izhevsk.ru Главная /  Юридический форум /  Зараенее поломать голову над поломкой догматов....
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Зараенее поломать голову над поломкой догматов....
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Зараенее поломать голову над поломкой догматов....   версия для печати
dlyamarka
Рейтинг: 240/-126
-- написано 29-9-2015 14:05 dlyamarka

Подлинность многих юридических документов определяется подлинностью постановленных на ней печатей. В связи с приходом новых технологий печать не становится доказательством подлинности:

https://izhevsk.ru/forummessage/58/4767612-0.html

quote:
Печать на 3D принтере. От 10 руб.

quote:
Изначально написано dlyamarka:

Получается вы можете напечатать обратный макет любой печати, который остается только потом залить силиконовым герметиком и использовать?????

Сколько будет стоить круглая радиусом 2.5 см?



Да никто не отменял "закон о подделке", но как доказать подделку если оттиск будет настоящим, а сам факт использования подделки доказать будет невозможно?????

Показать текст сообщения полностью
dlyamarka
Рейтинг: 240/-126
-- написано 29-9-2015 14:07 dlyamarka

Любой кредитный договор и прочие документы теперь можно изменить за 200 руб и задолбаешься доказывать кто кому и что должен.....
Tanchik2009


Рейтинг: 3098/-894
-- написано 29-9-2015 14:23 Tanchik2009

quote:
Изначально написано dlyamarka:
Подлинность многих юридических документов определяется подлинностью постановленных на ней печатей.

пилять!!!
убейтесь об стену, что ли
что за бред вы тут пишите? хотя бы законы для началал почитали
Tanchik2009


Рейтинг: 3098/-894
-- написано 29-9-2015 14:24 Tanchik2009

quote:
Изначально написано dlyamarka:
и задолбаешься доказывать кто кому и что должен.....

валите в свою медицину
теперь я понимаю ваших коллег, которые лишаются дара речи, когда читают ваши опусы
такой хрень сказать - это надо уметь
dlyamarka
Рейтинг: 240/-126
-- написано 29-9-2015 14:36 dlyamarka

quote:
валите в свою медицину

"моя" медицина всегда со мной......
quote:
Изначально написано Tanchik2009:

теперь я понимаю ваших коллег



вы себя-то не понимаете
quote:
Изначально написано Tanchik2009:

такой хрень сказать



Попробуйте подтвердить свои слова, как человек "для начала почитавший законы"
Tanchik2009


Рейтинг: 3098/-894
-- написано 29-9-2015 14:50 Tanchik2009

quote:
Изначально написано dlyamarka:
подтвердить свои слова,

повторю то, что писала раньше, когда вы фигню начали нести в теме про подписи
писать тут лекции на 200 страниц об основах права - нафиг мне надо
то, что вы несете, показывает незнание таких основ права, что... не знаю, как если бы лезли в МГУ с критикой теорий высшей математики, и были искренне убеждены, что 2*2 = 5
нах мне надо обосновывать, что 4?
просто примите как данность тот факт, что с юриспруденции, как и в медицине, вы - ноль
и будьте счастливы
dlyamarka
Рейтинг: 240/-126
-- написано 29-9-2015 15:15 dlyamarka

quote:
Изначально написано Tanchik2009:

повторю то, что писала раньше



юрист вы ....................(во общем нет у вас знаний), сексуальности нет
https://izhevsk.ru/forummessage/6/5075053-0.html
, тяжело. Зато есть над чем поработать.
dlyamarka
Рейтинг: 240/-126
-- написано 29-9-2015 15:18 dlyamarka

Для тех кто плохо понимает:
печать и подпись не идентифицируют подписавших договор. Пора задуматься над новыми правилами идентификации.
Tanchik2009


Рейтинг: 3098/-894
-- написано 29-9-2015 15:21 Tanchik2009

quote:
Изначально написано dlyamarka:
печать и подпись не идентифицируют подписавших договор.

