как раз если читать без эмоций, спокойно, то картина складывается...

не в пользу Кати, далеко не в пользу, а Вы только хуже делаете

quote:

---

lmvstk

---

Звонили сегодня Милаеву?

позвонила

он говорит, что гистология в 1 РКБ, расшифровывал не сам он, там есть морфолог. Раз 1 РКБ, то это скорее всего человеческий врач. Гистологию он обещает на следущей неделе. Говорит, что нам она ничего не даст. Он скорее всего прав, в том, какие клетки по типу, это нам разве что в человеческой онкологии скажут, например, на Труда. Про опухоль он сказал, что она будет расти. И что диагноз был поставлен еще до гистологии. И по его доводам на приеме, и по его доводам сейчас, мне кажется, что он прав насчет того, что лечение будет проводить сложно, т.к. химия будет стоить больших денег. Озвучивает сумму в десятки тысяч. И неизвестно, даст она что-то или нет. Насчет усыпления он как раз таки ничего не говорит. Он говорит, что пока живет, пусть живет, если станет плохо, тогда для облегчения состояния...

я спросила: а для поддержки, ведь ему надо что-то для поддержки, потомучто те таблетки, что он пил, кончаются. Он сказал, что надо сделать гемобаланс и биохимию крови. Они делают такие анализы. Биохимия 1680 руб, гемобаланс 700 руб. По этим анализам будет видно состояние и что дальше назначать

я спросила насчет облегчения боли. Он ответил, что боли как таковой у него нет, если будет, то это будет сразу видно, поэтому обезбаливающих препаратов не нужно. он сказал также. что все это лечится, убирается челюсть, морда, ставится зонд, но "вы же не будете этого делать" Ну, и у нас неизвестно вообще делают это или нет. Знаю только, что у людей рак костного мозга лечат. В онкологии на Труда. И что люди вылечиваются, хотя если на голове, то не все так просто. Если бы Азику повезло как Боре и если бы его гистологию мог бы посмотреть настоящий врач-онколог! Можно попробовать, когда она будет, послать на питерский и московский форум. Там даже есть такой врач-онколог для животных.

В Москве очень много животных умирают от рака, да и что говорить - у нас в Ижевске тоже, и скорее всего есть какой-то опыт и насчет животных тоже

Но трогать эти опухоли, даже если это просто папилома, или бородавка, или родинка - чесать - это ни в коем случае нельзя! онкологи запрещают это делать. И у людей, и у животных

ну, и тем более, если это самая настоящая опухоль

я не спросила только, чем обрабатывать эту рану

вы меня конечно извините, но это уже который косяк от Наиля идет Не спорю, быть может он хороший специалист в каких-то других вопросах, но в этой ситуации и еще некоторых просто никуда не идет...

и так! вот я и у интернета. почитала все что написали. что могу ответить с самого начала:

quote:

---

Конечно, нам тоже не верилось, что нам помогут, но по Боре нам ответила аж 2 врача - из Питера, и из Москвы. Они ориентируются по снимкам, назначениям врачей, словесному описанию. Вроде я уговорила было Катю написать, но не знаю, написала она или нет. И лишний раз тоже спрашивать не стала, говорит, что ей это сложно по времени

---

считаю потерей моего времени- так как и Ижевске есть хорошие дкотора и все они одного мнения. или дожить или помочь умереть. лично вам уже отвечала что тут все есть на доп.вопросы без проблем отвечу. если охота занимайтесь

quote:

---

А кто этот "В Бим конечно свозите"?
Марина Викторовна работает сегодня с 11-00 до 14-00, завтра с 9-00 до 12-00.
Сейчас для Азика "промедление смерти подобно"...

---

вчера я точно не могла. поэтому так и написала. да и вообще мой рабочий день с 8-30 до 17-00. так что в бим бы я никак не попала.

quote:

---

Катя уже договорилась с Наилем(отвезти,кремировать и т.д. - она выше писала), так что завтра мы уже Азика можем и не найти...

---

для сведения- по вашим просьбам в 8 утра написала Наилю повременить с эвтаназией!

quote:

---

Ведь не одна я такая, Тим писал, что не понятно, что с собакой

---

все важные события я вам всегда пишу. или вы все хотите что бы я каждый день отписывалась что Азик чувствуте себя норм, есть пьет?

quote:

---

Я с т.з. того, что она заставляет меня вообще одну везти(вчера, например), а я совсем ничего сказать не могу.

