы правила ВЦФ.
Кратко: каждый котенок должен иметь документы и не может покинуть дом заводчика ранее 12 недель. Котят социализируют, глистогонят и прививают.
Не важно- в племя или в пэты.
Пэтам в метрике могут поставить пометку "не для разведения".
Некоторые ответственные заводчики некоторых пород и кастрируют котят до продажи.Другие ответственные заводчики прописывают обязательную кастрацию в договоре и отслеживают этот факт, после чего выдают родословную на котенка.

Тех заводчиков, которые продают котят без документов называют разведенцами.

история редактирования

Можно уточнить еще один момент: сама бумажка (документы) конечно стоит не дорого, но разница в стоимости животного с док-ами и без состоит не только из стоимости бумажки, это еще :
1) стоимость самих производителей (хороших производителей не так легко и дешево купить или вырастить самим)
2) стоимость участия в выставках, самый можно сказать важный момент, ибо на выставках как раз и подтверждается принадлежность к породе и ее качество( на столе у эксперта), на что грубо говоря "забивают" так называемые "разведенцы".
3) членство, актировки в клубах, что тоже не маловажный фактор ну и еще куча всего...

история редактирования

Вот как раз фото в тему.

людям нравица возюкаться с котятками. а потом их куда? поэтому и берут породную кошку с доками
вариант(реальный пример.)-покупают кошку с доками. вяжут с выставочным котом, а затем продают без доков за 3 штуки-поскольку неохота возиться с оформлением доков.
иногда, даже вместе с котом и котят выставляют- чтоб подороже продать
кстати в следующий раз уже и не хотят заморачиваться на коте с доками, собираются вязать с британом без доков. и бесплатно раздавать.
кошка не мяргает, котятки - вот и все удовольствие-бабуле не скучно.
и бесполезно таким людям что либо доказывать

история редактирования

quote:

---

Originally posted by лоис:

а затем продают без доков за 3 штуки-поскольку неохота возиться с оформлением доков.

---

Вот мне всегда эта отговорка нравилась.
А что в Вашем представлении "возиться"?
Вообще то,нужно всего лишь актировать помет. Занимает это макс.час,и стоит это копейки.
Вот имхо,конечно,но "не хотелось возится"= "родилось такое г...что показывать стыдно,а оно такое потому,что или растили неправильно или повязали мурзиком лишь бы дешево,но сами понимаем,что в клубе ТАКОЕ актировать не будут,ладно,втюхаем лохам"

quote:

---

А что в Вашем представлении "возиться"?

---

я понятия не имею, это они жалуются. а котята у них красивые.
у меня дома- только стерильные дворянки.

quote:

---

"родилось такое г...что показывать стыдно,

---

а им же пофигу, они ж доки на кошку показывают,

история редактирования

quote:

---

Originally posted by лоис:

а котята у них красивые.

---

в соседней теме уже купили "красивого"))) домуса за 18 тыр)))
(и-с доками,поэтому смотрим пункт про клуб,если есть сомнения )

quote:

---

Originally posted by лоис:

а им же пофигу, они ж доки на кошку показывают,

---

просто когда нибудь попадут на того,кто в курсе,что должны быть доки на котят) А учитвая инет,таких знающих все больше и больше.

Вообще все кошки красивы, и все имеют право на существование)
Просто если уж кто то берет кошку без доков,нужно просто понимать что берется кошка.Без породы.Просто красивая,домашняя,любимая
и фсе

Особо умиляют люди которые УЖЕ купили кошку без доков, а потом решили что они хотят ПОРОДИСТУЮ и начинают клубам выносить мозг,что а сделайте нам документы,она породистая,мы точно знаем!!!

история редактирования

quote:

---

просто когда нибудь попадут на того,кто в курсе,что должны быть доки на котят

---

ну кому то доки важны.
а кому то животинка по душе.
как вы это понять не можете?
у меня достаточно средств купить с доками, НО мне на это пофиг.
у моих дворовых и корм не вискас, и комплексы игровые, игрушки современные , часто обновляемые и лазилки
а у чистопородной "любимой" британки вискас с китикетом, и котята 4 раза в год

quote:

---

Особо умиляют люди которые УЖЕ купили кошку без доков, а потом решили что они хотят ПОРОДИСТУЮ и начинают клубам выносить мозг,что а сделайте нам документы,она породистая,мы точно знаем!!!

---

а вот это да -чудовищно. халявщики

quote:

---

Originally posted by лоис:

как вы это понять не можете?

---

МОЖЕМ!
Просто тогда надо продавать красивых котят, а не прикрываться породой
Дело то исключительно в этом)

quote:

---

Много всего перечитала, многие темки, где люди выставляют на продажу типа породистого котенка/щенка, а типа, потому как без документов.
Сейчас мне знакомая написала, что покупают породистого котенка (шотландского). Я спросила: " С документами?", ответ: "Нет, они с документами на 5 тыщ дороже стоят".
Не могу понять одного: заводчики имеют право вот так вот продавать котенка и клясться, что он породистый?

