Подлинность многих юридических документов определяется подлинностью постановленных на ней печатей. В связи с приходом новых технологий печать не становится доказательством подлинности:
https://izhevsk.ru/forummessage/58/4767612-0.html
quote:
Печать на 3D принтере. От 10 руб.
quote:
Изначально написано dlyamarka:
Получается вы можете напечатать обратный макет любой печати, который остается только потом залить силиконовым герметиком и использовать?????Сколько будет стоить круглая радиусом 2.5 см?
Да никто не отменял "закон о подделке", но как доказать подделку если оттиск будет настоящим, а сам факт использования подделки доказать будет невозможно?????
Любой кредитный договор и прочие документы теперь можно изменить за 200 руб и задолбаешься доказывать кто кому и что должен.....
quote:
Изначально написано dlyamarka:
Подлинность многих юридических документов определяется подлинностью постановленных на ней печатей.
пилять!!!
убейтесь об стену, что ли
что за бред вы тут пишите? хотя бы законы для началал почитали
quote:
Изначально написано dlyamarka:
и задолбаешься доказывать кто кому и что должен.....
валите в свою медицину
теперь я понимаю ваших коллег, которые лишаются дара речи, когда читают ваши опусы
такой хрень сказать - это надо уметь
quote:
валите в свою медицину
"моя" медицина всегда со мной......
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
теперь я понимаю ваших коллег
вы себя-то не понимаете
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
такой хрень сказать
Попробуйте подтвердить свои слова, как человек "для начала почитавший законы"
quote:
Изначально написано dlyamarka:
подтвердить свои слова,
повторю то, что писала раньше, когда вы фигню начали нести в теме про подписи
писать тут лекции на 200 страниц об основах права - нафиг мне надо
то, что вы несете, показывает незнание таких основ права, что... не знаю, как если бы лезли в МГУ с критикой теорий высшей математики, и были искренне убеждены, что 2*2 = 5
нах мне надо обосновывать, что 4?
просто примите как данность тот факт, что с юриспруденции, как и в медицине, вы - ноль
и будьте счастливы
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
повторю то, что писала раньше
юрист вы ....................(во общем нет у вас знаний), сексуальности нет
https://izhevsk.ru/forummessage/6/5075053-0.html
, тяжело. Зато есть над чем поработать.
Для тех кто плохо понимает:
печать и подпись не идентифицируют подписавших договор. Пора задуматься над новыми правилами идентификации.
quote:
Изначально написано dlyamarka:
печать и подпись не идентифицируют подписавших договор.
да лааадно!?!?! ))))))))))))))))
никогда-никогда?))
quote:
Изначально написано dlyamarka:
вы ....................(во общем нет у вас знаний), сексуальности нет
о. переход на личности. по-бабски. но для вас можно, убогим скидка
quote:
Изначально написано dlyamarka:
Пора задуматься над новыми правилами идентификации.
вы на своем посту глав. врача лучше думайте о развитии своей больницы, или где вы там. а то, я смотрю, стали глав.врачом, но на больницу забили, полезли в юриспруденцию
что, достигли уровня своей некомпетентности в медицине, решили покорить другие области?
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
да лааадно!?!?! ))))))))))))))))
никогда-никогда?))
В приведенном примере - никогда никогда
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
о. переход на личности. по-бабски. но для вас можно, убогим скидка
ну вод видите как хорошо, что мне можно (а могли бы заявление накатать.............гы-гы-гы
) quote:
Изначально написано Tanchik2009:
вы на своем посту глав. врача лучше думайте о развитии своей больницы, или где вы там. а то, я смотрю, стали глав.врачом, но на больницу забили, полезли в юриспруденцию
что, достигли уровня своей некомпетентности в медицине, решили покорить другие области?
А интересно кто главный у юристов???? У вас он тоже такой же "убогий"?????
