Меняет. Дело в том, что я уже 2 раза открывал здесь тему "Отзывы о судьях УР" и maxnew оба раза затирал её без всяких объяснений. Чего он испугался? Он судья?

Ага. Суханов его фамилия. Юра зовут )

А в каком суде он работает?

Гугл в помощь.
А вообще - стыдно называть себя СудНадзором и не знать кто такой Суханов Юрий Викторович.

[QUOTE]Изначально написано СудНадзор:
Дело в том, что я уже 2 раза открывал здесь тему "Отзывы о судьях УР"
- почему в теме было только "судья - дурак",а "где был" адвокат,а если без адвоката ответчик пришел на процесс - то сам ответчик дурак

А я думаю потому, что так называемый СудНадзор пренебрёг бременем доказывания своих обвинений. И получился голословный флуд, где каждый псих мог написать любую чушь.
Если идти по такому пути - то я, например, могу написать, что СудНадзор алкоголик и страдает параноидальным расстройством личности, а про суды ничего не знает и ни разу не был ни в одном суде.
Даже не знает, кто в УР Председатель ВС. А это знает каждый приличный юрист.
Следовательно - СудНадзор не юрист, а дилетант и болван.

ХО, спасибо за ответ, к сожалению нет дедушек-бабушек...

1. Купить ребенку жилплощадь взамен продаваемой, например, студию в подмосковье. За 1,5-2 млн. много вариантов
2. Ждать 4 года до совершеннолетия

quote:

---

Изначально написано sss04:

мать 1/2, сын 14 лет - 1/2.

---

Необходимо в органы опеки предоставить договор дарения от матери сыну площади в ее квартире, не меньше той, которая есть сейчас в собственности сына. Таким образом, недвижимость в собственности сына сохранится, изменится только ее место нахождения.
На основании этого органы опеки дадут разрешение на продажу.
Последовательность действий уточняйте в опеке своего района, а лучше, если есть финансовая возможность, обратитесь к специалистам
удачи!

quote:

---

Необходимо в органы опеки предоставить договор дарения от матери сыну площади в ее квартире, не меньше той, которая есть сейчас в собственности сына.

---

правда? В таком случае разъясните мне, пожалуйста, на основании какого закона или НПА банк залогодержатель разрешит такую вот сделку

quote:

---

Мать купила в ипотеку 2-к в Москве, она там единственный собственник.

---

о том, что у матери есть др. жилье в собственности я как-то не увидела. Общая собственность

quote:

---

есть 1-к квартира, 2 собственника: мать 1/2, сын 14 лет - 1/2.

---

планируется к продаже

quote:

---

Изначально написано Ник-Ник:
стыдно называть себя СудНадзором и не знать кто такой Суханов Юрий Викторович.

---

Несколько своеобразная у Вас структура мышления...
Тут на Форуме есть например участник под псевдонимом Akula77, по Вашему мнению он работает ихтиологом и ему 77 лет?
И чем так знаменит Суханов Юрий Викторович что я должен его знать?

quote:

---

Изначально написано Marcia:
[QUOTE]Изначально написано СудНадзор:
- почему в теме было только "судья - дурак"

---

Неправда - если Вы читали ту тему, то могли увидеть что в той теме был и положительный отзыв про судью.

Забанить бы вас за флуд...

quote:

---

Изначально написано Mmartina:

на основании какого закона или НПА банк залогодержатель разрешит такую вот сделку

---

упустила.
но в любом случае, думаю, что решить проблему можно, надо только подумать подольше...

quote:

---

Изначально написано Дамочка:
надо только подумать подольше...

