Tk1, есть такая штука, как "отвественность перед собой". Я оплачу все медицинские расходы, даже если они официально бесплатны. Но, только в том случае, если ситуация не будет предумышленной, т.е. пострадавший специально не провоцировал собаку. А собака моя укусит только если ей в пасть засунуть руку и самому сжать челюсти. Как говорит моя тренер - "замечательная собака-компаньон для жизни в городе, но не более".

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Найка:
Tk1, есть такая штука, как "отвественность перед собой". Я оплачу все медицинские расходы, даже если они официально бесплатны. Но, только в том случае, если ситуация не будет предумышленной, т.е. пострадавший специально не провоцировал собаку. А собака моя укусит только если её в пасть засунуть руку и самому сжать челюсти. Как говорит моя тренер - "замечательная собака-компаньон для жизни в городе".

---

води свою собаку в наморднике и на поводке и не придется платить ни за что, хочешь чтоб собака погуляла нормально, вывези ее за город на какую-нить поляну, где людей нету и выгуливай хоть целый день, и не забывай, что травмат может стать для собаки фатальным, если владельцу поведение собаки не понравится............. не стоит рисковать любимым питомцем думаю........

quote:

---

Originally posted by Игорь_888:

води свою собаку в наморднике и на поводке и не придется платить ни за что, хочешь чтоб собака погуляла нормально, вывези ее за город на какую-нить поляну, где людей нету и выгуливай хоть целый день, и не забывай, что травмат может стать для собаки фатальным, если владельцу поведение собаки не понравится............. не стоит рисковать любимым питомцем думаю........

---

вы не царь и не бог мне приказывать... и не дай боже какой-то придурок попробует прицелиться в мою собаку дуло будет вытаскивать потом из своей задницы в травматологии...

кстати, ещё соббщение ваше сохраню, потом передам в органы - "угроза порчи имущества" однако.

история редактирования

Вы - наверно да. Но как я могу узнать, навстречу мне идет хозяин, который в случае чего все оплатит сам, или который все сделает по закону, как тут вы пишите, т.е. ничего не оплатит. Ну и если ему ничего по закону не грозит (повторю - по вашим же словам), то зачем ему заморачиваться безопасностью окружающих? Если по закону можно, значит будете брать собак с собой на набережную во время фейерверка (имеет право), будете привязывать около магазина, чтобы никто в него не мог зайти, пока вы там, будете гулять с ней на дет. площадке, когда там играют малыши и т.д. А если ребенок побежал и спровоцировал собаку - сам виноват.
Я только объяснила как воспринимаются ваши слова - вы имеете право, а люди - пусть терпят и уходят с дороги. А не ушли - это их проблемы.
Именно на закон здесь ссылаются владельцы собак. а закон в данном случае никого от собак и их неадекватных хозяев не защищает.

quote:

---

Originally posted by Найка:

вы не царь и не бог мне приказывать... и не дай боже какой-то придурок попробует прицелиться в мою собаку дуло будет вытаскивать потом из своей задницы в травматологии...

---

берегите своего питомца, я не один такой, если посчитаю что мне угрожает собака применю без предупреждения, написал выше, отвечу за содеянное и наказания не боюсь, но с откусанными ушами, покусаными ногами руками я или мой ребенок явно ходить не будем.......... ну а ежели попытаетесь засунуть как вы выразились, то получите адекватную вашему поведению реакцию...
я не угрожаю, боже упаси ,а предупреждаю, что можно нарваться, если ваша не ваша собака нападет на меня или моего ребенка

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Игорь_888:

если посчитаю что мне угрожает

---

так нам каждый день куча мудаков двуногих угрожает, что ж вы в них то не палите? а посчитать угрозой можно и шаг в вашу сторону. бред! защищаться надо, но только при реальной угрозе, а не "потому что показалось..."

quote:

---

Originally posted by Игорь_888:

берегите своего питомца, я не один такой, если посчитаю что мне угрожает собака применю без предупреждения, написал выше, отвечу за содеянное и наказания не боюсь, но с откусанными ушами, покусаными ногами руками я или мой ребенок явно ходить не будем.......... ну а ежели попытаетесь засунуть как вы выразились, то получите адекватную вашему поведению реакцию

