izhevsk.ru Главная /  Литература /  Поэты? - Поэты!

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Поэты? - Поэты!
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 48 :  1  2  3  4  5  6 ... 45  46  47  48 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Поэты? - Поэты!   версия для печати
gerus
Рейтинг: 1312/-272
-- написано 23-12-2008 23:33 gerus

quote:
Originally posted by Лия Солнце:
спасибо за чесный ответ

Мадемуазель!
Вы,вероятно, не поняли меня!
Я просил лишь убрать "дублирующий вариант"!!!!
И не обращайте внимание на Кота, он просто уже старый.
Ему поворчать хочется; кошку, наверное, давно не видел

история редактирования

Лия Солнце
Рейтинг: 0/0
написано 23-12-2008 23:35 Лия Солнце

а я уж было расстроилась
gerus
Рейтинг: 1312/-272
-- написано 23-12-2008 23:38 gerus

А можно чиркнуть пародию на Ваше творение?
Лия Солнце
Рейтинг: 0/0
-- написано 23-12-2008 23:44 Лия Солнце

конечно можно
gerus
Рейтинг: 1312/-272
-- написано 23-12-2008 23:55 gerus

Тогда, с Вашего позволения, уж завтра...
Лия Солнце
Рейтинг: 0/0
-- написано 23-12-2008 23:56 Лия Солнце

gerus
Рейтинг: 1312/-272
-- написано 24-12-2008 00:18 gerus

quote:
Originally posted by Лия Солнце:
хорошо

Монолог Оксаны.
(Почти по Гоголю."Вечера на Хуторе, близ Диканьки")

Душа поёт,Душа летает
Когда по венам алкоголь
И всех, и всюду замечает
Но с "бодуна" её не тронь!

Закрыв оплывшие глаза
Вакулы голос нежный слышу
Прекрасные черты лица...
Но, вот "конца" его не вижу!

Тиха укрАинская ночь...
Его не будет до рассвета
Опять, блин, смылся. Вышел прочь
По бабам, видно, ходит где-то...

Не буду ждать я до утра
В трубе Чёрт жаждет приглашенья
Отдамся я ему тогда
А замолю Грех в Воскресенье

история редактирования

KoT Behemoth
Рейтинг: 26/-25
-- написано 24-12-2008 00:18 KoT Behemoth

quote:
Originally posted by gerus:

Хотелось бы увидеть Ваш "мастер-класс".
Не соизволите ли парочку собственных куплетов?

Во-первых, я сейчас выступаю в качестве читателя, то есть человека, на которого творчество и направленно. Мне категорически не нравится данный образчик, и мнение своё я подтверждаю указанием на конкретные огрехи в стише. Или вы считаете, что читатель не имеет права критиковать произведения, а критик обязательно должен хорошо писать? Странная, на мой взгляд, позиция.

Во-вторых, я считаю, что поощрять убогие, просто некрасивые произведения комментами типа "у тебя всё получится! Пробуй ещё" не следует - автор распускается и продолжает штамповать "рыбу второй свежести", не работая ни над техникой, ни над смысловой нагрузкой.

В-третьих, спасибо, что вы беспокоитесь за мою личную жизнь. Смею вас заверить - с ней всё в порядке.

история редактирования

gerus
Рейтинг: 1312/-272
-- написано 24-12-2008 00:54 gerus

Кот, ну зачем же так бурно реагировать?
Право же,не стоит обижаться!
Я искренне рад, что окромя парочки куплетистов-пародистов (к коим я себя и отношу) здесь появился почти штатный Критик.
Удачной поездки в Питер! И возвращайтесь непременно!

история редактирования

KoT Behemoth
Рейтинг: 26/-25
-- написано 24-12-2008 00:58 KoT Behemoth

Нет, это всегдашняя моя реакция на "критику критики". Не бурная, но выдержанная и резкая.

Ни в коем случае не обижаюсь 8)

Алёнушка
Рейтинг: 0/0
-- написано 24-12-2008 01:09 Алёнушка

quote:
Originally posted by KoT Behemoth:

Во-вторых, я считаю, что поощрять убогие, просто некрасивые произведения комментами типа "у тебя всё получится! Пробуй ещё" не следует - автор распускается и продолжает штамповать "рыбу второй свежести", не работая ни над техникой, ни над смысловой нагрузкой.