---

все верно
4 года подумайте, потом проблема отпадет
по вопросу. чтобы продать долю ребенка, надо купить ему равноценное жилье. т.к. у него доля в квартире в Иже, то на вырученные деньги вы что-то отдельное в МСК не купите. только долю с незнакомыми людьми. и фиг опека даст на это добро. это раз. и я плохо себе представляю процесс посещения москвичами, продающими долю в своем жилье в МСК, отдел опеки в Иже.
И потом еще надо к нотариусу идти, а у них свои приколы...
в общем, 4 года - лучший выход
или другой выход. если вы квартира в Иже была 2-3-х. продаете квартиру здесь, скажем, за 2 млн., на ребенка покупаете квартиру тут же в Ижевске (дешевле, чем в МСК), скажем, за 1,5 (дешевле чем за 1,5 квартиру однокомнатную не купишь, а долю в жилье с чужими людьми, повторю, опека вряд ли согласует), а разницу в 500 т.р. мать забирает себе.
но у вас 1- комнатная в Иже....
все же 4 года

Спасибо всем за ответы, завтра идем в опеку, что скажут...

отпишите тут, что они скажут. нам тоже инетерсно)

Всем привет! Что нам ответили: в устиновском сказали, что отец проживающий в Ижевске может выделить долю постороннему лицу (кому доверяет), равноценную доли ребенка, потом сделать обмен. Сказали дадут разрешение. В октябрьском категорически против этого, там сказали, чтобы вопрос решался в Москве, т.к. ребенок прописан в Москве, или прописывать его здесь, тогда отец выделяет ребенку долю (1/3 - 18 кв.м. в своей квартире) и тогда опека даст разрешение на продажу 1-комнатной, т.к. это будет уже не единственное жилье. Деньги уйдут на счет до 18 лет, а мама получит свою половину.
А нотариусам пофиг, для них главное разрешение от опеки )))
Всем спасибо!

quote:

---

Originally posted by Tanchik2009:

все верно
4 года подумайте, потом проблема отпадет

---

видимо, все же не 4 года пришлось подумать, исходя из результата...

Tanchik2009 > отпишите тут, что они скажут. нам тоже инетерсно)
Продавала квартиру А (1/3 у ребёнка) при имеющейся ранее купленной Б (полностью моя). В опеку писала обязательство: после продажи А выделить долю в Б и отчитаться в определённый срок. А и Б обе в Ижевске, ребёнок на момент продажи проживал-зарегистрирован уже в Б. Заранее дарить долю нет смысла - полученные деньги придётся на счёте ребёнка без движения держать.

quote:

---

Изначально написано Дамочка:

видимо, все же не 4 года пришлось подумать, исходя из результата...

---

хых))) вы так думаете? )))
условия, поставленные опекой, смотрите)

quote:

---

Изначально написано sss04:
в устиновском сказали, что отец проживающий в Ижевске может выделить долю постороннему лицу (кому доверяет), равноценную доли ребенка, потом сделать обмен. Сказали дадут разрешение. В октябрьском категорически против этого

---

На самом деле сделка по продаже отцом ребенка доли в своей квартире и последующее дарение этой доли от этого лица на ребенка (или продажа) - сделки притворные. Поэтому ДРУГОЙ сотрудник хоть и такого же органа, но в другом районе, просек это и сказал, что разрешение не даст. Поэтому УСТНОЕ обещание опеки ПОТОМ дать согласие - это всего лишь устное обещание гос. органа гражданину, верить в которое надо 50/50.
во-вторых, вся эта схема рискована, так как на 100% доверять не стоит даже лучшим друзьям/знакомым, всяко в жизни бывает, уж поверьте моему 17-ти летнему опыту работы юристом)) знаю сотни примеров, как самые верные и надежные кидают.
И подпункт 2 раздела "во-вторых" - налоговые последствия перекидки. Это деньги. приличные суммы. Их тоже надо учесть.
В-третьих, вы не знаете, а согласится ли отец ребенка на такую схему? и может ли он ее фактически осуществить? ведь он может быть просто против. Может, он собирается вскоре продавать квартиру и расширяться, а наличие несовершеннолетнего среди собственников создает кучу трудностей. Может, его нынешняя квартира куплена в кредит и находится в залоге у банка, а банк фиг даст согласие на такие сделки. Может, он просто против))

