izhevsk.ru Главная /  Юридический форум /  Помогите! микрозаймы!
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Помогите! микрозаймы!
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Помогите! микрозаймы!   версия для печати
Artem858
Рейтинг: 53/-50
написано 26-7-2015 14:01 Artem858 Редактировать сообщение Artem858    первое сообщение в теме:

У меня с моей мамой проблема связанная с микрозаймами. С чего изначально всё началось. Когда-то мама взяла кредит в нормальном банке, платила исправно, в связи со сменой работы, выбилась из графика платежей, образовалась задолженность с просрочкой платежа. Чтоб погасить задолженность, она взяла кредит в другом банке, шар комом, докатилось до микрозаймов. Таких конторок аж 3 шт. Суммы которые она там брала небольшие, туда она уже заплатила в разы больше чем взяла. В одной взяла 5 тыс. на 10 лет!!! контора называется ООО "Сфера" Она выплачивать сейчас не может, т.к. суммы выплат по кредитам больше её месячного дохода. Регулярно звонят коллекторы и угрожают, что подадут в суд, будет у нее уголовная ответственность, что по одному их звонку ее уволят с работы и прочее. Тему рядом про коллекторов читал, теперь знаю как с ними разговаривать. Проживаю я отдельно с супругой и про всю эту историю узнал совершенно недавно, когда уже все докатилось до края. Теперь какая ситуация. Я хочу взять кредит, чтоб закрыть её кредиты в нормальных банках, но мне не дают, может потому что у меня есть автокредит или потому, что она у меня, наверняка, числится как неплательщица, а прописаны мы по одному адресу. В микрозаймы я проценты платить не собираюсь. Я готов отдать им те деньги, которые она у них брала, только вытащить её из этой долговой ямы. Юристы помогите пожалуйста, подскажите как быть! Я уже валерьянку пью как чай. Вот договор одной из таких контор ООО "Сфера" даже я не подкованный в законах считаю что эта просто филькина грамота.
1264 X 1752 592.4 Kb Помогите! микрозаймы!
1264 X 1752 212.4 Kb 1264 X 1752 592.4 Kb Помогите! микрозаймы!
Показать текст сообщения полностью
Artem858
Рейтинг: 53/-50
-- написано 1-8-2015 13:04 Artem858

quote:
Изначально написано Ник-Ник:

Посчитайте, например, переплату по ипотеке



При чем тут вообще ипотека??? Ваш пост был бы актуальным, если бы взяли ипотеку в микрозайме, а не в банке.

история редактирования

Artem858
Рейтинг: 53/-50
-- написано 1-8-2015 13:06 Artem858

quote:
Изначально написано Синтетик:

но ведь это не скрытые условия договора



Условия не скрытые, по закону, процент на процент не может начисляться, только на основной долг.
Синтетик
Рейтинг: 1556/-387
-- написано 1-8-2015 13:13 Синтетик

Я спорить не буду, но Вам придется все это доказывать на судебном разбирательстве. И основной довод против Вас, будет подпись договора, то есть добровольное согласие с его условиями.
Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 1-8-2015 14:34 Ник-Ник

quote:
Изначально написано steamy:

с учетом инфляции она все таки не такое уж и накладное предприятие. в сравнении с микрозаймами )

Не такое. Но накладное и банк получит гораздо больше, нежели дал. А инфляция при расчёте процентов не учитывается.

Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 1-8-2015 14:40 Ник-Ник

quote:
Изначально написано Artem858:

При чем тут вообще ипотека??? Ваш пост был бы актуальным, если бы взяли ипотеку в микрозайме, а не в банке.

Вы мыслите какими то прямыми мыслями не понимая не аналогий, ни сравнений, ни того, что есть иные возможности, нежели та, что вы избрали. Да пофиг на ипотеку, возьмите любой банк и любой кредит. Берёте меньше, отдаёте больше. Это суть всей банковской системы. И ваш основной аргумент в споре, что взяли мало, а отдали много. Хотелось бы наоборот, но так не бывает. Только при банкротстве.

Artem858
Рейтинг: 53/-50
-- написано 1-8-2015 16:00 Artem858

quote:
Originally posted by Ник-Ник:

возьмите любой банк и любой кредит. Берёте меньше, отдаёте больше.



Здесь полностью согласен, так устроена банковская система. В случае если будет суд, как мне сказал юрист, суд будет в любом случае перерассматривать всю правильность начисления процентов по просрочке. Будет учитываться сумма которую она уже туда внесла. В любом случае не будет такой космической суммы. Я повторюсь, что выплатить за нее не отказываюсь, я отказываюсь платить эти незаконные проценты.