Уважаемый КоТ.
Ваша позиция, как читателя, несомненно достойна внимания и уважения в коей то мере я ее даже поддерживаю - саму иногда (подчеркиваю - иногда) коробит, когда некто с воодушевлением читает не лучшее что есть в словестном мире, зато собственного производства ... но! Пишут не всегда для того, чтобы перед кем то выпендриться (понятно, что Пушкиных среди ныне живущих как минимум - мало, как максимум - нет совсем).
Иногда эта "Рыба второй свежести" (+1 за метафору, Булгаков здесь в тему) оказывает благотворное действие в чисто психологическом плане - человеку становится легче (писать начинают, как правило от переизбытка эмоций).
Поэтому - пусть пишут! Стремящиеся к совершенству его достигнут, не стремящиеся - просто получат свою толику внимания, искупаются в звуках собственных строчек. Это - приятно. Кричать про "Вау, супер", конечно никого не призываю, но... "Пробуй еще" несомненно оставлять следует.

Спасибо за внимание

Лия, Пробуйте!!!

история редактирования

KoT Behemoth
Рейтинг: 26/-25
-- написано 24-12-2008 01:28 KoT Behemoth

Согласен, но с оговоркой. "Пробуй ещё", но только тогда, когда точно будешь знать, что оно - то самое, которое понравится, которое катит на хороший стиш.
До тех пор - работать стопицот раз. Работать над собой, над всей своей техникой стиша, стихосложения вообще.
KoT Behemoth
Рейтинг: 26/-25
-- написано 24-12-2008 17:10 KoT Behemoth

да, кстати, вчерась вот написалось:

Последний день в раю. Затих наш сад.
Прости меня, приветливая Эос.
Я, стоя на краю, сокрою взгляд,
И запою. Мне так нигде не пелось,
Ни в сумрачных горах, когда в ночи
Гремят о скалы мощные лавины,
Ни в тихой гавани, когда ручей звучит,
Впадая в реку. Та, неторопливо
Впадает в море, светлое, как сон,
Как сонмы снов, наивных, бестревожных...
Прости меня, Молю тебя, прости!
Мой вышел срок. Остаться невозможно,
С тобою, Вечно юная Заря.
Грядущий день зовет меня в дорогу.
Я вспоминаю сладость января...
Я. Ухожу? С тобою в сердце.
С Богом.

katano
Рейтинг: 0/-1
-- написано 24-12-2008 17:35 katano

...Ни в сумрачных горах, когда в ночи
Гремят о скалы мощные лавины,
Ни в тихой гавани, когда ручей звучит,
Впадая в реку. Та, неторопливо
Впадает в море, светлое, как сон,
Как сонмы снов, наивных, бестревожных...
Прости меня, Молю тебя, прости!...

довольно странное впечатление произвело на меня... я ожидала безупречной техники, изящных рифм... а лавины - неторопливо - сон - прости? или это какой-то заковыристый поэтический прием?

gerus
Рейтинг: 1312/-272
написано 24-12-2008 18:04 gerus

quote:
Originally posted by katano:
...я ожидала безупречной техники, изящных рифм... а лавины - неторопливо - сон - прости? или это какой-то заковыристый поэтический прием?

Катано, ну какой ещё там "заковыристый поэтический приём" ?
Какая, нафиг, "безупречная техника" ?
О чём Вы ?!
На дворе конец года, да ещё этот проклятый "экономический кризис"!!!
Разве может нормальный человек на этой финишной прямой выглядеть "бодрячком" и демонстрировать безупречность стихосложения?
Я,вот, тоже: пыжусь-пыжусь... и ни одного Памфлета приличного толком выдать не могу. Устал, однако.
Вот съездит Кот скоро в "Северную Венецию",зарядится её божественной энергетикой, отдохнёт малость... и тогда уж!
Ударит по местному поэтическому бездорожью и разгильдяйству.