А вы уже говорите - все, схема готова, всё прекрасно и в ажуре)) да ничего подобного

смотрим дальше

quote:

---

Изначально написано sss04:

В октябрьском сказали, чтобы вопрос решался в Москве, т.к. ребенок прописан в Москве,

---

в переводе на русский - послали в мск, см. выше мои посты

quote:

---

Изначально написано sss04:
В октябрьском сказали, чтобы прописывать ребенка в Ижевске, тогда отец выделяет ребенку долю (1/3 - 18 кв.м. в своей квартире) и тогда опека даст разрешение на продажу 1-комнатной, т.к. это будет уже не единственное жилье

---

во-первых, ребенка надо выписать из МСК (вопросы со школой и может другие)
во-вторых, отец может быть против прописки ребенка у себя
в-третьих - см. выше о том, что отец не захочет или не сможет выделить долю ребенку

У вас все еще обе эти схемы безоблачно прекрасны?
я вижу кучу проблем и вопросов в реализации. ЕСЛИ они будут преодолены - конечно схема выгорит
Но изначально ТС вообще не говорила, что у ребенка есть отец с квартирой, т.е. приобретение жилья на ребенка в таком виде вообще не учитывалось ни мной, ни другие юристами тут при даже своих заключений))

quote:

---

Изначально написано lyuka17:

В опеку писала обязательство: после продажи А выделить долю в Б и отчитаться в определённый срок.

---

давно? сейчас, насколько я знаю, опеку не устраивают обязательства. Но конечно ТС тоже может узнать это в опеке, прокатит такое или нет
И тут надо вот что учитывать. Если обязательство по выделу не будет выполнено в установленный срок (как и при продаже доли ребенка на него потом не будет в установленный опекой срок приобретено жилье), опека приобретает право обратиться в суд с иском о признании сделки по продаже жилья ребенка недействительной с двухсторонней реституцией. Покупатель жилья ребенка (доли в жилье, не важно) если лох, то не будет париться по такой схеме
А кто не лох - париться будет, а то и вообще откажется от сделки.
Примеры таких исков, и с результатами, убийственными для покупателей, я вам предоставить могу. Люди теряют приличные деньги. поэтому если покупатель не лох - он или потребует железобетонных гарантий того, что сделка не пойдет под оспаривание, или вообще не будет покупать жилье, среди собственников которых есть несовершеннолетний.

кстати, это относится к любым согласованиям опеки, как под обещание купить на ребенка, так и под обещание выделить ребенку долю

история редактирования

Изначально написано lyuka17: В опеку писала обязательство: после продажи А выделить долю в Б и отчитаться в определённый срок.
Tanchik2009> давно?
Начала, не торопясь, обсуждать с опекой варианты в июле 2015 (ждала разрешение-доверенность от папы, который далеко). К моменту получения доверенности выкристаллизовалась схема разрешения от опеки. Получила разрешение в сентябре 2015, продала квартиру в декабре (продлевала разрешение), в середине января 2016 получила документы гос.регистрации, к февралю оформила дарственную и отчиталась.
Tanchik2009> Если обязательство по выделу не будет выполнено в установленный срок ... Покупатель ... откажется от сделки.
Покупатели брали кредит через Сбербанк - банк пропустил сделку.
Раз интересно - обозначу ключевые позиции, на которые я упирала в разговоре с опекой (ну и готова была в суде оспорить их отказ):
1) я хороший и заботливый родитель и сама стою на интересах ребёнка - доказываю фактами;
2) я законопослушный гражданин: работа, зарплата, собственность, я не алкаш, не бомж, не бизнесмен с прожектами - доказываю, что нет финансовой необходимости отжать у ребёнка собственность;
3) деньги пойдут на погашение долга по квартире, в которой у ребёнка будет доля и в которой ребёнок уже проживает-зарегистрирован - пишу расписку для опеки, которая меня ни к чему на самом-то деле не обязывает, что взяла у двоюродной сестры, сестру на всякий случай предупреждаю, чтоб подтвердила (у ТС, кстати, этот факт есть железобетонно - ипотека).
Опека защищает детей, но при этом боится шаг влево-вправо сделать. Третий пункт, думаю, ключевой для них: деньги фактически идут на ребёнка, что и надо опеке.
И, кстати, да - разрешение даётся по месту регистрации ребёнка, я всё обсуждала сначала по месту квартиры, потом по месту регистрации.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано lyuka17:
Покупатели брали кредит через Сбербанк - банк пропустил сделку.