история редактирования

Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 1-8-2015 16:43 Ник-Ник

Вот суду это и будете объяснять. А суд спросит: в здравом уме и при твёрдой памяти подписывали договор? Проценты видели? Что ж тогда подписали, а сейчас отказываетесь?
Может у вас были какие то обстоятельства, при которых позарез и супер-срочно нужны деньги?
Нет, ответите вы. Никаких обстоятельств таких не было.
Тогда, скажет суд, напомню вам одно канонiчѣская правило юриспруденции: Pacta sunt servanda (с латинского <договоры должны соблюдаться>.

И ваша надежда лишь на Закон о потребительском кредите (займе). Закон новый и как применит его судья вашем деле - неизвестно.

Artem858
Рейтинг: 53/-50
-- написано 2-8-2015 12:12 Artem858

quote:
Originally posted by Ник-Ник:

в здравом уме и при твёрдой памяти подписывали договор?



Вы когда мои посты читаете смысл понимаете? Вы вообще не юрист тут как я понимаю. У меня такое впечатление, что вы владелец МФО где она деньги брала. Я говорю, что будет перерасчет процентов, потому что по закону процент на процент начисляться не может! Будет перерасчет, оплатим ту сумму, который посчитает судья. Я попрошу вас не писать больше в этой теме. Я просил помощи или совета, а от вас тут ни того ни другого.
Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 2-8-2015 12:23 Ник-Ник

Во первых - я юрист и как можно решить вопрос подсказал вам в посте N 20, который вы, судя по всему даже не поняли.
Во вторых - я прекрасно знаю, что проценты за пользование чужими денежными средствами начисляются только на сумму денежных средств и не начисляются на проценты за пользование.
В третьих - на сумму просроченных процентов за каждый день просрочки начисляются пени.
В четвёртых - ваша уверенность в том, что суд решит именно в вашу пользу весьма сомнительна.
И наконец, в пятых - здесь каждый пишет, если по теме и ограничений нет. Другое дело, когда ТС просит помощи, но не сам же отвергает любые возможные варианты.... ноу коммент.
qazwsxqazwsxedc
Рейтинг: 89/-33
-- написано 2-8-2015 19:14 qazwsxqazwsxedc

Автор, так вы заплатите за консультацию местным юристам. А если жмётесь-тогда не Лейте слёзы.
Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 2-8-2015 19:28 Ник-Ник

Он местных юристов за юристов не считает. Взял консультацию на стороне и чётко придерживается того, что какой то юрист сказал ему - МФО в суде будет иметь бледный вид. И точка. Ну нравится человеку так думать. Надежды юношей питают, как говорили древние ))
KiRich18
Рейтинг: 350/-178
-- написано 3-8-2015 11:43 KiRich18

quote:
Originally posted by Ник-Ник:

МФО в суде будет иметь бледный вид.



Вы знаете, такое очень часто происходит. Суммы исковых требований МФО снижаются в разы/десятки раз.
Все зависит от конкретной ситуации.
Tanchik2009


Рейтинг: 3098/-894
-- написано 3-8-2015 12:43 Tanchik2009

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ПОТРЕБИТЕЛЬСКОМ КРЕДИТЕ (ЗАЙМЕ)
ст. 6
11. На момент заключения договора потребительского кредита (займа) полная стоимость потребительского кредита (займа) не может превышать рассчитанное Банком России среднерыночное значение полной стоимости потребительского кредита (займа) соответствующей категории потребительского кредита (займа), применяемое в соответствующем календарном квартале, более чем на одну треть. В случае существенного изменения рыночных условий, влияющих на полную стоимость потребительского кредита (займа), нормативным актом Банка России может быть установлен период, в течение которого указанное в настоящей части ограничение не подлежит применению.

ст. 17
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу 1 июля 2014 года.
2. Настоящий Федеральный закон применяется к договорам потребительского кредита (займа), заключенным после дня вступления его в силу.

