izhevsk.ru Главная /  Юридический форум /  Субсидиарная ответственность учредителя
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Субсидиарная ответственность учредителя
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Субсидиарная ответственность учредителя   версия для печати
di3aster
Рейтинг: 0/0
-- написано 5-12-2013 10:42 di3aster

Коллеги! Вопрос следующего характера. Имеется ООО1 - должник, на данный момент существующее, но не ведущее никакой хозяйственной деятельности. Сумма долга ООО1 перед ООО2, примерно 160 т.р. У ООО2 имеется ИЛ в отношении ООО1, приставы работали, но, как часто случается, ничего не взыскали.
Имеет ли смысл обращаться в АС УР, с заявлением о признании ООО1 - банкротом, с дальнейшим требованием возложения на единственного учредителя ООО1 субсидиарной ответственности в рамках ст.ст. 9,10, ФЗ о банкротстве?
Возможно, у кого - то из форумчан в практике были подобные случаи?
Показать текст сообщения полностью
interes18
Рейтинг: 0/0
-- написано 5-12-2013 12:42 interes18

quote:
Имеет ли смысл обращаться в АС УР, с заявлением о признании ООО1 - банкротом, с дальнейшим требованием возложения на единственного учредителя ООО1 субсидиарной ответственности в рамках ст.ст. 9,10, ФЗ о банкротстве?

Задумка, конечно, интересная прицепить к долгам учредителей фирмы. но.
- Есть у ООО 2 имущество или деньги для проведения процедуры банкротства т.к. сама процедура банкротства тоже стоит денег.
- Надо изучать деятельность ООО2, чтобы сделать вывод, что именно умышленные действия учредителей привели к банкротству.


quote:
Возможно, у кого - то из форумчан в практике были подобные случаи?

Я как-то готовил заявление о привлечении учредителей к субсидиарной ответственности, но саму процедуру рассмотрения этого заявление не проходил.

история редактирования

di3aster
Рейтинг: 0/0
-- написано 5-12-2013 13:18 di3aster

quote:
Задумка, конечно, интересная прицепить к долгам учредителей фирмы. но.
- Есть у ООО 2 имущество или деньги для проведения процедуры банкротства т.к. сама процедура банкротства тоже стоит денег.
- Надо изучать деятельность ООО2, чтобы сделать вывод, что именно умышленные действия учредителей привели к банкротству.

Благодарю за ответ. Ситуация самая простая из возможных, если говорить подробно. ООО2 - крупный хлебозавод Ижевска, средства для оплаты процедуры банкротства ООО1, есть конечно, но нести дополнительные убытки, без четкого понимание ситуации не хотелось бы. ООО1 - небольшое юр.лицо, в виде единственного учредителя. (у нас таких ООО - должников, как снега зимой, народ, зная особенности фз о банкротстве, о исполнительном производстве, фз об ООО и.т.д., открывает ООО, заключает с нами договор - поставки, набирает товару, а потом, не рассчитав собственные силы и средства, исчезает, либо просто бросает юр. лицо, и открывает новое. Думаю, такая ситуация многим знакома).
Так вот, учредитель ООО1 - цветет и прибывает в самом наилучшем финансовом положении, открыл какую - то там очередную контору, по телефону общаться отказывается, говорит, что бы мы его долг просто списывали. А у нас на руках ИЛ, и постановление приставов о прекращении ИП, по основанию отсутствия у должника имущества и средств.
Вот я и думаю, стоит ли ввязываться во всю эту процедуру и каковы ее перспективы, т.к. опыта, именно в данном вопросе, у меня нет(

di3aster
Рейтинг: 0/0
-- написано 5-12-2013 13:49 di3aster

quote:
- Надо изучать деятельность ООО2, чтобы сделать вывод, что именно умышленные действия учредителей привели к банкротству.

Поправлю, деятельность ООО1 - он должник)

Касательно действий направленных на умышленное банкротство, у меня была мысль опираться на ч.1 ст. 9 ФЗ о банкротстве, а именно <Руководитель должника или индивидуальный предприниматель обязан обратиться с заявлением должника в арбитражный суд в случае, если: :. должник отвечает признакам неплатежеспособности и (или) признакам недостаточности имущества;

В моем понимание, это проще обосновывать в суде.

interes18
Рейтинг: 0/0
-- написано 5-12-2013 13:52 interes18

quote:
Вот я и думаю, стоит ли ввязываться во всю эту процедуру и каковы ее перспективы
Перспективы слабые, такие иски в процедуре банкротства подают арбитражные управляющие на стадии конкурсного производства, а кредиторы после завершения процедуры банкротства. Так что сами посчитайте сколько времени пройдет, чтобы появилась возможность подать такой иск.


quote:
открывает ООО, заключает с нами договор - поставки, набирает товару, а потом, не рассчитав собственные силы и средства, исчезает, либо просто бросает юр. лицо, и открывает новое.