Вы генаралом быть планируете или вам не до убогости????? quote:
Изначально написано Tanchik2009:
но на больницу забили, полезли в юриспруденцию
Вы не представляете сколько юридических казусов в медицине, но с учетом того, что юристы не медики, а медики не юристы все идет как идет, но это нужно менять и ттогда всем будет проще.
кстати понятие "подделка" и "копия" это разные юридические понятия...
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Tanchik2009
А вы-ы, забы-ыыли, поставить лайк моей новой теме
quote:
Изначально написано dlyamarka:
А вы-ы, забы-ыыли, поставить лайк моей новой теме
Подать столь убогому? 😆
Каждый ксерокс имеет свой знак,типо как у нас ИНН.думаю и в вашем принтере это есть...
Может пора вам с ВАШИМИ познаниями на отдых,для написания диссертаций, на 30 лет победы,100?
quote:
Изначально написано ad1980:
Каждый ксерокс имеет свой знак,типо как у нас ИНН.думаю и в вашем принтере это есть...
Нет там никакого знака, он делает идентичные копии (до 0.1 мм).
Ну что за приземленность мышления???? Скучно. Никакого полета мысли. Сказали смотреть на новые ворота - смотрим и даже не задумываемся о том, что за ними есть что-то более интересное.
quote:
Изначально написано ad1980:
типо как у нас ИНН
То что вас пронумеровали и посчитали, это еще ничего не значит........
quote:
Изначально написано dlyamarka:
Для тех кто плохо понимает:
печать и подпись не идентифицируют подписавших договор. Пора задуматься над новыми правилами идентификации.
Для тех, кто идиот: в природе не бывает совершенно идентичных вещей, даже шарики от шарикоподшипника отличаются, если их тупо рассмотреть под микроскопом.
Итак: Мошенник каким то образом взял на время оригинальную печать, с неё мошенник делает копию и ставит на документ. Противоположная сторона оспаривает подлинность документа и просит провести экспертизу. Эксперт запрашивает оригинальную печать, или даже документы, которые однозначно удостоверены оригинальной печатью. Например - учредительные. Далее - дело техники. Определить где подделка, а где оригинал эксперту не составит труда.
С подписью ещё легче, не хочу даже разжевывать.
Вывод: мошенник получит срок и ему будет время задуматься, какой же он болван.
quote:
Изначально написано dlyamarka:
Нет там никакого знака, он делает идентичные копии (до 0.1 мм).
Ну что за приземленность мышления???? Скучно. Никакого полета мысли. Сказали смотреть на новые ворота - смотрим и даже не задумываемся о том, что за ними есть что-то более интересное.
как же скучно я живу.
Всего 1 вопрос: где Вы берете?
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
Для тех, кто идиот:
два раза одной печатью не поставить одинакового оттиска, все остальное будет идентично.
Более того в данном случае речь о создании 3д печати, с любого оттиска печати на бумаге, оригинал даже не потребуется. И вот тут то оттиск и вправду будет идентичным, включая все неровности за счет изношенности оригинала печати.
quote:
Изначально написано dlyamarka:
два раза одной печатью не поставить одинакового оттиска, все остальное будет идентично.
Чё-чё-чё? Во его колбасит )))
quote:
Изначально написано dlyamarka:Более того в данном случае речь о создании 3д печати, с любого оттиска печати на бумаге, оригинал даже не потребуется. И вот тут то оттиск и вправду будет идентичным, включая все неровности за счет изношенности оригинала печати.
Для тех, у кого отмер гипоталамус вместе с мозжечком - повторяю: в природе не бывает совершенно идентичных вещей. Это общеизвестный факт, приличные люди это знают уже в 3-м классе и доказывать его тому, кто не знает такой элементарщины - просто лениво.
Модераааатор! Ау! ))
quote:
Изначально написано dlyamarka:
Нет там никакого знака, он делает идентичные копии (до 0.1 мм).