У ТСа договор от 2011 г. Так что ограничение процентной ставки ему не светит.
Как и ограничение по размеру неустойки за возврат займа, введенное этим же законом. Ибо - договор 2011 года
это первое

второе - где кто видит проценты на проценты?
я вижу проценты за пользование 1,5 в день от 5000, т.е. 75 руб. в день, 2250 руб. в мес.
Или вы их видите в п. 4 (капитализация процентов)? Вы не путайте начисление процентов за пользование займом на сами ранее начисленные проценты, и проценты на суммы, капитализировавшиеся в сумму основного долга со добровольному соглашению сторон. Разная правовая природа.
Если бы такого условия о капитализации не было, то можно было бы говорить о недопустимости займодавцу начислять проценты на сумму начисленный, но не выплаченных процентов.
Понятно, что по факту займодавец так и делает. Но юридически - совсем не так. Юридически, как я выше написала, он проценты начисляет на основную сумму долга, которая состоит из сумму первоначального займа и сумму кпитализировавшихся процентов.
и чем у нас запрещено сторонам обговаривать капитализацию процентов?

quote:
Изначально написано KiRich18:
Суммы исковых требований МФО снижаются в разы/десятки раз

за счет неустоек - верю
По таким условиям, как у ТС - хотелось бы посмотреть на соот. решения. Очень интересно самой, как суды такое снижение (если они его делают) обосновывают.

quote:
Изначально написано Artem858:
Я говорю, что будет перерасчет процентов, потому что по закону процент на процент начисляться не может!

ссылку на норму - в студию
Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 3-8-2015 13:43 Ник-Ник

ТС видимо имел ввиду ст. 395 п.5
"Начисление процентов на проценты (сложные проценты) не допускается, если иное не установлено законом."
Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 5-8-2015 00:13 Ник-Ник

Агрессивная политика ТС привела к тому, что юристы не желают отвечать на его вопрос.
А зачем отвечать, ТС сам указал. что некий (авторитетный) юрист гарантировал ему победу в суде.
Между тем, я провокационно привёл толкование ст. 395 в редакции от 01.07.15г.хотя договор у ТС заключен до вступления в силу указанной нормы закона. Соответственно, правоотношения рассматриваются на момент действия имеющегося на тот момент законодательства, ибо закон обратной силы не имеет. А действующее на тот момент законодательство весьма противоречиво, смотрим практику К+
Так что понты ТС мягко говоря - не обоснованны. Решение может быть любое, в зависимости от аргументации истца. Но уж никак не однозначное, на то рассчитывает ТС
Особенно впечатляет отказ от процедуры банкротства. Крайне интересно - это кто насоветовал?
Удачи ТС в его нелёгкой борьбе и презрении юристов форума. )))
Бенгальский тигр
Рейтинг: 188/-99
-- написано 5-8-2015 12:14 Бенгальский тигр

quote:
Originally posted by Ник-Ник:

А суд спросит: в здравом уме и при твёрдой памяти подписывали договор? Проценты видели? Что ж тогда подписали, а сейчас отказываетесь?

Есть МФО, которые вообще выдают займы без подписания договора, они как будут доказывать свои претензии к заёмщику?
ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 5-8-2015 14:01 ad1980

quote:
Изначально написано Бенгальский тигр:
Есть МФО, которые вообще выдают займы без подписания договора, они как будут доказывать свои претензии к заёмщику?

Может там запись видео есть?
Не думаю,что в МФО работают альтруисты

Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 5-8-2015 17:14 Ник-Ник

quote:
Изначально написано ad1980:


Не думаю,что в МФО работают альтруисты


Шикарно )

Бенгальский тигр
Рейтинг: 188/-99
-- написано 6-8-2015 08:46 Бенгальский тигр

quote:
Originally posted by Ник-Ник:

Шикарно )


В чём она, шикарность? Вы юрист ответьте и не вокруг да около! Тему создавал даже и ни рю, ни мния, ни кукареку, как будто табу на распространение лишней информации.
Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 6-8-2015 13:06 Ник-Ник

Бенгальский тигр - я что то не понял. Вы что, приказываете мне ответить вам так, чтобы до вас дошло?
Ну что я скажу... надежды юношей питают )
Бенгальский тигр
Рейтинг: 188/-99
-- написано 6-8-2015 18:37 Бенгальский тигр

Т.е.пост 57 адресован видимо не вам?
Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 6-8-2015 20:08 Ник-Ник

Понятия не имею, кому вы его адресовали
ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 6-8-2015 21:08 ad1980

quote:
Изначально написано Бенгальский тигр:
В чём она, шикарность? Вы юрист ответьте и не вокруг да около! Тему создавал даже и ни рю, ни мния, ни кукареку, как будто табу на распространение лишней информации.

Строитель дом строит тоже через инет?
Интересно,неси документы или выкладывай тут.