---

Главное, гусар, не сбей никого на своем авто, когда очередного огородника по обочине около "Встречи" обходить будешь, не успевая со 150 затормозить. Или в лоб никому не впишись, гоняясь за мотоциклистами по Славянскому шоссе. Адекватный нашелся....
Прежде чем вопить про чужую ответственность, неплохо было бы вспомнить о своей, также как и о соблюдении законов.

quote:

---

Originally posted by Не верь в худо:
ну вот, сегодня по рен-тв был сюжет как собака откусила ребенку ухо, девочка осталась чудом жива. Хозяин собаки отделался ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕМ. О какой ответственности вы тут говорите?

---

А предупреждение какого характера получил хозяин собаки?...

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Главное, гусар, не сбей никого на своем авто, когда очередного огородника по обочине около "Встречи" обходить будешь, не успевая со 150 затормозить. Или в лоб никому не впишись, гоняясь за мотоциклистами по Славянскому шоссе. Адекватный нашелся....
Прежде чем вопить про чужую ответственность, неплохо было бы вспомнить о своей, также как и о соблюдении законов.

---

то что я делаю я осознаю, и если что то нарушаю, также осознаю последствия, про то что вы написали-это флуд

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

Главное, гусар, не сбей никого на своем авто, когда очередного огородника по обочине около "Встречи" обходить будешь, не успевая со 150 затормозить. Или в лоб никому не впишись, гоняясь за мотоциклистами по Славянскому шоссе. Адекватный нашелся....
Прежде чем вопить про чужую ответственность, неплохо было бы вспомнить о своей, также как и о соблюдении законов.

---

собью-отвечу по всей строгости закона

Ок. Я тоже прекрасно осознаю то, что делаю в отношении своих собак. Более того - осознаю возможные последствия и даже законов не нарушаю. Остальное - флуд
И, кстати, жертве, попавшей под колеса авто, будет абсолютно фиолетово до осознания Вами ответственности и понесения наказания....

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Найка:

так нам каждый день куча мудаков двуногих угрожает, что ж вы в них то не палите? а посчитать угрозой можно и шаг в вашу сторону. бред! защищаться надо, но только при реальной угрозе, а не "потому что показалось..."

---

а не проще поводок, намордник и никаких конфликтов, я и написал что защищаться буду при реальной угрозе

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
Ок. Я тоже прекрасно осознаю то, что делаю в отношении своих собак. Более того - осознаю возможные последствия. Остальное - флуд

---

не плачьтесь только потом если ваша собака укусит вдруг меня и я ее того...... пока не укусит, все будет в пределах закона с моей стороны

quote:

---

Originally posted by Игорь_888:

а не проще поводок, намордник и никаких конфликтов, я и написал что защищаться буду при реальной угрозе

---

А смысл в поводке и наморднике на собаке, которая весит больше, чем ее владелец?... Подобные экземпляры управляются только командами. Поэтому еще раз повторю: дрессурой надо заниматься, а не таскать собаку на поводке по желанию соседки.

quote:

---

Originally posted by Игорь_888:

не плачьтесь только потом если ваша собака укусит вдруг меня и я ее того...... пока не укусит, все будет в пределах закона с моей стороны

---

Договорились

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

А смысл в поводке и наморднике на собаке, которая весит больше, чем ее владелец?... Подобные экземпляры управляются только командами. Поэтому еще раз повторю: дрессурой надо заниматься, а не таскать собаку на поводке по желанию соседки.

---

с намордником не укусит, или я не прав? а вообще смысл таких держать? уж простите но у людей несмотря на наличие КОАП И УК бывают отклонения, а вы тут про собак и команды рассуждаете, сами то не боитесь что вас тяпнет и попробовав кровь человеческую ей это понравится, все таки животное-хищник

quote:

---

Originally posted by Игорь_888:

с намордником не укусит, или я не прав?

---

укусить не укусит. но вы забыли что у собак есть ещё когти, а если намордник железный, то повреждения могут быть равными укусу.

quote:

---

Originally posted by Игорь_888:

сами то не боитесь что вас тяпнет и попробовав кровь человеческую ей это понравится, все таки животное-хищник

---

эм... так то моя собака питается сырым мясом. и? по вашему она должна бросаться на коров, т.к. она знает каково на вкус их мясо. бред пишете однако.