Ну что за приземленность мышления???? Скучно. Никакого полета мысли. Сказали смотреть на новые ворота - смотрим и даже не задумываемся о том, что за ними есть что-то более интересное.
Интересного хотите? Полёт мысли? Ок
В своё время выиграл массу пари. Суть в следующем: в одну руку брал плитку, скажем 3,1 мм, а в другую 3,2 мм. Разница как раз в одну десятую мм. Предлагал угадать с одного раза, в какой руке 3,1, а в какой 3,2. Угадывал в 100 % случаях. Руками, Карл! Голыми руками. Одну десятую мм.
А теперь представим, что оттиск исследует эксперт и видит разницу в микроны, следует ли говорить, что техника не сделает полностью идентичную копию с микронной точностью, продолжать? Лучше заземлите мышление )))
quote:
Изначально написано alfavit:
Всего 1 вопрос: где Вы берете?
ОООООООО, Об этом была отдельная тема кола + аспаркам
quote:
Изначально написано Ник-Ник:
в природе не бывает совершенно идентичных вещей
Ну если природа создала 3д принтер, то да виноват тему закрываю....
quote:
Изначально написано Ник-Ник:два раза одной печатью не поставить одинакового оттиска, все остальное будет идентично.
Чё-чё-чё? Во его колбасит )))
За жизнь я поставил печать ну наверное 100000 раз и кое, что об этом знаю ( в том числе про экспертизу печатей)
quote:
Изначально написано dlyamarka:
За жизнь я поставил печать ну наверное 100000 раз и кое, что об этом знаю ( в том числе про экспертизу печатей)
Это железный аргумент, я шлёпал печати и как продвинутый шлёпальщик "кое что об этом знаю"
quote:
Изначально написано dlyamarka:
Ну если природа создала 3д принтер, то да виноват тему закрываю....
А вот тут то и поговорим предметно. Какие допуски у 3d принтера? Нулевые? 0,1, 0,01, 0,001? Пруфф попрошу.
P.S. А вот, сам влёгкую нашел
http://ru.gadgets-reviews.com/review/51-airwolf-3d-xl.html
Допуск AW3D XL - 0.04 мм, что означает очень точную деталировку.
4 сотки! Карл! 4 сотки!!! Какая нах идентичность, даже микроскоп не нужен, простая лупа и липовость печати вылезет наружу.
Всё. Аллес карут. Слил героя с возвышенным сознанием ))
quote:
Изначально написано dlyamarka:
ОООООООО, Об этом была отдельная тема кола + аспаркам
Тогда все становится на свои места.
В следуюющий раз, когда упоритесь, не забывайте что состав чернил для печати и "краски" от принтера чуть чуть отличается.
quote:
Originally posted by alfavit:
не забывайте что состав чернил для печати и "краски" от принтера чуть чуть отличается.
Вы совсем нефига не поняли:
1) 3д принтер печатает обратный оттиск печати
2) в него заливаем силиконовый герметик, после высыхания получаем натуральную печать
3) штампуем печати сколько хотим нормальными чернилами
quote:
Originally posted by alfavit:
не забывайте что состав чернил для печати и "краски" от принтера чуть чуть отличается.
Это кстати не так, это сообщение для того, чтоб вам те же чернила за другие деньги продавать. Заливал я в струйники обычные чернила и пользовался годами
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
4 сотки! Карл! 4 сотки!!!
До полу миллиметра разница ширины букв в зависимости от силы нажатия на печать (печать это резинка, от силы нажатия на которую зависит ширина ее примыкания к поверхности), о каких 4-х сотках вы говорите?????