---

quote:

---

[/B]

---

кто вас заставлял?????????? я вас нормально попросила потому что других вариантов не было. поверьте вы были последнийм человеком которому я решила позвонить с просьбой о помощи. и вообще бы не звонила если бы утром мне Настя не позвонила и не сказала что псу стало хуже!

quote:

---

[B]то назначения в случае, если не эвтаназия, он скорее всего тоже сказал?

---

сказал только про то что менять лекарства надо и все.

quote:

---

Про гистологию - подозреваю, там цифровые показатели, которые Милаев просто прокомментировал по телефону, а Катя написала здесь

---

ЛАН ТАН вы абсолютно правы. когда я его попросила его сказать полностью все что там написано. мне в ответ что нет смысла и то что все равно ничего не пойму. сказал что это злокачественная опухоль и все. анализ заберет в четверг что ли. сейчас он в морге на воткинском шоссе. врач там работает до 2-х. могу еще раз дозвониться до Милаева и уточнить когда можно забрать эту бумажку

а Вы представьте, Катюша, что доктор в больнице скажет Вам, что он считает пустой тратой времени заниматься Вами?

и все же мое мнение: псу все равно не помочь. пичкать его лекарствами? зачем? что бы чуть чуть продлить его мучения? все же я считаю что в данном случае выход эвтаназия. рана растет каждый день. на рану садятся мухи стадами.
я за эвтаназию.
если вы другого мнения то курировать его больше я не буду. мучать собаку и смотреть как он умирает я не могу.
вчера разговаривала с женщиной, которая лечила у своей кошки рак челюсти. послушала как она рассказывает что кошка умирала пол года!! как хим.терапию делала, как ездила на такси каждый 4 часа с работы что бы ставить лекарства, как убирала кровь и гной. все равно исход был один.
поговорила и убедилась в своем решении. вот сейчас Азик еще более менее себя чувствует. а где гарантия что завтра ему не станет так же плохо? тем более от нас передержка отказалась. кто будет оказывать должный уход? пса на улице держать не вариант-надо в помещении что бы не было мух и грязи.
не пойму зачем продлевать ему жить и еще раз повторюсь мучать пса. если эти деньги можно отправить действительно нуждающийся и тем у кого есть шанс на жизнь?
в случае вашего решения на продление жизни химиотерапией и другими лекарствами - ищите куратора. сегодня заплачу долг Наилю и Насте передержку по сегоднящнее число и отчитаюсь вам по деньгам. если надо отправлю остаток туда куда скажите

lmvstk а я смотрю вы веселитесь. я вот 3 дня уже с страшной головной болью хожу. а вы улыбаетесь во всю
или тогда к чему был смайлик в последнем сообщении?

по поводу того что не хочу писать я уже сказала что ходили не к одному врачу. не хватает их мнения? сходите/пишите другим

история редактирования

Катюша, я совсем не веселюсь, но тон у Вас более чем серьезный, а ведь Вы знаете, наверное, что обычно как Вы к людям, так и они к Вам

ну, и ругаться со мной в эфире у Вас время есть, а написать по делу - нет, а ведь это очень важно!

что именно я не написала по вашему мнению? или мне надо расписать все на 10 страницах?

quote:

---

Он говорит, что пока живет, пусть живет, если станет плохо, тогда для облегчения состояния...

---

А как вы на это смотрите?

quote:

---

Он ответил, что боли как таковой у него нет, если будет, то это будет сразу видно

---

А вот это?

зачем дожидаться что станет плохо? что бы ему еще больнее было?
да и тем более на тот момент когда его возили состояние было лучше у него. а сейчас опухоль растет и растет.если Настя говорит что у него слезы из глаз бегут! ну не от счастья же у него так((((

Хрена ли, если нет денег, нет передержки, иди-ка ты, Азик, на... эвтаназию... сказала куратор. Это ведь надо потрудиться, чтобы найти место и средства для дожития Азика... Поэтому, зачем напрягаться? Нет Азика - нет проблемы. Да, КАТЮША45? Своих не бросают...