Как правило у нас большая часть людей инструкцию телефона читает после поломки

Tanchik2009


Рейтинг: 3098/-894
-- написано 8-8-2015 23:01 Tanchik2009

quote:
Изначально написано Бенгальский тигр:
Есть МФО, которые вообще выдают займы без подписания договора

да ладно))) пишите адрес - забегу завтра, как раз бабки на халяву нужны)))
alfavit
Рейтинг: 742/-170
-- написано 10-8-2015 10:27 alfavit

quote:
Изначально написано Tanchik2009:

да ладно))) пишите адрес - забегу завтра, как раз бабки на халяву нужны)))

тоже интересно

alfavit
Рейтинг: 742/-170
-- написано 10-8-2015 10:28 alfavit

quote:
Изначально написано Бенгальский тигр:
В чём она, шикарность? Вы юрист ответьте и не вокруг да около! Тему создавал даже и ни рю, ни мния, ни кукареку, как будто табу на распространение лишней информации.

у врачей тоже через интернеты лечитесь, или все-таки на осмотр топаете?

Бенгальский тигр
Рейтинг: 188/-99
-- написано 17-8-2015 19:02 Бенгальский тигр

Ну вы и тёмные А про нулевые проценты в первый заём тоже не слышали? Мдаа, клиника
Смсфинанс, Вивус сидят в мск, здесь офиса нет. Выдают на карту, через инет. И это не полный список. Учитесь искать, штуденты
Ник-Ник
Рейтинг: 2648/-2380
-- написано 17-8-2015 20:32 Ник-Ник

ВЫ, так называемый Бенгальский тигр враньём немного утомили.
С чего это вы решили, что Смсфинанс выдаёт с нулевым процентом
Читайте, и вникайте (если сможете понять), штудент ))
https://www.smsfinance.ru/?utm...%B0%D0%BD%D1%81
Бенгальский тигр
Рейтинг: 188/-99
-- написано 17-8-2015 22:39 Бенгальский тигр

Ой, опять вы, "помошничек" чек-чек Про нулёвый - это к делу и смсфинанс в частности, не относится - лучше вас осведомлён. Так сказать, хотел так ткнуть неверующих в безподписной вариант, что и ещё более вопиющий факт указал - беспроцентный период у некоторых МФО
Tanchik2009


Рейтинг: 3098/-894
-- написано 18-8-2015 08:21 Tanchik2009

quote:
Изначально написано Бенгальский тигр:
которые вообще выдают займы без подписания договора,

вы таки путаете подписание договора и заключение договора. или для вас это одно и то же? ))
Бенгальский тигр
Рейтинг: 188/-99
-- написано 18-8-2015 09:50 Бенгальский тигр

Наверное, я вам про не подписанный традиционным способом - ручкой, на что вы делали круглые глаза
ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 18-8-2015 14:52 ad1980

quote:
Изначально написано Бенгальский тигр:
Ну вы и тёмные А про нулевые проценты в первый заём тоже не слышали? Мдаа, клиника
Смсфинанс, Вивус сидят в мск, здесь офиса нет. Выдают на карту, через инет. И это не полный список. Учитесь искать, штуденты

Может они снимают определенный процент за нал(или банки,плюс возвращаешь через счет обратно всё равно банк имеет своё)
Или вы нашли бесплатный сыр без ловушки????

Бенгальский тигр
Рейтинг: 188/-99
-- написано 18-8-2015 17:44 Бенгальский тигр

Давно было, брал 6тыр и ч/з месяц отдавал те же деньги. Лана, харе флудить, я ушёл отсюда
saibat
Рейтинг: 2/-25
-- написано 7-11-2015 04:15 saibat

Потому что микрозаймы нужно брать у проверенных или хотя бы профессиональных людей, вот вроде таких http://microzajmonline.ru/mikrozaymyi-na-bankovskuyu-kartu Я у них как раз брал микрозайм на банковскую карту на пару дней и никаких проблем не было, всё вернула с процентами и без особых сложностей)
Сила в правде
Рейтинг: 81/-72
-- написано 7-11-2015 09:25 Сила в правде

А что, рекламу обязательно пихать здесь надо?
Модератор! Ау!
аноним
написано 7-11-2015 11:28 аноним

quote:
Изначально написано Сила в правде:
А что, рекламу обязательно пихать здесь надо?...