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
Всё. Аллес карут. Слил героя с возвышенным сознанием ))
Как следствие вы на лопатках, с которых вам не подняться.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
а то, я смотрю, стали глав.врачом,
Да ладна... он всего лишь зав.поликлиникой.
quote:
Originally posted by dlyamarka:
юридических казусов в медицине,
Глупое животное, ты полный бред выродил. Ты посмотри что означает слово "казус" в юриспруденции.
quote:
Originally posted by dlyamarka:
но с учетом того, что юристы не медики, а медики не юристы все идет как идет, но это нужно менять
Менялка у тебя еще не выросла... а чО ты тогда стонал в "медицине"? на одном лишь НПА сломал голову, а туда же, меняльщик ......ый. https://izhevsk.ru/forummessage/48/5098117.html
quote:
Originally posted by dlyamarka:
понятие "подделка" и "копия" это разные юридические понятия...
Всеплинна! Заявку в Нобелевский комитет на это эпохальное открытие, совершенное деципевтом на "наших глазах"!
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
Чё-чё-чё? Во его колбасит )))
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
теперь я понимаю ваших коллег,
да уже все забили на этого клоуна, вот он и начал себе искать аудиторию в сексе и юриспруденции. 
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
До полу миллиметра разница ширины букв в зависимости от силы нажатия на печать (печать это резинка, от силы нажатия на которую зависит ширина ее примыкания к поверхности), о каких 4-х сотках вы говорите?????
Эксперт вам ни только отличит подделку от настоящей, он при желании определить силу нажатия, угол нажатия и другие параметры, которые зависят не от погоды или какого нибудь случайного фактора, а от конкретного человек. Т.е. эксперт может сказать кто именно из группы шлепнул печать.
quote:
Originally posted by XL-Dib:
Эксперт вам ни только отличит подделку от настоящей, он при желании определить силу нажатия, угол нажатия и другие параметры, которые зависят не от погоды или какого нибудь случайного фактора, а от конкретного человек. Т.е. эксперт может сказать кто именно из группы шлепнул печать.
А вот это не правда, нет у нас таких экспертов.
quote:
валите в свою медицину
теперь я понимаю ваших коллег
любите вы людей оскорблять, жаль удалила тему с перлом вашей некомпетентности
всё не осилил. но ведь человек прав-отиск печати каждый раз разный. при разном усилии нажатия, деформация контактых поверхностей происходит по разному. да и много ли кто сразу разберется в подделке, пока суд да дело, натворить можно немало.
quote:
нет у нас таких экспертов.
таааак... когда у этого клоуна заканчиваются аргументы он сразу начинает верещать, что "этого не существует".
quote:
Originally posted by nazlovragam:
nazlovragam
ваша резкость меня иногда подбрасывает, но тут я считаю ее даже мягкой))
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Как следствие вы на лопатках, с которых вам не подняться.
Обосновать слабо? И не позорьтесь, по поводу 4-х соток, прочтите, ради интереса методики экспертизы, после чего, может быть поймёте, что такое 4 сотки допуск.
При мне Каминский посмотрел в лупу на 2 документа и сказал - даже экспертизу не надо, вот этот - подделка. И у меня нет никакого желания объяснять, почему эксперт так определяет, по каким микрокавернам, толщине линий (вот тут и вылазят 4 сотки) и другим отступлениям от оригинала, если вы в плену иллюзий - надо сильнее нажать на печать - и всё будет ок. Ага. Лет на 5 общего режима ))
quote:
Изначально написано VAVAN faza:
всё не осилил. но ведь человек прав
Псаки: Я фильм "Крым. Путь на Родину" не видела, но там сплошная ложь.
Шо опять за осеннее обострение то?
) Даже не смешно.Я чет непонял что ТС хочет сказать. печати подделывали и раньше и что. щас это можно делать намного филиграннее
и менее затратно это да, ну и что?Я конечно только с договорами дело имею,(возможно есть какието другие ситуации) но какойо похожей печатью в договоре не отделаешься важнее подпись и чья подпись.
quote:
Изначально написано Rumster:
какойо похожей печатью в договоре не отделаешься важнее подпись и чья подпись.
