quote:

---

Originally posted by Melod'ka:

пипец
ужас какой.. неудивительно почему на улице убийств столько, не собаку, так кого-нибудь раните или того хуже .

---

КОКОКО

quote:

---

Originally posted by zhemchik:

Вы думаете мне по кайфу ходить с ней на коротком поводке по людным местам? Нет, разумеется. Но чтобы дойти до леса, приходится пройти по оживленным дорогам. Может вас удивит, но не все владельцы собак живут в лесах, полях, пустырях))

---

даже в лесу алкаши сидят синявочки и недавно вообще удивили :"возьмите собак на поводок!"
ага, щас. в лесу еще на поводке гулять будем\
на плошадке - дети, у подъезда- гопота, еще и в лесу не место нам, не нравится - уходите, в лесу на поводке водить не собираюсь

quote:

---

Originally posted by Melod'ka:

+ 1000
такие истеричные недо - "мужики" пошли
так по пути пырнет кого -нибудь , кошелек отберет..

---

Ну если как только вам в руки попадает нож и вы идете грабить,то это ваши проблемы.По себе людей не судят,знаете ли.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Машина - необходимость. Собака - хобби. Машине деваться некуда, надо по дороге ехать. Маршрут для прогулки можно выбирать. Не зря с собаками ходят гулять рано утром и поздно вечером в основном.

---

да ну.с чего это машина необходимость? у нас общественный транспорт в наличии.

собака - да ладно, для некоторых собака - работа, на них зарабатывают деньги, разводят, продают и прочее, для некоторых (слабовидящие)-НЕОБХОДИМОСТЬ.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
Я не ограничиваю ваше право иметь собаку. И не ограничиваю ваше право гулять с ней, но прошу не ограничивать и мое право на безопасность.
А такая ваша позиция даже у меня вызывает протест. Значит у людей, которые к собакам и вообще к животным относятся плохо, эта позиция вызовет не протест, а желание противодействовать. Вам это надо? Если нет, но признайте что город в первую очередь для людей. Этого будет достаточно, чтобы мы с вами уже нашли общий язык. Но не признаете же.
Все, спор не имеет смысла, больше не пишу. Но кажется в итоге скорее окажусь в стане врагов собак. И это несмотря на то, что есть знакомая хорошая собака, с которой вполне лажу. и такая позиция вредит в первую очередь вам, как владельцам собак, а не тем, у кого собак нет.
И при необходимости, если например будет какой-то опрос, я уже скорее буду против собак в городе, т.к. даже люди, к которым я хорошо отношусь и уверена, что они правильно воспитывают собак, все равно ставят собак выше человека. А вот против этого я всегда буду выступать. И эта тема меня убеждает, что мы с вами по разные стороны. А жаль.

---

Город, конечно, для людей. И владельцы собак, спешу заметить, тоже являются людьми. Кстати, а что Вы подразумеваете под словом "люди"? Всех прямоходящих и имеющих руки-ноги? Или вкладываете более глубокий смысл в это слово, имея в виду человека - существо разумное и готовое нести ответственность за свои действия?
Так вот еще раз: те самые люди, которые являются владельцами собак, имеют законодательно установленное право владеть ими. А вопросом Вашей личной безопасности должно заниматься государство, согласно действующей Конституции, поэтому Ваши желания об ограничении территории выгула собак должны относиться к представителям государственной власти. И мне, честно говоря, фиолетово, к какому лагерю Вы примыкаете, хоть к гопникам, хоть к готам. Я владею своей собакой в соответствии с законодательством и Вашу свободу своими действиями не ограничиваю, т.к. не нарушаю законов, чего имею полное право (если уж говорим о правах) требовать от Вас.

Иногда страх к моей собаке мне на руку. После вечерней прогулки, группки алкашей в подъезде по стенке расползаются, чтобы нас пропустить. В вашем случае нож это защита от так называемых неадекватных собак, в моем же случае собака защита от неадекватных людей.

quote:

---

Голди+

---

+100000
в транспорте я на собаку всегда намордник надевала и несколько раз слышала от людей укоризненное - "такая собака хорошая, умная(овчарку видимо люди всё же считают умной ) - зачем же вы ей намордник надели? ей же не нравится..." как будто она всю жизнь делает то, что ей нравится . объясняла терпеливо, что так проложено.