история редактирования

Друзья, вопрос сложнейший, насколько только может быть. Каждое мнение понятно и не должно критиковаться. Я придерживаюсь мнения NFLeo и Илоны. Понимаю, что это вопрос денег, которые я в данный момент могу выделять только в неприлично малых размерах

И сколько ему еще осталось? Неделя-две? Мы не знаем... Я считаю, что пока есть аппетит у Азика, пусть живет. Когда станет оказываться от еды, - тогда.........

quote:

---

Хрена ли, если нет денег, нет передержки, иди-ка ты, Азик, на... эвтаназию... сказала куратор. Это ведь надо потрудиться, чтобы найти место и средства для дожития Азика... Поэтому, зачем напрягаться? Нет Азика - нет проблемы. Да, КАТЮША45? Своих не бросают...

---

о как заговорили.
место найти можно, так же как и деньги.
а о состоянии пса думали? он пожаловаться и сказать не может.
и еще раз сошлюсь на женщину которая кош свою не усыпляла до тех пор пока она разлагаться не начала.
вы то же ждать будете пока он от боли не помрет?
жизнь вы ему на много все равно не продлите, а как бы хуже от этого не стало ему
и еще раз повторюсь- я мучать пса не хочу. будете лечить-занимайтесь. но без меня

quote:

---

И сколько ему еще осталось? Неделя-две? Мы не знаем... Я считаю, что пока есть аппетит у Азика, пусть живет. Когда станет оказываться от еды, - тогда.........

---

и опять же повторюсь- обьясните зачем ждать когда он в муках помирать будет? ну обьясните мне зачем?

Катя, животное, испытывающее болевой шок, ведет себя иначе. Есть поведенческие признаки. Например, полная апатия к еде

Саркома - это ОЧЕНЬ больно! Верите Вы в это или нет, но это так! Я сама два года назад была вынуждена усыпить свою 14- летнюю собаку с саркомой, именно из-за болей. Собаки не жалуются, нет - они начинают стонать во сне, при перемене позы, им жить больно, поймите! Индивидуальная реакция на боль может быть разной, не каждая собака ждет помощи от людей, соответственно, и показывать, что ему ОЧЕНЬ плохо, пес не будет. Хотя аппетит тоже сохранялся до последнего. Если диагноз "саркома" подтвержден - не мучьте парня.
ЛАН ТАН, "болевой шок" и "постоянные боли" - разные вещи. Болевые ощущения могут притупляться со временем, но они никуда не деваются. А в этом случае - нарастают.

история редактирования

хотя на счет места эт я ляпнула. Настю уговаривала более 2-х дней
когда мы с Наташей сидели в машине и не знали куда собаку деть- никто не взял. даже на ночь, что уж говорить про более. я так же их спрашивала могут ли в другой день взять. никто не согласился.

история редактирования

quote:

---

Если диагноз "саркома" подтвержден - не мучьте парня

---

Таки выписку никто не видел. Нам не хотят ее показывать. А я все жду...

история редактирования

quote:

---

Таки выписку никто не видел. Нам не хотят ее показывать.

---

думаете Милаев врать станет? звонила и я и Любовь. если бы сидели и ждали бумажку, то еще дольше бы не знали что с собакой. спасибо Милаеву надо сказать за то что по телефону говорит.

история редактирования

quote:

---

КАТЮША45

---

А это уже дело принципа. И правила форума. Заплатили деньги за процедуру? Выложите результат ЗДЕСЬ. Когда сделаете это?

история редактирования

quote:

---

Когда сделаете это?

---

когда мне анализ отдадут. и это не от меня зависит.

quote:

---

когда мне анализ отдадут

---

Когда Вы его заберете?

quote:

---

КАТЮША45
ветеран

---

Взяла ответственность за собаку с самого начала болезни. Вложила много моральных и физических сил. Ей и принимать дальнейшие решения.

еще раз позвонила Милаеву. сказал что если сможет то сьездит сегодня- завтра. есть вариант получить самим. но морг работает не долго. максимум до 4
кто днем не работает и может сьездить за анализом? только надо заранее договариваться

и еще спросила про Азика. он дал ему максимум 3 мес жизни.