история редактирования

G@l4onok
Рейтинг: 37/-1
-- написано 24-12-2008 19:34 G@l4onok

А правда, Кот)) Очень жду новых стихов. Я ещё помню те строчки Кота Бегемота, которые перечитывала и перечитывала.
KoT Behemoth
Рейтинг: 26/-25
-- написано 24-12-2008 20:27 KoT Behemoth

quote:
Originally posted by katano:

довольно странное впечатление произвело на меня... я ожидала безупречной техники, изящных рифм... а лавины - неторопливо - сон - прости? или это какой-то заковыристый поэтический прием?


5 минут и никакой правки после написанного - что вы хотели?
Это вспышка ощущений, одно дыхание на протяжении 16 строк 8)

KoT Behemoth
Рейтинг: 26/-25
-- написано 24-12-2008 21:03 KoT Behemoth

quote:
Originally posted by G@l4onok:
А правда, Кот)) Очень жду новых стихов. Я ещё помню те строчки Кота Бегемота, которые перечитывала и перечитывала.

Дык не пишется совсем. Т.е. тупо ни слога, ни строчки хорошей в голове.
Из последнего хватит духу показать только такое:

Уважаемый Осип... Россия - не броненосец.
Россия, простите, дырявая шхуна,
не знает, куда её ветры забросят...

вы думали, Петербургом все и закончится?
Северный сноб не желает садится в сани!
Он, проколот штыком, - не умеет картинно корчится.

Это вряд ли "Евгений..." Пушкина, это "Веничка" Ерофеева.
Не "Москва-Петушки" конечно, но где-то рядом,
"Бологое - Каховка", или может "Агрыз - Пантелеевка".
он под ними убит Красно-бело-чужим отрядом.

Так о чем вы писали, Иосиф? Ужель о чайках?
Мужики ваши в opera browser петь устали...
Вы про них так зазря - они далеко не из стали,
Чтобы жить, ровно тысячу лет продавая сайки.

Я хотел бы, чтоб вы посмотрели на наше небо,
Над Невою опять весна, тишина и звезды!
Вы взгляните только на эту чудную небыль...
И простите мне слабость случайной минутной грёзы.

Лия Солнце
Рейтинг: 0/0
-- написано 24-12-2008 22:22 Лия Солнце

мой вариант стихов был лучше
KoT Behemoth
Рейтинг: 26/-25
-- написано 24-12-2008 22:31 KoT Behemoth

У вас не было стихов вообще
Лия Солнце
Рейтинг: 0/0
-- написано 24-12-2008 22:49 Лия Солнце

я имею ввиду этот стих
KoT Behemoth
Рейтинг: 26/-25
-- написано 24-12-2008 23:01 KoT Behemoth

ничиво нипонил.
Алёнушка
Рейтинг: 0/0
-- написано 24-12-2008 23:06 Алёнушка

КоТ, Здоровский стиш - последний.
Мне кое что из моего старенького напомнил - полуреволционная тематика- набор символов.

***

Это - волчий год. На запястье - хватка
каменных зубов. Жесткий отблеск глаз.

Мы пришли... и вот - вновь у ног - перчатка.
Жаль, что не готов золотой запас.

По подвалам дней разбегутся слухи,
Шевеля хвостом, и вгрызаясь в ложь.

Не кричим "Аминь!", впрочем, стены - глухи...
А потом? Потом кто то фыркнет: "Что ж".

Это - волчий век. Разорвать уздечку,
И бежать пока белый свет в глазах.

Серо-красный снег, Это - тоже вечность -
Падать свысока липким словом "Прах"...

история редактирования

KoT Behemoth
Рейтинг: 26/-25
-- написано 25-12-2008 00:33 KoT Behemoth

О, какое клёвое!
Только слухи и ложь - очень близки по смысловой нагрузке, а там имеется ввиду противопоставление, нэ?
Алёнушка
Рейтинг: 0/0
-- написано 25-12-2008 00:52 Алёнушка

Спасибо за оценку

Пояснение:
Слухи бывают правдивыми. Здесь они - в образе крыс - "Шевеля хвостом и вгрызаясь...", и здесь они - слухи, разносящие ложь, как заразу.

gerus
Рейтинг: 1312/-272
-- написано 25-12-2008 11:49 gerus

Кот! Я тут вспоминал-вспоминал... где-то я уже видел последний твой стишок.
Впомнил и нашёл: http://talks.mark-itt.ru/forummessage/40/48201-74.html
Только последняя строчка изменена почему-то.