да лааадно!?!?! ))))))))))))))))
никогда-никогда?))

quote:
Изначально написано dlyamarka:
вы ....................(во общем нет у вас знаний), сексуальности нет

о. переход на личности. по-бабски. но для вас можно, убогим скидка
quote:
Изначально написано dlyamarka:
Пора задуматься над новыми правилами идентификации.

вы на своем посту глав. врача лучше думайте о развитии своей больницы, или где вы там. а то, я смотрю, стали глав.врачом, но на больницу забили, полезли в юриспруденцию
что, достигли уровня своей некомпетентности в медицине, решили покорить другие области?

история редактирования

dlyamarka
Рейтинг: 240/-126
-- написано 29-9-2015 15:25 dlyamarka

quote:
Изначально написано Tanchik2009:

да лааадно!?!?! ))))))))))))))))
никогда-никогда?))



В приведенном примере - никогда никогда
quote:
Изначально написано Tanchik2009:

о. переход на личности. по-бабски. но для вас можно, убогим скидка



ну вод видите как хорошо, что мне можно (а могли бы заявление накатать.............гы-гы-гы )
quote:
Изначально написано Tanchik2009:

вы на своем посту глав. врача лучше думайте о развитии своей больницы, или где вы там. а то, я смотрю, стали глав.врачом, но на больницу забили, полезли в юриспруденцию
что, достигли уровня своей некомпетентности в медицине, решили покорить другие области?



А интересно кто главный у юристов???? У вас он тоже такой же "убогий"????? Вы генаралом быть планируете или вам не до убогости?????
dlyamarka
Рейтинг: 240/-126
-- написано 29-9-2015 15:29 dlyamarka

quote:
Изначально написано Tanchik2009:

но на больницу забили, полезли в юриспруденцию



Вы не представляете сколько юридических казусов в медицине, но с учетом того, что юристы не медики, а медики не юристы все идет как идет, но это нужно менять и ттогда всем будет проще.
dlyamarka
Рейтинг: 240/-126
-- написано 29-9-2015 15:36 dlyamarka

кстати понятие "подделка" и "копия" это разные юридические понятия...
dlyamarka
Рейтинг: 240/-126
-- написано 29-9-2015 15:45 dlyamarka

quote:
Изначально написано Tanchik2009:

Tanchik2009



А вы-ы, забы-ыыли, поставить лайк моей новой теме
ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 29-9-2015 17:10 ad1980

quote:
Изначально написано dlyamarka:

А вы-ы, забы-ыыли, поставить лайк моей новой теме

Подать столь убогому? 😆

Каждый ксерокс имеет свой знак,типо как у нас ИНН.думаю и в вашем принтере это есть...

Может пора вам с ВАШИМИ познаниями на отдых,для написания диссертаций, на 30 лет победы,100?

dlyamarka
Рейтинг: 240/-126
-- написано 29-9-2015 17:28 dlyamarka

quote:
Изначально написано ad1980:

Каждый ксерокс имеет свой знак,типо как у нас ИНН.думаю и в вашем принтере это есть...



Нет там никакого знака, он делает идентичные копии (до 0.1 мм).


Ну что за приземленность мышления???? Скучно. Никакого полета мысли. Сказали смотреть на новые ворота - смотрим и даже не задумываемся о том, что за ними есть что-то более интересное.

dlyamarka
Рейтинг: 240/-126
-- написано 29-9-2015 17:29 dlyamarka

quote:
Изначально написано ad1980:

типо как у нас ИНН



То что вас пронумеровали и посчитали, это еще ничего не значит........
Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 29-9-2015 17:57 Ник-Ник

quote:
Изначально написано dlyamarka:
Для тех кто плохо понимает:
печать и подпись не идентифицируют подписавших договор. Пора задуматься над новыми правилами идентификации.