одно время решила водить в наморднике до места прогулки(мечта ТК1 ) - народ резко стал от нас шарахаться - срабатывает стереотип - "в наморднике - значит опасная!".
плюнула, надоело.

а самое главное - во-первых, я свою в людных местах никогда с поводка не спускала, а во-вторых, для меня, как ни странно НЕлюбителям собак, важна была ЕЁ(собакинса) безопасность. всё-таки зубами она, в случае чего,
могла защититься от агрессивной собаки или от пьяного идиота. от пьяного идиота и меня однажды защитила - не на людной улице, конечно, гуляли мы по всяким задворкам.

quote:

---

Originally posted by plushik2009:

Почему не будет? Полезная в повседнемном быту вещь между прочим.

---

Сильно сомнительно. Ни мне, ни моему мужу, ни кому-то из моего окружения не приходит в голову носить нож в кармане. Но уже все чаще закрадывается мысль приобрести себе травмат, дабы защитить себя и своих собак от подобных личностей с ножами...

quote:

---

Originally posted by koshamisha:

одно время решила водить в наморднике до места прогулки(мечта ТК1 ) - народ резко стал от нас шарахаться - срабатывает стереотип - "в наморднике - значит опасная!".
плюнула, надоело.

---

+ 100..
тоже водили пока приучали, но ситуацию только обостряет
да и для собаки безопаснее без намордника, какой урод нападет с ножом, чтобы сама себя защитить могла

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

. Но уже все чаще закрадывается мысль приобрести себе травмат,

---

Рассмешили Носить в сумочке будете? Оденьте ватник и попросите кого-нибудь выстрелить из травмата метров с 5...Иллюзии насчет его "защитных" свойств быстро рассеятся.Ножом в отличие от травмата можно и колбасу порезать,и провода зачистить,и карандаш заточить....

quote:

---

plushik2009

---

если много свободного времени, уделите его учебе

очередная тупая тема ни о чем вообщем..

quote:

---

Originally posted by Olga MC:

если много свободного времени, уделите его учебе

---

я так же подумала
решил самоутвердиться в интернете

Носить буду на прогулке. Стрелять умею. Поэтому в башню придурку с 10 метров точно попаду

quote:

---

Originally posted by plushik2009:

Полезная в повседнемном быту вещь между прочим.

---

Согласна. Шла я как-то по тёмной улице после учёбы, а за мной пьяный мужик. И только нож, по случайности оказавшийся у меня в кармане в тот вечер, спас меня от изнасилования.

Считаю что в людных местах собака, вне зависимости от воспитания, должна быть на поводке. И даже не потому что люди должны чувствовать себя в относительной безопасности, хотя и это важно, а потому, что в городе полно всяких "plushik2009", которые могут покалечить собаку только потому, что она сделала шаг в их сторону и им "показалось что ..."

quote:

---

Originally posted by Найка:
а потому, что в городе полно всяких "plushik2009", которые могут покалечить собаку только потому, что она сделала шаг в их сторону и им "показалось что ..."

---

да такие как он думаю скорее себя покалечат

quote:

---

Считаю что в людных местах собака, вне зависимости от воспитания, должна быть на поводке.

---

вот с этим я согласна.

quote:

---

очередная тупая тема ни о чем вообщем..

---

осеннее обострение

quote:

---

Originally posted by Найка:

Считаю что в людных местах собака, вне зависимости от воспитания, должна быть на поводке. И даже не потому что люди должны чувствовать себя в относительной безопасности, хотя и это важно, а потому, что в городе полно всяких "plushik2009", которые могут покалечить собаку только потому, что она сделала шаг в их сторону и им "показалось что ..."[/B]

---

Только это уже несколько иная тема для разговора, не касающаяся "выбирайте для прогулок менее людные места"

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
Носить буду на прогулке. Стрелять умею. Поэтому в башню придурку с 10 метров точно попаду

---

Круть! Как попадете-отпишитесь,если не затруднит?

quote:

---

Originally posted by Melod'ka:

да такие как он думаю скорее себя покалечат

---

quote:

---

Originally posted by Y'nka:

... Имеете право ходить по улицам, не боясь укусов? Не оспариваю. А я имею законодательно установленное право владеть собакой, выгуливать которую имею такое же установленное право в любых местах в связи с отсутствием действующих ограничений. Так почему Вы решили, что можете путем установления рамок своих гражданских прав ограничивать мои гражданские права (в данном случае подразумеваются права гражданина, владеющего имуществом-собакой и не владеющего таковым имуществом, а не конкретные люди)?