Попробуйте, написать заявление в полицию о мошенничестве, хоть и шансы очень малы, но все же.
interes18
Рейтинг: 0/0
-- написано 5-12-2013 13:54 interes18

quote:
Поправлю, деятельность ООО1 - он должник)

Касательно действий направленных на умышленное банкротство, у меня была мысль опираться на ч.1 ст. 9 ФЗ о банкротстве, а именно <Руководитель должника или индивидуальный предприниматель обязан обратиться с заявлением должника в арбитражный суд в случае, если: :. должник отвечает признакам неплатежеспособности и (или) признакам недостаточности имущества;

В моем понимание, это проще обосновывать в суде.



Такие выводы об умышленном банкротстве или нет, делает временный управляющий в начале банкротства при наблюдении.

история редактирования

di3aster
Рейтинг: 0/0
-- написано 5-12-2013 14:03 di3aster

Благодарю за все ответы!

quote:
Originally posted by interes18:

Перспективы слабые, такие иски в процедуре банкротства подают арбитражные управляющие на стадии конкурсного производства, а кредиторы после завершения процедуры банкротства. Так что сами посчитайте сколько времени пройдет, чтобы появилась возможность подать такой иск.


касательно:

quote:
Попробуйте, написать заявление в полицию о мошенничестве, хоть и шансы очень малы, но все же.

Это мы уже проходили по другому должнику, точнее по двум, они даже были аффилированными лицами))) там мне вообще казалось все очевидно, там схема была - простая но эффективная)) а бэпники нам отказали, в отказном сослались на то, что все наши доводы, находятся в рамках гражданско - правового поля)

ARR
Рейтинг: 3/-6
-- написано 6-12-2013 06:51 ARR

alfavit
Рейтинг: 742/-170
-- написано 6-12-2013 09:16 alfavit

На вашем месте я бы не был на 100% уверен что у должника есть имущество (скорее всего взято в аренду) для оплаты процедуры банкротства, в противном случае приставы бы что-нибудь арестовали.
Давайте теперь по факту (рассмотрим самы неблагоприятный вариант)вы указали что деятельность не ведется, значит оспаривать будет ничего, долг примерно 160 тысяч рублей - месяц процедуры (только за АУ) - 30 000 рублей (минимум) + привлеченные специалисты+ расходы АУ, процедура будет не менее 6 месяцев (ну про то что оплата АУ это текущие расходы прекрасно понимаете), получается 6*30 000 = 180 000 рублей (самый минимум на процедуру) что в итоге получите вы?
di3aster
Рейтинг: 0/0
-- написано 6-12-2013 09:28 di3aster

quote:
http://kad.arbitr.ru/PdfDocume...tanovlenija.pdf

за практику спасибо)

quote:
На вашем месте я бы не был на 100% уверен что у должника есть имущество (скорее всего взято в аренду) для оплаты процедуры банкротства, в противном случае приставы бы что-нибудь арестовали.
Давайте теперь по факту (рассмотрим самы неблагоприятный вариант)вы указали что деятельность не ведется, значит оспаривать будет ничего, долг примерно 160 тысяч рублей - месяц процедуры (только за АУ) - 30 000 рублей (минимум) + привлеченные специалисты+ расходы АУ, процедура будет не менее 6 месяцев (ну про то что оплата АУ это текущие расходы прекрасно понимаете), получается 6*30 000 = 180 000 рублей (самый минимум на процедуру) что в итоге получите вы?

Я вот примерно также считал по суммам) И, естественно, понимаю, что на всех этапах рассмотрения заявление в АС, расходы понесем мы,однако, (это опять же чисто теоретическое рассуждение) ничего не мешает нам потребовать с учредителя, в дальнейшем, компенсации всех расходов. В самой идеи возложения субсидиарной ответственности на должника, я вижу еще один плюс - психологический фактор, можно ему попробовать разъяснить последствия всей процедуры) Сегодня поеду разговаривать с конкурсным управляющим по перспективе всей этой истории, по результатам отпишусь))

alfavit
Рейтинг: 742/-170
-- написано 6-12-2013 13:59 alfavit

По вашим словам учредитель этим живет, наврятли на нем что-либо болтается.
di3aster
Рейтинг: 0/0
-- написано 6-12-2013 15:55 di3aster

Ну вот я и уточнил все))) interes18 и alfavit - правильно рассуждали))

При этом примерные подсчеты издержек на всю процедуру даже близко не были реальными))) вся процедура, при ХОРОШЕМ стечении обстоятельств выходить 400к+.

Общий вывод, сама возможность есть, но не рентабельна и имеет такой набор рисков (конкретно в моей ситуации, естественно) что теряет всякий смысл))

Всех благодарю за участие в обсуждении))


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 ООО. Все учредители сменились, каков порядок действий по регистрации в НИ 
 %ное соотношение директора и учредителей 
 юридическая ответственность учредителя, директора, гл.бухгалтера в ООО 
 Помогите найти учредителя ООО Экономика, бизнес, предпринимательство
 Требуется учредитель в действующее Ю.Л. Деловые предложения

Главная /  Юридический форум /  Субсидиарная ответственность учредителя форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