история редактирования

KoT Behemoth
Рейтинг: 26/-25
-- написано 25-12-2008 17:18 KoT Behemoth

ага, там ужасно корявая рифма "солнце-оконце".
Та тема закрылась, а я забыл, что уже постил...
G@l4onok
Рейтинг: 37/-1
-- написано 25-12-2008 19:28 G@l4onok

Кот, Алёнушка! Ребята, порадовали. Как здорово!
Лия Солнце
Рейтинг: 0/0
-- написано 26-12-2008 23:36 Лия Солнце

((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
gerus
Рейтинг: 1312/-272
-- написано 26-12-2008 23:56 gerus

Лия, что с Вами?
Tausend
Рейтинг: 2/0
-- написано 27-12-2008 12:42 Tausend

Shift+'девятка' сухариками к пыву заклинило?
gerus
Рейтинг: 1312/-272
-- написано 27-12-2008 13:13 gerus

G@l4onok
Рейтинг: 37/-1
-- написано 27-12-2008 15:51 G@l4onok

Лия Солнце
Рейтинг: 0/0
-- написано 27-12-2008 23:48 Лия Солнце

Закрываю глаза, но уснуть не могу
Так и хочеться крикнуть мне в пустоту
Смотрю я в окно, а там темнота
Не спиться сегодня мне не спроста
Послушала песни, что ты записал
Ведь для меня их специально искал
Навеяла нежность и грусть на меня
Слушаю их, представляю тебя
Как нежность и ласку свою ты дарил
Добротою своей, ты меня покорил
Глаза твои огнем горят
И многом мне они говорят
Дрожь во всем теле, когда ты со мной
Дотронешься кожи хотя бы рукой
Я не могу пред тобой устоять
А ты продолжаешь все дальше пленять
Своею улыбкой, своей простотой
Мне так легко, когда я с тобой
А когда обнимаешь нежно меня
То становлюсь я сама не своя
Обо всем забываю, лишь предо мной
Дарящий ласку, поуой неземной
Как птица в небе с тобой я парю
И хочется крикнуть "тебя я люблю"...


Лия Солнце
Рейтинг: 0/0
-- написано 27-12-2008 23:49 Лия Солнце

оцените пожалуйста
Алёнушка
Рейтинг: 0/0
-- написано 28-12-2008 12:02 Алёнушка

Прошу прощения за этот невероятно длинный пост, просто мне кажется, что этот отрывок из романа Адрея Белянина "Моя жена - ведьма" является хорошей лекцией по стихослеожению для тех, кто хочет писать, и при этом - получать отзывы, на которые не будет обижаться.