тогда откуда берутся сюжеты на тв в которых показывают как добрые преданные собаки загрызают ни с того ни с сего своих хозяев или посторонних?

Глупость какую Вы сморозили сейчас про кровь человеческую
Крупная собака в наморднике способна нанести достаточно тяжелые травмы когтями и мордой, поэтому намордник тут не поможет. Смысл держать? А почему бы и нет? При правильном воспитании и хороших кровей эти собаки могут выступать и в роли отличных охранников и компаньонов. А есть породы крупных размеров с абсолютным отсутствием агрессивности. Людей с отклонениями в психике куда больше, чем собак, это уж точно Куда ни глянь - всюду фобии, психопатии и иные формы отклонений.
Ну, и про команды и намордник вот Вам история:
В соседнем дворе живет у нас семейка. Лет так 10 назад у них был кобель кавказской овчарки по кличке Буян. На кой ляд они взяли такую собаку? Видимо, чтобы самоутвердиться за ее счет - все они в семье небольшого ростика и меньше среднего телосложения. Естественно, занятиями дрессурой они себя и Буяна не обременяли, исходя из позиции "мы и сами могем". Угу. Смогли. Гулять они его выводили на двух строгих ошейниках и в сварном наморднике, изготовленном специально на заводе. Как Вы думаете, это хоть что-то значило при прогулках собаки весом 120 кг с хозяином на конце поводка весом 65-70 кг? Правильно. Ничего. Поэтому по подъездам соседних домов они развесили обьявы с просьбой не выходить гулять с другими собаками с 20-00 до 21-00, т.к. они гуляют с Буяном.... Сколько было убито собак этим кобелем, я сказать не могу.... Они отдали его в итоге на какую-то базу...

quote:

---

Originally posted by Игорь_888:
тогда откуда берутся сюжеты на тв в которых показывают как добрые преданные собаки загрызают ни с того ни с сего своих хозяев или посторонних?

---

Господи!... Да, вам по телику впаривают всякую хрень, лишь бы отвлечь от проблем в стране, а вы ведетесь!
СМИ реально умалчивают многие нюансы и факты, о которых обыватель даже не догадывается. Например, о взаимоотношениях собаки и хоза - может, он привязывал собу к батарее и лупил всю жизнь, чтоб злее была? Учитывать все надо: начиная от происхождения (очень много собак с неустойчивой психикой именно от размноженцев-любителей, которые вяжут собак без документов), заканчивая условиями содержания и обращением с животным. Вряд ли хоть один пострадавший от собственной собаки хоз признается, что издевался над питомцем

ну мое мнение, собака большая должна жить за городом в частном доме с забором по периметру, в вольере и заниматься охраной участка, как то так........

Ну, породы разные есть. Мой пес весит 50 кг, подшерстка нет абсолютно, при этом он полный валенок и добродушный увалень, которого тискают все дети из соседних дворов. Какой ему вольер? Ему и в квартире хорошо и комфортно. Особенно в ванной на полу с подогревом

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
Ну, породы разные есть. Мой пес весит 50 кг, подшерстка нет абсолютно, при этом он полный валенок и добродушный увалень, которого тискают все дети из соседних дворов. Какой ему вольер? Ему и в квартире хорошо и комфортно. Особенно в ванной на полу с подогревом

---

я про бойцовых пород, которых одержат в городе, сам уважаю овчарок, ретриверов, лаек, колли не люблю пит булей, доберманов и не помню породу у которых в детстве хвосты отрезают, они желтые с черными полосками

Случай в вет.клинике"Центральная"на днях:Толпа кошатников в холле и 2е заводят огромную жирную ротвеллершу без намордника,все кошатники своих больных кошечек попрятали за пазуху и как бы отвернулись.На мой вопрос:А почему соба без намордника?хозяйка ротвейлера(суки)ответила:НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ!ОНА ВАС НЕ ВОЗЬМЁТ!...
ПС:В обязательном порядке надо надевать намордник в вет.клиниках.ИМХО

quote:

---

Originally posted by RozaVetrof:
Случай в вет.клинике"Центральная"на днях:Толпа кошатников в холле и 2е заводят огромную жирную ротвеллершу без намордника,все кошатники своих больных кошечек попрятали за пазуху и как бы отвернулись.На мой вопрос:А почему соба без намордника?хозяйка ротвейлера(суки)ответила:НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ!ОНА ВАС НЕ ВОЗЬМЁТ!...
ПС:В обязательном порядке надо надевать намордник в вет.клиниках.ИМХО

---

да не только там, но и везде

quote:

---

хозяйка ротвейлера(суки)ответила:НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ!ОНА ВАС НЕ ВОЗЬМЁТ!...
ПС:В обязательном порядке надо надевать намордник в вет.клиниках.ИМХО

---

Не понимаю вывода. Из чего он следует? Хозяйка ротвеллерши всех обманула?
Видеть хищника и визжать, это чистый инстинкт. Женский инстинкт. Выражается ли он в вежливом рассказе о ваших умениях убивать или в рекомендациях - как надо делать что бы вы нибоялись, - посторонним людям. Умиляюсь.Выходила как то во двор кошка, которая выцарапала глаз дворовому псу и атаковала сама каждую собаку. Хозяйка нелюбила собак и кошкой очень гордилась) Однажды эта тварь бросилась на моего пса который ими не питается, живёт с кошаком в одной квартире и очень доверчив к ним. Пришлось резко отодвигать кошку пинком, а хозяйка осыпая нас проклятиями стала сюсюкая жалеть и гладить своё бедное животное. Эта тварь порвала ей лицо и руки так, что что её саму увезли в больницу шить. Кошка прожила недолго, как всякая злобная тварь, она нашла свой конец от какой то бродячей стаи, а вопрос остался. - Надо ли и кошакам обязон перчатки на когти и намордник на морду, а? Это о кошечках. Теперь о тилезрителях, повторю - Видеть хищника и визжать - чистый инстинкт. Инстинкт животного. И воспитать такая мама может только животное. Мужики часто от воспитания у нас отстранены, в частности, и добровольно. Обсуждалась недавно одна статья, как учитель бил школьника малолетку. И опять женщины призывали убить, изуродовать, в землю закопать. И большинству не важно - серьёзно или нет. И не важно, против кого такие призывы. Если такая мать в присутствии своего ребёнка двигает свои идеи подругам, мужу, что откладывается в голове у дитяти? То, что животное опасно и может причинить зло? Нет. То, что эти кошки, собаки, всё, что не нравится, можно инужно уничтожить, убить. Можно облить бензином бомжа, поджечь, можно застрелить нищего, который поцарапал твою крутую тачку... - это всё реальные истории, которые удивляют взрослых. А просто мМама не говорила, что нужно защищать. Мама говорила, что нужно убивать. Это парадоксально только на первый взгляд, но чем трусливее человек, тем больше его визг оформляется в - "убивать или связать, патаму что баюсь". Боюсь что собаки и правила тут не при чём.) Не более чем ПДД.

Мужики у нас уж больно трусливы И в 40 за мамкину юбку прячутся, а тут бравады расписывают как они кого замочат И смех и грех, хотя реально над убогими грех смеяться...

quote:

---

Zero237

---

Вы конечно во многом правы, но находится на небольшой ограниченной территории ветклиники рядом с серьезной собакой без намордника... крайне некомфортно., животные инстинкты начинают работать у большинства, и не только владельцев кошек

quote:

---

у вас с психикой все в порядке?

---

quote:

---

kisana

---

Очень "адекватный" вопрос Через сколько постов будем плакать, что нас грязью полили? Мммм? Сами же цепляете людей....

quote:

---

да не только там, но и везде

---

Эта песТня хороша, начинай сначала!

quote:

---

не плакала и не собираюсь, на убогих не обижаются

---

Давайте-давайте Сейчас Вы просто так невзначай назвали оппонентов убогими. Очень вежливый поступок. Гыгыгы

quote:

---

абсолютно адекватный вопрос по отношению к данному высказыванию

---

У Вас весьма извращенное понятие об адекватности, как впрочем у большинства тех, кто считает, что может указывать другим людям, как им поступать, ТРЕБУЯ нацепить намордники, поводки и вообще свалить с улиц.

quote:

---

я не цепляю. я на самом деле не понимаю, КАК люди могут сравнивать несравнимое. приплели сначала ситуации на дорогах, теперь до маньяков добрались... кто следующий?