(шепотом) а еще - действия сторон по исполнению обязательства))
я к тому что у кого находили при обыске 10 печатей теперь будут находить может 20-30
, и издержки мошенников будут меньше(мож они добрее станут .)а изза одной подделки больше мошенников не станет потомучто печать это даже не пол дела , но полноценный срок.
п.с.Модератор извини тема изначально флудливая, размышления на тему а если бы бабушка была дедушкой
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Это кстати не так, это сообщение для того, чтоб вам те же чернила за другие деньги продавать. Заливал я в струйники обычные чернила и пользовался годами
"Нефига" не поняли как раз Вы:
у разных материалов, разный состав, плотность, свойства, в том числе и у матрицы печати.
quote:
Изначально написано maxnew:
Шо опять за осеннее обострение то?
quote:
Изначально написано Rumster:
подпись и чья подпись.
Про подписи была уже тема (если не читали, но желаете спросите у моих поклонников в этой ветке
, они вам укажут )quote:
Изначально написано Rumster:
а изза одной подделки больше мошенников не станет потомучто печать это даже не пол дела , но полноценный срок.
Признали же копии брэндов копиями, не очень много осталось до изменений и вот тут всем вам трындец придет.........
quote:
Изначально написано dlyamarka:
А вы-ы, забы-ыыли, поставить лайк моей новой теме
все таки не удержались
Расширим тему:
Я тут прайсик нашел:
http://color.peshta.ru/pechat_organizatsii/
Ну утратил я печать (утонула, сгорела ну что-то чтоб наверняка). Распечатал быстренько и работаю дальше не создавая себе лишнего гемора. Это подделка печати, копия или еще что?????
quote:
Изначально написано dlyamarka:
Расширим тему:Я тут прайсик нашел:
http://color.peshta.ru/pechat_organizatsii/
Ну утратил я печать (утонула, сгорела ну что-то чтоб наверняка). Распечатал быстренько и работаю дальше не создавая себе лишнего гемора. Это подделка печати, копия или еще что?????
Могу ответить незадорого на Ваши вопросы.
quote:
Изначально написано dlyamarka:
Это подделка печати, копия или еще что?????
это вопрос вопросов
quote:
Изначально написано alfavit:
Могу ответить незадорого на Ваши вопросы.
вы что, коллега! это очень глубокий вопрос, затрагивающий основы Печатного права. низзя демпинговать!
по сравнению с этим вопросом вопросики типа "откуда на Земле жизнь" - ерунда сущая
quote:
Originally posted by alfavit:
Могу ответить незадорого на Ваши вопросы.
Не стоит правда забывать, что ваш так называемый правильный ответ он только на сегодняшний день.........
Ник-ник наведите на циферку лайка поставленного мне и поймите кто вы
Что за идиотизм...
P.S. Лайк (от англ. <Like> - <нравится>, <одобряю> ) - базовое понятие в социальных сервисах, распространившееся вместе с социальными сетями. Лайк - это условное выражение одобрения материалу, пользователю, фотографии...
Где вы увидели лайк от меня? Галлюцинации? Тут, по моему, не только ТС употребляет )
Для марка и алекслис- это один человек. Он же известен в медицине как Деципевт, Окадемику и Лешенька
А если алекслис и длямарка начнут спорить?
они это иногда делают в Медицине))
Tanchik2009, а спорят они на тему симптомов раздвоения личности?)
Не, на медицинские и около темы))
надо добавить для ТС интриги.
сказать, что кроме понятий "оригинал", "копия", "подделка" есть еще "факсимиле"
И пусть его мозг рухнет)))
Его сознание будет размножаться еще быстрее.
то есть про дубликаты лучше не заикаться? )))
quote:
Изначально написано dlyamarka:
Подлинность многих юридических документов определяется подлинностью постановленных на ней печатей
Печать как средство индивидуализации организации, не более того. Подпись имеет большую юридическую силу нежели печать.