---

и что? банк-то тут причем? я за последнее время много сделок сопровождала, и все мне говорили - а вот банк пропустил
почему-то считается, что проверка сделки банком - железобетонная гарантия, и банк проверяет ВСЁ.
Так вот - далеко не все. могу на пальцах объяснить. это первое
второе. банк требует страховку титула, поэтому ему и не надо проверять вообще все. в случае утраты вами титула он свои деньги получит, и остальное его не будет волновать. в том числе то, что вы-то лично потеряете все свои деньги

Ну а так в вашей схеме, раз опека дала согласие - вам я бы сказала повезло. но хорошо, что тут скажешь. только это не значит, что в другом районе с другим ребенком такая схема прокатит. Вот на что надо обратить внимание

Конечно, Вы правы, но думаю, что если по этой схеме всё собрать, то после отказа опеки можно смело идти в суд и достаточно быстро вопрос будет решён (основной вопрос-то был: как добиться разрешения опеки ). А риски для покупателя есть всегда.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано lyuka17:
и достаточно быстро вопрос будет решён

---

суд - быстро? )))) нуууу, ладно))

quote:

---

Изначально написано lyuka17:
риски для покупателя есть всегда.

---

верно. Но есть еще такое понятие как "минимизация рисков"
и уж точно нельзя не проверять сделку самому, основываясь "банк же пропустил" )))
это вообще смешно))

quote:

---

Изначально написано lyuka17:
Конечно, Вы правы. но думаю, что если по этой схеме всё собрать, то после отказа опеки можно смело идти в суд и достаточно быстро вопрос будет решён. А риски для покупателя есть всегда.

---

насчет суда не будьте так уверенны! он у нас как девушка,не стабилен

вам просто пошли навстречу и ВЫ смогли убедить опеку,а так могли включить чиновника и фиг вам...

Tanchik2009> суд - быстро? )))) нуууу, ладно))
Пока ждала доверенность - два месяца - выучила народную мудрость, что ничего быстро не делается. А что, суд бы больше месяца проходил? По сравнению с четырьмя годами, которые кстати передо мной тоже маячили, это не так уж и много.

quote:

---

Изначально написано lyuka17:
А что, суд бы больше месяца проходил?

---

вы сейчас прикалываетесь? ))))
если по ГПК срок рассмотрения дела 2 мес., то на практике это ОТ 2 мес. до 2 лет. обычно 6-7 мес. Это только первая инстанция
административка (в т.ч. обжалование действий органов), если уложилось в месяц - это крупно и нереально повезло. 2-3 тоже

Tanchik2009> вы сейчас прикалываетесь? ))))
Я не юрист, таких деталей не знаю, пользуюсь возможностью узнать.

quote:

---

Изначально написано lyuka17:
вы сейчас прикалываетесь? ))))

---

нет. говорю как есть
просто ваше утверждение что суд -0 это быстро, настолько меня смутило, что я решила, что это шутка
не, все долго. очень долго иногда. е если еще встречные иски, а если экспертизы, а если еще сознательное затягивание спора одной из сторон... тут вообще туши свет
в общем запомните. суды - это долго