---

А я Вам объясню: здесь обсуждается вопрос ответственности, конкретно - гражданской и административной, а также вопрос фобий. Поэтому примеры про фобии здесь и приводятся. Как уже было выяснено, владельцы собак, здесь присутствующие, не отрицают ответственность за своих питомцев. Что далее? Фобии. Они являются личными проблемами каждого индивида, а личные проблемы все же лучше решать лично или при помощи соответствующих специалистов. Вряд ли форум здесь поможет.

история редактирования

quote:

---

У Вас весьма извращенное понятие об адекватности, как впрочем у большинства тех, кто считает, что может указывать другим людям, как им поступать, ТРЕБУЯ нацепить намордники, поводки и вообще свалить с улиц.

---

этого не нужно требовать. это должно быть из уважения к окружающим. от понимания их свободы и своих рамок.

quote:

---

А я Вам объясню: здесь обсуждается вопрос ответственности, конкретно - гражданской и административной, а также вопрос фобий.

---

вот первый пост

quote:

---

Каждый житель города наверняка видел такую картину: раннее утро или вечер,владелец выгуливает своего немаленького питомца без поводка и намордника.На правомерные требования надеть на собаку хотя бы намордник реагируют негативно и грубят.Что владельцы скажут?

---

про фобии ни слова. про правомерность в теме уже все обсудили. но мы ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ общество. мы ЛЮДИ. мы не роботы, у нас есть ум и совесть. относись к людям так, как хотел бы, что бы и они к тебе относились.

quote:

---

это должно быть из уважения к окружающим. от понимания их свободы и своих рамок.

---

Вот и возвращаемся снова к тому, с чего все начиналось. К уважению к окружающим и пониманию их свободы и своих рамок. То есть, исходя из смысла Вами написанного, владелец собаки из чувства уважения к окружающим ДОЛЖЕН (опять кому-то что-то!) водить собаку на поводке и в наморднике. Хорошо. А что же тогда ДОЛЖЕН владельцу собаки его оппонент, ради уважения к которому выполнены эти условия? Или достаточно игры в одни ворота? Почему одни ДОЛЖНЫ что-то предпринимать для того, чтобы мнимо не ограничивать права и свободы других, а другие нет? И почему Вы предлагаете ущемить в данном случае законодательно установленные права первых для приобретения дополнительных свобод вторыми?
Для того, чтобы рассуждать на тему уважения к окружающим, для начала нужно немножечко на минуточку заняться самокопанием и понять, а всегда ли мы уважаем окружающих? Когда громко слушаем музыку, перекрываем подъезды автомобилями, нарушаем ПДД, выбрасываем фантик на улице, делаем замечания по поводу неустраивающей нас лично какой-либо ситуации и т.д.... Уважение складывается из многих факторов. Поэтому нельзя заявлять об уважении, если у самого "рыльце в пушку".

quote:

---

но ведь сами собаководы указывают другим ЗАКРОЙТЕ РТЫ И ТЕРПИТЕ

---

Вы хоть раз видели, чтобы владелец собаки шел по улице с питомцем и орал молчаливо проходящим людям: ЗАКРОЙТЕ РТЫ И ТЕРПИТЕ! ?... Опять фантазии....
А вот обратную ситуацию, когда каждый проходящий мимо считает своим долгом "сделать замечание" (а на самом деле с пафосом заявить о своем праве требовать) владельцу собаки, встречаем каждый день.

в том-то и дело, что собака на поводке, это безопасность и собаки в том числе.

quote:

---

Originally posted by kisana:
в том-то и дело, что собака на поводке, это безопасность и собаки в том числе.

---

Многие боятся именно маленьких собак, так как они обычно избалованные и невоспитанные. Почему вы не водите свою в наморднике? Я спокойно пройду мимо любой большой собаки, но простите мне не хочется, чтоб ваша собака вцепилась мне в щиколотку. Вы тоже уважайте других людей!