Для тех, кто идиот: в природе не бывает совершенно идентичных вещей, даже шарики от шарикоподшипника отличаются, если их тупо рассмотреть под микроскопом.
Итак: Мошенник каким то образом взял на время оригинальную печать, с неё мошенник делает копию и ставит на документ. Противоположная сторона оспаривает подлинность документа и просит провести экспертизу. Эксперт запрашивает оригинальную печать, или даже документы, которые однозначно удостоверены оригинальной печатью. Например - учредительные. Далее - дело техники. Определить где подделка, а где оригинал эксперту не составит труда.
С подписью ещё легче, не хочу даже разжевывать.
Вывод: мошенник получит срок и ему будет время задуматься, какой же он болван.

alfavit
Рейтинг: 742/-170
-- написано 29-9-2015 18:03 alfavit

quote:
Изначально написано dlyamarka:

Нет там никакого знака, он делает идентичные копии (до 0.1 мм).


Ну что за приземленность мышления???? Скучно. Никакого полета мысли. Сказали смотреть на новые ворота - смотрим и даже не задумываемся о том, что за ними есть что-то более интересное.


как же скучно я живу.

Всего 1 вопрос: где Вы берете?

dlyamarka
Рейтинг: 240/-126
-- написано 29-9-2015 18:07 dlyamarka

quote:
Изначально написано Ник-Ник:

Для тех, кто идиот:



два раза одной печатью не поставить одинакового оттиска, все остальное будет идентично.


Более того в данном случае речь о создании 3д печати, с любого оттиска печати на бумаге, оригинал даже не потребуется. И вот тут то оттиск и вправду будет идентичным, включая все неровности за счет изношенности оригинала печати.

Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 29-9-2015 18:14 Ник-Ник

quote:
Изначально написано dlyamarka:

два раза одной печатью не поставить одинакового оттиска, все остальное будет идентично.



Чё-чё-чё? Во его колбасит )))

quote:
Изначально написано dlyamarka:

Более того в данном случае речь о создании 3д печати, с любого оттиска печати на бумаге, оригинал даже не потребуется. И вот тут то оттиск и вправду будет идентичным, включая все неровности за счет изношенности оригинала печати.


Для тех, у кого отмер гипоталамус вместе с мозжечком - повторяю: в природе не бывает совершенно идентичных вещей. Это общеизвестный факт, приличные люди это знают уже в 3-м классе и доказывать его тому, кто не знает такой элементарщины - просто лениво.
Модераааатор! Ау! ))

Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 29-9-2015 18:27 Ник-Ник

quote:
Изначально написано dlyamarka:

Нет там никакого знака, он делает идентичные копии (до 0.1 мм).


Ну что за приземленность мышления???? Скучно. Никакого полета мысли. Сказали смотреть на новые ворота - смотрим и даже не задумываемся о том, что за ними есть что-то более интересное.


Интересного хотите? Полёт мысли? Ок
В своё время выиграл массу пари. Суть в следующем: в одну руку брал плитку, скажем 3,1 мм, а в другую 3,2 мм. Разница как раз в одну десятую мм. Предлагал угадать с одного раза, в какой руке 3,1, а в какой 3,2. Угадывал в 100 % случаях. Руками, Карл! Голыми руками. Одну десятую мм.
А теперь представим, что оттиск исследует эксперт и видит разницу в микроны, следует ли говорить, что техника не сделает полностью идентичную копию с микронной точностью, продолжать? Лучше заземлите мышление )))

история редактирования

dlyamarka
Рейтинг: 240/-126
-- написано 29-9-2015 18:36 dlyamarka

quote:
Изначально написано alfavit:

Всего 1 вопрос: где Вы берете?



ОООООООО, Об этом была отдельная тема кола + аспаркам
dlyamarka
Рейтинг: 240/-126
-- написано 29-9-2015 18:39 dlyamarka

quote:
Изначально написано Ник-Ник:

в природе не бывает совершенно идентичных вещей



Ну если природа создала 3д принтер, то да виноват тему закрываю....
quote:
Изначально написано Ник-Ник:

два раза одной печатью не поставить одинакового оттиска, все остальное будет идентично.