---

+10000000000000!!!
вот тут сто тысяч мильонов поставлю!!! подпишусь под каждым словом!

quote:

---

Originally posted by Tk1:
пьяного водителя по манере езды можно достаточно легко определить

---

-100
а вот тут НЕ СОГЛАШУСЬ СОВСЕМ!!!
только сейчас по телеку у нас передавали передачу, про пьяных женщин за рулем! столько всего показали, жуть!!!
один случай прямо в душу запал... (((
молоденькая мамаша с ребеночком шла по улице, довольно далеко от дороги, рядом с нею - муж. и вдруг, вылетает с дороги пьяная тетка за рулем на джипе, и за 1 СЕКУНДУ, сбивает мамочку с ребеночком насмерть!!! отец ребенка бьется в истерике... алкашке-убийце ничего, цела и здорова! за это ее типо судят просто теперь... ((((( вот так вот. две смерти за секунду, телек то посмотрите, да глаза разуйте...
а тут сразу вы с такими высказываниями!
я надеюсь, что ВЫ ТК1 конечно бы на этом месте (мамочки с ребеночком, или их убитого горем отца) не оказались????
а "достаточно легко бы ее определили заранее???"...
вот не хвалились бы лучше этим!!!

Вообще, plushik2009, я бы вам посоветовала не приказывать людям надеть на собаку намордник, а попросить убрать. Уважительное обращение мало кого оставляет равнодушным. И вряд ли вы решите свою проблему указывая людям где их место по-вашему мнению - это только ваше мнение. Собачники тоже люди и понимают что кто-то может бояться собак, а вот если вам повстречался человек, который на просьбу ответил грубо, то он и без собаки вас может покалечить, и надо держаться от таких подальше с собакой он или без.

И ещё, люди, очень часто мелькает утверждение "город для людей". А собачники не люди? Поверьте, хозяева воспитанных собак так же негативно относятся к людям, которые не занимаются собаками в должной мере. И нас тоже напрягает как собака рвётся с поводка маленькая или большая, тоже хочется настучать по роже хозам агрессивных собак без поводка. Но почему-то мы не постим кучу тем о том какие дураки хозяева неадекватных собак. Наверное потому, что понимаем что в этой ветке собачники адекватные и занимаются питомцами, и что жаловаться на форуме это глупо. Боитесь собаку - просите хоза убрать. Послал вас лесом - думайте как сделать так, чтоб при вас хоз подбирал собачку.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Tk1:
... я уже скорее буду против собак в городе...

---

вы вообще с дуба рухнули? это вы самый главный ЦАРЬ МИРА?! свои правила теперь будете устанавлисвать? во всем мире собаки живут с людьми и их заводят хоть в городе, хоть не в городе! и не вам правила устанавливать!

quote:

---

Originally posted by Tk1:
...
Поэтом все, чего я хочу - по возможности избегайте при прогулке людных мест.

---

ну а вы в таком разе, избегайте моего города! вот не хочу я вас в своем городе видеть, и все тут! и особенно под своими окнами!
вот так вот, без основательно... просто боюсь вас, а вдруг кинетесь на меня??? я-то в отличае от вас не могу за секунду определить пьяны вы или нет, не под наркотой ли? нет ли у вас в кармане ПЕРА???

если нет законодательных актов и правил где ходить собакам можно а где нет, то и не вам их устанавливать! или же, чтобы все в равноправии было, и я тоже буду устанавливать свои личные правила!...
по вашим улицам ходить, так и быть не буду, но и вас на свои не пущу!

quote:

---

Originally posted by Найка:
Вообще, plushik2009, я бы вам посоветовала не приказывать людям надеть на собаку намордник, а попросить убрать. Уважительное обращение мало кого оставляет равнодушным. И вряд ли вы решите свою проблему указывая людям где их место - это только ваше мнение. Собачники тоже люди и понимают что кто-то может бояться собак, а вот если вам повстречался человек, который на просьбу ответил грубо, то он и без собаки вас может покалечить, и надо держаться от таких подальше с собакой он или без.