- Начнем. - Скрипнув зубами, я приступил к делу, вспомнив
достопамятную лекцию о поэзии в детской книжке о приключениях Незнайки. - Вы знаете, что такое рифма?
- Естественно, это когда слова оканчиваются одинаково.
- Предпочтительно на последние три-четыре буквы, - поправил я. -- Тогда перейдем к элементарному: кровь - любовь, розы - морозы, палка - галка... Назовите рифму к слову лес?
- Что ж тут придумаешь на последние три-четыре? Мес, пес, кес, рес, бес... О, бес!
- Вполне в вашем духе. "Чистой" рифмой будет еще и полез, до небес, полонез, облез и так далее. Вообще, предпочтительно рифмовать разные части речи: глагол с существительным, существительное с прилагательным, прилагательное с глаголом. Рифмовка одинаковых частей речи типа "пришел - ушел, река - рука, красивый - спесивый" вполне возможна, но не особенно приветствуема.
- Почему?
- Из-за видимой легкости. Особенно это относится к глагольным рифмам... Поэзия не стоит на месте, она развивается. Говоря вашим языком, необычная магия требует нестандартных подходов к тексту заклинания. Итак, придумайте рифму к слову "стекло", но не существительное.
- Минуточку, я не успеваю. - Последние десять минут Велиар старательно конспектировал все, что я говорю, в маленькую книжечку. - Стекло, стекло, стекло... не существительное?
- Да.
- Не знаю, - сдался он.
- Отсекло, утекло, напекло и самый чистый вариант - стекло!
- Как это?
- Элементарно:
Во дворе стоит стекло
Вниз две капельки стекло,
вот таким образом существительное работает как глагол. Двигаемся дальше? Рифма к слову "май"?
- Ай!
- Хорошая рифма, настоящая хлебниковская, а еще?
- Вай!
- Угу... Вай-дод, караул! Это уже по-турецки, а по-русски что-нибудь? И глагол желательно... Все ясно. Записывайте: май, ломай, хромай, снимай... достаточно? Итак, это были рифмы простые. Теперь поговорим о сложных, сложносоставных и ассонансных.
- Что? - жалобно взвыл пристыженный демон Зла. - Это еще не все?!
- Конечно нет. Есть более сложные рифмы, типа "музе - иллюзий, просто
-- по ГОСТу, осень - оземь, остались - стали, мало - Буцефала, плохо - эпоха". Как видите, они не имеют чистого сходства окончаний, но тем не менее являются рифмами. Ну-ка рифму к слову "любовь"?
- Кровь!
- Это все знают, а еще?
- Еще... Бровь или нет, морковь!
- Уже лучше. Теперь, пожалуйста, сложную рифму.
- Любовь, мубовь, крюбовь, сюбовь, бовь, овь, - обреченно забормотал несчастный. Я многозначительно подмигнул Анциферу с Фармазоном, потом помахал рукой жене. Наташа уже успокоилась, она все поняла, она верила мне.
Когда Велиар окончательно выдохся, я продолжил пытку:
- Любовь, не прекословь, свекровь! Это только "чистые", а сложных - суров, хохлов, бугров, листков - вообще не мерено. Теперь сложносоставные, как, например: петь и - клети, жив - ножи, жертв - жерл, шагну ли я - в края. Успели записать?
- Почти... но разве это возможно придумать?!
- Не знаю, не знаю... Но поэтическая техника есть, игнорировать ее глупо, останавливаться на достигнутом преступно. Нужно расти, а не пахать всю жизнь "в ширину", разрабатывая одну удачную тему, в одном ритме, похожими рифмами. Если вам дарован талант...
- Не надо лекций по богословию! - раздраженно отмахнулся поскучневший интриган. - Я и так отлично знаю эту библейскую притчу.
- Тогда продолжим. Рифмы на ассонансах имеют в своей основе чисто звуковое сходство, они являются достаточно сложными и в наибольшей мере зависят от музыкального слуха поэта и читателя. Привожу конкретные примеры: слово - другого, клобук - на лбу, небо - небыль, мордам - аккордом. Все понятно?
- Все. - Велиар отложил записную книжку и встал с трона. - Урок окончен. Надеюсь, больше никаких премудростей нет?
- В принципе, нет. Просто учитывайте в своем творчестве разнообразие ритма, не пренебрегайте ассоциациями, образами, ну и старайтесь, чтобы последняя строка имела особый вес. Вот в общем-то и все. Как говорил один литературный герой: "Сочиняй так, чтобы были рифма и смысл, вот тебе и стихи!".

P.S. Если кому то этот пост покажется длинным и ненужным - удалю.

G@l4onok
Рейтинг: 37/-1
-- написано 28-12-2008 15:12 G@l4onok

Не надо удалять) Полезная напоминалочка и тем, кто пробует, и тем, кто совершенствуется)
Лия Солнце
Рейтинг: 0/0
-- написано 28-12-2008 21:01 Лия Солнце

и это все??? что можно написать о моем стихе????
Алёнушка
Рейтинг: 0/0
-- написано 28-12-2008 21:06 Алёнушка

Ну... Вы же опять обидитесь, кроме "Пробуйте еще" ничего сказать не могу.
Lacrimarum
Рейтинг: 0/0
-- написано 28-12-2008 22:02 Lacrimarum

quote:
Originally posted by Лия Солнце:
и это все??? что можно написать о моем стихе????

Лия, вы БОТ или так умело притворяетесь?


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 48 :  1  2  3  4  5  6 ... 45  46  47  48 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Поэтому не за Путина Политика
 Вот именно поэтому и Путин+... Политика

Главная /  Литература /  Поэты? - Поэты! форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