---

а вот теперь мой вопросик.кто такой заводчик?
тот кто купил животину с доками на разведение? тогда все остальное в силу мозгов такого чела.
чтоб такого безобразия не было проводите собеседования, курс лекций что ли.
только тогда много ли сможете котят продать?

quote:

---

Просто тогда надо продавать красивых котят, а не прикрываться породой

---

+10000000. но почему то претендуют на породу

quote:

---

Originally posted by лоис:

а вот теперь мой вопросик.кто такой заводчик?

---

по умолчанию-заводчик тот,у кого родились котята.
(но заводчик он или разводчик,разведенец-другой вопрос)

quote:

---

Originally posted by лоис:

чтоб такого безобразия не было проводите собеседования, курс лекций что ли.только тогда много ли сможете котят продать?

---

хы...ВСЕМ желающим купить в разведение мозг вынесу по полной и еще запугаю изо всех сил
что им это НЕ НАДО! потому что это время,деньги,нервы!

quote:

---

Originally posted by лоис:

а вот теперь мой вопросик.кто такой заводчик?
тот кто купил животину с доками на разведение? тогда все остальное в силу мозгов такого чела.
чтоб такого безобразия не было проводите собеседования, курс лекций что ли.
только тогда много ли сможете котят продать?

---

я думаю, что кто хочет ИМЕННО породистого котенка все равно купят. Просто видимо не очень жестко следят за теми, кто разводит котят/щенков и продает их потом без документов...
Пожалуйста, пример реальный: купили породистого котенка с доками, прожил малыш полгода и скоропостижно умер, началась какая-то генетическая проблема с внутренними органами Оказалось, что заводчик свел родственников, так что ли...( ну то есть маму-кошку с ее выросшим котенком или близким каким-то по родству...) вот такая история.

quote:

---

Originally posted by Lapka-Zarapka:

Пожалуйста, пример реальный: купили породистого котенка с доками, прожил малыш полгода и скоропостижно умер, началась какая-то генетическая проблема с внутренними органами Оказалось, что заводчик свел родственников, так что ли...( ну то есть маму-кошку с ее выросшим котенком или близким каким-то по родству...) вот такая история.

---

вот не надо все на инбридинг списывать...
если он (инбридинг) был по уму сделан.
Да,МОЖЕТ быть такой косяк,но он может быть и при неродственном скрещивании-просто так карты легли.

quote:

---

Originally posted by Баксик:

вот не надо все на инбридинг списывать...
если он (инбридинг) был по уму сделан.
Да,МОЖЕТ быть такой косяк,но он может быть и при неродственном скрещивании-просто так карты легли.

---

да?... а им это так описали...нехорошо...
значит такое имеет место быть?
малыша жалко во всей этой истории более всего

quote:

---

Originally posted by Lapka-Zarapka:

да?... а им это так описали...нехорошо...

---

могу поспорить,что веты))
которые если не знают что лечить,очень любят валить на это )

quote:

---

Originally posted by Lapka-Zarapka:

малыша жалко во всей этой истории более всего

---

несомненно...

Для меня заводчики подразделяются на три категории:
разведенец - тот кто не выполняет требования системы
ответственный заводчик- требование выполняет, но цель: рождение котят, знаний особых нет, вяжут с любыми доступными котами.
заводчик-бридер: обязательно закончил курсы, ума-палата, производители лучшие и немного сумашедший . Цель: улучшить, а не испортить породу, как можно ближе приблизить к стандарту.

история редактирования

quote:

---

Рапира

---

все правильно,а теперь те же категории и в процентном соотношении
в моем понимании, это 50:48:2

история редактирования

quote:

---

Originally posted by лоис:

а у чистопородной "любимой" британки вискас с китикетом, и котята 4 раза в год

---

Может поэтому и котята без "доков"?)))

Кошку можно вязать 3 раза в два года. Если кошка рожает чаще, клуб не имеет права регистрировать эти пометы.

и, надо полагать, котят продают голодных в полтора месяца (при этом они все-все умеют) и не привитых.

"Усы, лапы, хвост - вот мои документы"! (Кот Матроскин).

Если животное соответствует стандартам породы - то оно конечно же породистое, несмотря на отсутствие документов. Правда описание пород несколько расплывчатое... короткий хвост - бобтейл.. сколько именно в сантиметрах?? Короче - усы, лапы, хвост присутствуют - какая-то порода кошки. Так что продавец может практически любую кошку как породистую продать. Экспер посмотрит на кошку и может конечно не согласится. А может и согласится.
С другой стороны кошка с документами, родословная и все прочее, родители титулованные. А помет - г. оказался. К разведению и выставкам непригодна, все эксперты это говорят, потому как с дефектами. И сомнений вроде нет что породистая кошка и документы присутствуют, а толку???

думка, это уже другой вопрос я думаю. Речь-то в том, что непонятно кто как кого и с кем вяжет и потом продает как породных, но без доков. Доки за отдельную достаточно высокую цену...у нас же народ не любит лишний раз заморачиваться и "плюют" на эти доки, а потом и вырастает непонятно что!

история редактирования