Не надо. Мы Вам верим и денег дадим.

ifarrash
Рейтинг: 61/-20
-- написано 7-11-2015 14:34 ifarrash

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 7-11-2015 22:33 AlexLiss-a

Где окончание решения суда???
ifarrash
Рейтинг: 61/-20
-- написано 8-11-2015 17:11 ifarrash

9000 долг, 9000 проценты, 720 ГП.
Мамуля
Рейтинг: 67/-20
-- написано 10-11-2015 12:27 Мамуля

Если автору темы еще актуально, могу пояснить следующее.
1). МФО не обращается в суд, потому что понимает, что договор содержит кабальные условия для потребителя (пункт о капитализации процентов). Суд никогда не удовлетворит требования МФО по взысканию суммы задолженности в полном размере.

2). Ваша мама сама может обратиться в суд и потребовать изменения договора (в части размера процентов и капитализации их к основному долгу). Тогда надо будет возвращать основной долг (5000 руб) и проценты, начисленные за период пользования займом. Размер процентов суд может снизить и пересчитать их по ставке рефинансирования ЦБ.
Основание: Статья 428. Договор присоединения
1. Договором присоединения признается договор, условия которого определены одной из сторон в формулярах или иных стандартных формах и могли быть приняты другой стороной не иначе как путем присоединения к предложенному договору в целом.
2. Присоединившаяся к договору сторона вправе потребовать расторжения или изменения договора, если договор присоединения хотя и не противоречит закону и иным правовым актам, но лишает эту сторону прав, обычно предоставляемых по договорам такого вида, исключает или ограничивает ответственность другой стороны за нарушение обязательств либо содержит другие явно обременительные для присоединившейся стороны условия, которые она исходя из своих разумно понимаемых интересов не приняла бы при наличии у нее возможности участвовать в определении условий договора.
Если иное не установлено законом или не вытекает из существа обязательства, в случае изменения или расторжения договора судом по требованию присоединившейся к договору стороны договор считается действовавшим в измененной редакции либо соответственно не действовавшим с момента его заключения.
(абзац введен Федеральным законом от 08.03.2015 N 42-ФЗ)
3. Правила, предусмотренные пунктом 2 настоящей статьи, подлежат применению также в случаях, если при заключении договора, не являющегося договором присоединения, условия договора определены одной из сторон, а другая сторона в силу явного неравенства переговорных возможностей поставлена в положение, существенно затрудняющее согласование иного содержания отдельных условий договора.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)

3) Процедура банкротства для вашей мамы очень хороший вариант, она позволит освободиться от требований всех кредиторов (банков и МФО). Но надо учитывать следующее: а) эту процедуру придется финансировать (можно для этого вам взять кредит), минимум рассчитывайте на 30-40 тыс. б) придется распрощаться с некоторым движимым имуществом, которое есть у мамы (бытовая техника и т.п.), если не сможете подтвердить, что его покупала не она (чеками на покупку, договорами продажи в кредит и т.п.). в) для мамы будут негативные последствия в виде невозможности получения кредита в течение 5 лет после банкротства, иметь статус ИП и т.п.

4) Если же вы готовы гасить кредиты на нормальных условиях, то советую вам предпринять следующее в отношении МФО. Можно обратиться к ним с письменным заявлением, в котором предложить погасить им основной долг и проценты, рассчитанные по ставке рефинансирования. В заявлении указать на то, что договор заключен на кабальных для заемщика условиях по типовой форме МФО, что заемщик не имел возможности влиять на них и т.п. (см выше ст. 428 ГК) и что вправе требовать изменения договора, а также указать на то, что у заемщика долг на 1 млн руб, нет достаточных доходов и имущества на его погашение и что в случае отказа от изменения условий договора займа, заемщик инициирует процедуру банкротсва, что приведет к тому, что МФО не получит вообще ничего.

5) При таких обстоятельствах МФО проще согласиться на ваши условия.
Также надо выяснить, имеет ли это ООО вообще статус МФО, включено ли в реестр МФО, который ведется ЦБ. Возможно, есть способы воздействия на них через жалобу в ЦБ (надо найти нарушения в их деятельности).

6)Кроме того, есть вопросы по сроку давности. У вас платежи по графику должны были быть в 11-12 году. Срок давности по ним прошел. Проценты за этот период взыскать будет проблематично.

7) Если будите договариваться и возвращать долг МФО, обязательно возьмите с них письменный документ о том, что долг по договору такому-то погашен и претензий МФО к вашей маме не имеет.

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Юридический форум /  Помогите! микрозаймы! форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