Чё-чё-чё? Во его колбасит )))



За жизнь я поставил печать ну наверное 100000 раз и кое, что об этом знаю ( в том числе про экспертизу печатей)
Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 29-9-2015 18:51 Ник-Ник

quote:
Изначально написано dlyamarka:

За жизнь я поставил печать ну наверное 100000 раз и кое, что об этом знаю ( в том числе про экспертизу печатей)

Это железный аргумент, я шлёпал печати и как продвинутый шлёпальщик "кое что об этом знаю"


quote:
Изначально написано dlyamarka:
Ну если природа создала 3д принтер, то да виноват тему закрываю....

А вот тут то и поговорим предметно. Какие допуски у 3d принтера? Нулевые? 0,1, 0,01, 0,001? Пруфф попрошу.

P.S. А вот, сам влёгкую нашел
http://ru.gadgets-reviews.com/review/51-airwolf-3d-xl.html
Допуск AW3D XL - 0.04 мм, что означает очень точную деталировку.

4 сотки! Карл! 4 сотки!!! Какая нах идентичность, даже микроскоп не нужен, простая лупа и липовость печати вылезет наружу.

Всё. Аллес карут. Слил героя с возвышенным сознанием ))

история редактирования

alfavit
Рейтинг: 742/-170
-- написано 29-9-2015 19:24 alfavit

quote:
Изначально написано dlyamarka:

ОООООООО, Об этом была отдельная тема кола + аспаркам

Тогда все становится на свои места.

В следуюющий раз, когда упоритесь, не забывайте что состав чернил для печати и "краски" от принтера чуть чуть отличается.

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 29-9-2015 23:12 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by alfavit:

не забывайте что состав чернил для печати и "краски" от принтера чуть чуть отличается.



Вы совсем нефига не поняли:
1) 3д принтер печатает обратный оттиск печати
2) в него заливаем силиконовый герметик, после высыхания получаем натуральную печать
3) штампуем печати сколько хотим нормальными чернилами
quote:
Originally posted by alfavit:

не забывайте что состав чернил для печати и "краски" от принтера чуть чуть отличается.



Это кстати не так, это сообщение для того, чтоб вам те же чернила за другие деньги продавать. Заливал я в струйники обычные чернила и пользовался годами
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 29-9-2015 23:14 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by Ник-Ник:

4 сотки! Карл! 4 сотки!!!



До полу миллиметра разница ширины букв в зависимости от силы нажатия на печать (печать это резинка, от силы нажатия на которую зависит ширина ее примыкания к поверхности), о каких 4-х сотках вы говорите?????
quote:
Originally posted by Ник-Ник:

Всё. Аллес карут. Слил героя с возвышенным сознанием ))



Как следствие вы на лопатках, с которых вам не подняться.

история редактирования

nazlovragam
Рейтинг: 2083/-918
-- написано 29-9-2015 23:43 nazlovragam

quote:
Originally posted by Tanchik2009:

а то, я смотрю, стали глав.врачом,



Да ладна... он всего лишь зав.поликлиникой.
quote:
Originally posted by dlyamarka:

юридических казусов в медицине,



Глупое животное, ты полный бред выродил. Ты посмотри что означает слово "казус" в юриспруденции.
quote:
Originally posted by dlyamarka:

но с учетом того, что юристы не медики, а медики не юристы все идет как идет, но это нужно менять



Менялка у тебя еще не выросла... а чО ты тогда стонал в "медицине"? на одном лишь НПА сломал голову, а туда же, меняльщик ......ый. https://izhevsk.ru/forummessage/48/5098117.html

quote:
Originally posted by dlyamarka:

понятие "подделка" и "копия" это разные юридические понятия...



Всеплинна! Заявку в Нобелевский комитет на это эпохальное открытие, совершенное деципевтом на "наших глазах"!

nazlovragam
Рейтинг: 2083/-918
-- написано 29-9-2015 23:46 nazlovragam

quote:
Originally posted by Ник-Ник:

Чё-чё-чё? Во его колбасит )))



quote:
Originally posted by Tanchik2009:

теперь я понимаю ваших коллег,



да уже все забили на этого клоуна, вот он и начал себе искать аудиторию в сексе и юриспруденции.
XL-Dib
Рейтинг: 42/-16
-- написано 29-9-2015 23:55 XL-Dib

quote:
Изначально написано AlexLiss-a:

До полу миллиметра разница ширины букв в зависимости от силы нажатия на печать (печать это резинка, от силы нажатия на которую зависит ширина ее примыкания к поверхности), о каких 4-х сотках вы говорите?????