---

Вот это абсолютно верно. Адекватные просьбы влекут за собой адекватную реакцию на них. А бестолковые требования и разъяснения из серии "кто кому что должен" вряд ли приведут к желаемому результату.

а еще, ТК1 я бы посоветовала отрастить глаза на ЗАТЫЛКЕ!!!
это чтобы было удобнее "за секунду определить" пьяного водителя, когда идете вдоль дороги,спиной к проезжающему транспорту... ))))

я поняла как расшифровывается ТК1 - "Тут Королева N1 Я"! живите ка все по моим правилам,и плешите под мою дудку!!!

quote:

---

Originally posted by kisana:
[B, а потому, что она может дернуться на встречу и этим НАПУГАЕТ ЧЕЛОВЕКА...
а стенания по поводу "нет безлюдного места для прогулок" отвечу так - ВАШИ ПРОБЛЕМЫ!! негде гулять (НЕЖЕЛАНИЕ НАЙТИ МЕСТО) нефиг заводить собаку![/B]

---

А воспитывать собаку так, чтобы она не дергалась навстречу человеку, не пробовали?... Дрессура - крайне полезная вещь
И в этой теме как раз-таки нет стенаний по поводу "нет безлюдных мест", здесь стенания на тему "кругом собаки без намордников". Вы кстати на своего мопса одеваете таковой? и на дрессировку с ним ходите? Или не считаете нужным из-за его небольших размеров?

история редактирования

kisana, а если человек устроит истерику вы перейдёте на другую сторону улицы? А если он будет вам встречаться часто то переедете в другой район? Ведь вам так важно чтоб другим хорошо было, а вы мешаете. Проблема не в том, что "умные" люди не считаются с другими, а в том что эти "другие" считают своим долгом указать что собачникам в городе не место.

Судя по всему, "умные" люди просто обязаны засунуть языки в *опу и в ответ на требования жутко адекватных людей с ножами в карманах нацепить на своих собак намордники, взять их на короткие поводки и гулять с ними исключительно по закоулкам, дабы не вызывать раздражение наивысшей касты, проживающей в городе. Иметь свое мнение на основании действующего законодательства "умным" людям категорически запрещено, они просто обязаны подчиняться требованиям не знающих законов представителям человечества! Зато им можно носить в карманах ножи и разьезжать пьяными на авто, потому как для этого есть ГИБДД, и их можно сразу вычислить по манере езды, и предотвратить ДТП! По-моему, все обобщила?...

quote:

---

Originally posted by Melod'ka:

по нтв как раз в новостях показывали про дтп, в большинстве случаев которых можно было бы избежать или успеть спасти людей, но увы

видео показали, в стоящую на шоссе на обочине машину влетел пьяный водитель, пьяному хоть бы что, а в ниве погибли пассажиры и собака лабрадор .. я не могу смотреть такое, в слезы

---

мы видимо про одну и туже передачу говорим...
сегодня показывали столько ДТП!!! и пьяные водители как раз за рулем! и показывали что окружающие даже отскочить бы не успели! даже бы если увидели, так быстро все это происходит.
а одна машина, врезалась в столб, перевернулась и еще аж на 30 мемтров улетела на остановку, где люди стояли, такая скорость была...
а одна девченка, врезалась в толпу народа, стоящую на обочине, типо с управлением не справилась! некоторых задавила насмерть, и вылезла из машины, и стала первым делом свою тачку осматривать, на предмет повреждения! вместо того чтобы скорую вызвать... ((((((
извиняюсь что от темы отошла...
просто тут в теме, какая-то вымышленная, предпологаемая угроза, якобы исходящая от мимо идущей собаки, которая в реальности вообще редко происходит, и угрозу жизни людям не несет, затмевает собой действительно РЕАЛЬНУЮ и ужасную угрозу исходящую от людей и от машин... статистика наездов на людей насмерть просто зашкаливает в России... ((((

quote:

---

Originally posted by Y'nka:
Судя по всему, "умные" люди просто обязаны засунуть языки в *опу и в ответ на требования жутко адекватных людей с ножами в карманах нацепить на своих собак намордники, взять их на короткие поводки и гулять с ними исключительно по закоулкам, дабы не вызывать раздражение наивысшей касты, проживающей в городе. Иметь свое мнение на основании действующего законодательства "умным" людям категорически запрещено, они просто обязаны подчиняться требованиям не знающих законов представителям человечества! Зато им можно носить в карманах ножи и разьезжать пьяными на авто, потому как для этого есть ГИБДД, и их можно сразу вычислить по манере езды, и предотвратить ДТП! По-моему, все обобщила?...