Tanchik2009> суды - это долго
Что теоретический, абстрактный суд долго - я понимаю. Но вот конкретно с опекой: это чиновники, которым по большому счёту всё равно, какой исход будет у дела. С чего это они будут затягивать? Им формально нужно решение вышестоящего органа, на который можно в случае чего свалить ответственность - и всё. Если они будут затягивать - то для этого конкретного чиновника увеличится объём работы, они ж будут обязаны все эти проволочки дела лично делать. А зачем?
Про "прикалываетесь?" - это Ваша фраза, не моя.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано lyuka17:
Tanchik2009> суды - это долго
Что теоретический, абстрактный суд долго - я понимаю. Но вот конкретно с опекой: это чиновники, которым по большому счёту всё равно, какой исход будет у дела. С чего это они будут затягивать? Им формально нужно решение вышестоящего органа, на который можно в случае чего свалить ответственность - и всё. Если они будут затягивать - то для этого конкретного чиновника увеличится объём работы, они ж будут обязаны все эти проволочки дела лично делать. А зачем?
Про "прикалываетесь?" - это Ваша фраза, не моя.

---

самый быстрый вариант 2 месяца,обычно дело идет пол года,плюс еще месяц на обжалование.еще судья бывает пишет решение суда аж два месяца...

quote:

---

Изначально написано lyuka17:
Что теоретический, абстрактный суд долго - я понимаю.

---

угу)) мое мнение о том, что суд = долго основан исключительно на моих знаниях о судах из теории
мои 17 лет жизни в судах и тысячи судебных процессов - вообще не о том

quote:

---

Изначально написано lyuka17:
которым по большому счёту всё равно, какой исход будет у дела. С чего это они будут затягивать?

---

не все равно
+ как уже было сказано - у судьи завал других дел, рассматривает с опозданием, решение пишет долго. а иногда примет дело в производство - и в отпуск на 45 дней

По теме: когда думала, как убедить опеку, меня поразило, что _всегда_ рассматриваются только варианты, когда сначала продаётся квартира, потом покупается новое жильё. При этом все признают, что на стадии покупки есть вероятность потерять деньги, причём при любых страховочных мерах (участие юристов, банков, риэлторов - никто и ничто не даёт 100% гарантию). И никогда опека не рассматривает варианты, когда квартира для ребёнка уже есть в наличии, хотя риски-то потерять детские деньги в этом случае - минимальны. Вот это меня тогда очень удивило. И в общем-то именно это я и продавила, хотя обходным путём (третий пункт в моём описании для меня, профана, выглядит совершенно лишним). Вопрос для меня остался: почему более безопасный способ опекой даже не рассматривается? Должна же у опеки быть какая-то логика?

история редактирования

quote:

---

Изначально написано lyuka17:
По теме: когда думала, как убедить опеку, меня поразило, что _всегда_ рассматриваются только варианты, когда сначала продаётся квартира, потом покупается новое жильё. При этом все признают, что на стадии покупки есть вероятность потерять деньги, причём при любых страховочных мерах (участие юристов, банков, риэлторов - никто и ничто не даёт 100% гарантию). И никогда опека не рассматривает варианты, когда квартира для ребёнка уже есть в наличии, хотя риски-то потерять детские деньги в этом случае - минимальны. Вот это меня тогда очень удивило. И в общем-то именно это я и продавила, хотя обходным путём (третий пункт в моём описании для меня, профана, выглядит совершенно лишним). Вопрос для меня остался: почему более безопасный способ опекой даже не рассматривается?

---

В ГК РФ есть такое понятие притворная сделка,не все же такие честные,есть люди,которые наоборот отжимают у детей(алкоголики например)
Опека руководствуется законом.

В моём варианте опасность от нечестности родителя абсолютно такая же, как и в стандартном варианте. Ну вроде, да, я тоже тогда поняла, что они следуют формальному требованию закона - сделки с родителем запрещены. Но вот мой вариант ведь не противоречит закону, но они не подсказывают, хотя уверена знают много подобных способов, а ждут пока сам не придумаешь и не изложишь.