Эксперт вам ни только отличит подделку от настоящей, он при желании определить силу нажатия, угол нажатия и другие параметры, которые зависят не от погоды или какого нибудь случайного фактора, а от конкретного человек. Т.е. эксперт может сказать кто именно из группы шлепнул печать.

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 30-9-2015 05:02 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by XL-Dib:

Эксперт вам ни только отличит подделку от настоящей, он при желании определить силу нажатия, угол нажатия и другие параметры, которые зависят не от погоды или какого нибудь случайного фактора, а от конкретного человек. Т.е. эксперт может сказать кто именно из группы шлепнул печать.



А вот это не правда, нет у нас таких экспертов.
bt_andy
Рейтинг: 408/-122
-- написано 30-9-2015 09:12 bt_andy

quote:
валите в свою медицину
теперь я понимаю ваших коллег


любите вы людей оскорблять, жаль удалила тему с перлом вашей некомпетентности
VAVAN faza
Рейтинг: 1013/-377
-- написано 30-9-2015 09:53 VAVAN faza

всё не осилил. но ведь человек прав-отиск печати каждый раз разный. при разном усилии нажатия, деформация контактых поверхностей происходит по разному. да и много ли кто сразу разберется в подделке, пока суд да дело, натворить можно немало.
nazlovragam
Рейтинг: 2083/-918
-- написано 30-9-2015 10:18 nazlovragam

quote:


нет у нас таких экспертов.



таааак... когда у этого клоуна заканчиваются аргументы он сразу начинает верещать, что "этого не существует".
Tanchik2009


Рейтинг: 3098/-894
-- написано 30-9-2015 11:06 Tanchik2009

quote:
Originally posted by nazlovragam:

nazlovragam



ваша резкость меня иногда подбрасывает, но тут я считаю ее даже мягкой))
Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 30-9-2015 11:15 Ник-Ник

quote:
Изначально написано AlexLiss-a:

Как следствие вы на лопатках, с которых вам не подняться.

Обосновать слабо? И не позорьтесь, по поводу 4-х соток, прочтите, ради интереса методики экспертизы, после чего, может быть поймёте, что такое 4 сотки допуск.
При мне Каминский посмотрел в лупу на 2 документа и сказал - даже экспертизу не надо, вот этот - подделка. И у меня нет никакого желания объяснять, почему эксперт так определяет, по каким микрокавернам, толщине линий (вот тут и вылазят 4 сотки) и другим отступлениям от оригинала, если вы в плену иллюзий - надо сильнее нажать на печать - и всё будет ок. Ага. Лет на 5 общего режима ))

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 30-9-2015 11:26 Uroman

quote:
Изначально написано VAVAN faza:

всё не осилил. но ведь человек прав




Псаки: Я фильм "Крым. Путь на Родину" не видела, но там сплошная ложь.
maxnew
Рейтинг: 39/-9
-- написано 30-9-2015 12:51 maxnew

Шо опять за осеннее обострение то? ) Даже не смешно.
Rumster
Рейтинг: 424/-57
-- написано 30-9-2015 12:56 Rumster

Я чет непонял что ТС хочет сказать. печати подделывали и раньше и что. щас это можно делать намного филиграннее и менее затратно это да, ну и что?
Я конечно только с договорами дело имею,(возможно есть какието другие ситуации) но какойо похожей печатью в договоре не отделаешься важнее подпись и чья подпись.
Tanchik2009


Рейтинг: 3098/-894
-- написано 30-9-2015 13:08 Tanchik2009

quote:
Изначально написано Rumster:
какойо похожей печатью в договоре не отделаешься важнее подпись и чья подпись.

(шепотом) а еще - действия сторон по исполнению обязательства))


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Юридический форум /  Зараенее поломать голову над поломкой догматов.... форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