---

ТОЧНО-ТОЧНО!!! + 1000

quote:

---

Originally posted by kisana:

он может дернуться от радости, симпатии, внезапной "любви" - но человек НЕ ЗНАЕТ почему дернулась моя собака.
автор темы не заставляет надевать и то и это. он хочет ходить и НЕ БОЯТЬСЯ. если собака будет на поводке, ему будет спокойнее за СЕБЯ, а если он увидит что из-за его беспокойства поводок укоротили, у него вообще не будет причины для волнения.
стенания есть.
намордник не надеваю. была бы порода серьезнее, да, безусловно бы надевала на собаку намордник.

---

Так дрессура для того и нужна, чтоб собака не дергалась. Причины тут не важны Автору темы интересна ответственность хозов за их питомцев. А по поводу несерьезности породы могу привести пример: по соседству проживал мопс, который регулярно пытался провоцировать моего кобеля - рычал, ставил передние лапы ему на грудь, делал вид, что щас порвет. Как Вы думаете, спасло бы этого мопса наличие намордника на моем псе и поводка при условии, что кобл весит 50 кг, и даже взрослому мужчине будет сложно остановить физически его? Мне же с моими 42кг веса это удается без особых усилий, потому как я могу прекратить нежелательные действия своей собаки командой, заставить его стоять неподвижно и не реагировать на провокации (при нападении собак мелких пород), могу заставить его по команде прекратить драку при нападении на него со стороны собак крупных пород и т.д. Так почему же Вы считаете, что можете обойтись без такого необходимого элемента содержания собак в городе, как дрессура, а я не могу обойтись без намордника, который в принципе не гарантирует безопасности окружающим?

quote:

---

Originally posted by kisana:

была бы порода серьезнее

---

а вы в курсе что собака может гавкнуть и напугать человека? моего сына чуть заикой не оставила собачонка раза в 2 меньше вашего мопса. это не серьёзно? а ещё она прихватывала его за штаны, так теперь он мелких собак старается быстрее пройти мимо. это по-вашему не серьёзно?

интересно, где я вообще писала про намордник?
Но вообще-то очень яркий пример, как из человека, считающего что собака в городе - это хорошо, сделать врага собак в городе.
А потом вы удивляетесь, почему так много людей не хотят видеть в городе собак.
Я писала, думая что на этой ветке знают мое хорошее отношение к животным.
ужас, столько грязи вылили, хотя просто попросила ПО ВОЗМОЖНОСТИ не ходить в людных местах. Если человек, когда мне приходится проходить мимо, берет собаку на поводок поближе (или как это у вас называется), то я спокойна - он ее контролирует.
А если любители собак будут так агрессивно накидываться на того, кто просто высказал пожелание, то агрессия по отношению к собакам в обществе будет только расти. Но если вам это надо, то вы в итоге это и получите.
Первых раз в этой ветке вижу столько грязи и негатива.

То есть иметь свое собственное мнение на какие-то вещи - это грязь и негатив? Меня уже в который раз поражает позиция личностей, высказывающих свое мнение с "пожеланиями", а на самом деле - требованиями, к владельцам собак: сначала вы требуете, настаиваете, заявляете о своих правах на безопасность, упоминая гражданское законодательство, а получив аргументированный отказ, начинаете хныкать о том, что вас полили грязью. Где? В каком месте?
Заметьте, это не любители собак создали тему "Задолбали истеричные люди, требующие безосновательно одевать намордники и поводки на собак!", а как раз наоборот. Так что источник агрессии здесь не владельцы собак

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Первых раз в этой ветке вижу столько грязи и негатива.

---

Усё ещё впереди... осень....

А в целом, есть в чём то правда! У Яночки собаки адекватные, дружелюбные, воспитанные и не страшные... и для собак и для людей. Есть особи у нас в городе, довольно таки не управляемые, особенно бесит, когда идёшь со своим танком, а рядом такой вертится, именно провоцирует... это же мгновение хвать.... и нет собачки..., а потом: где ваш намордник и т.п. А где... Ваш?, простите хотя бы поводок.., тем более если ты знаешь, что твоя собака не в адеквате...

история редактирования