izhevsk.ru Главная /  Юридический форум /  как перевезти в другой город бабушку не в своем уме
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
как перевезти в другой город бабушку не в своем уме
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   как перевезти в другой город бабушку не в своем уме   версия для печати
Элька
Рейтинг: 147/-41
-- написано 28-11-2013 11:09 Элька

Ситуация такая, двоюродная бабушка живет в другом городе, родни у нее нет. Недавно стало плохо с головой, оставлять ее одну опасно, нужно ее перевезти сюда. Перевезти физически не проблема, но...прописана то она будет там, сама я без доверенности ничего сделать не могу. Доверенность думаю ни один нотариус не подпишет, т.к. она болтает что попало. Почитала про признание недееспособности, все через суд и больницы, не знаю вообще реально ли это...Посоветуйте какой может быть выход.
Показать текст сообщения полностью
Mmartina
Рейтинг: 522/-158
-- написано 28-11-2013 11:24 Mmartina

quote:
но...прописана то она будет там,

и пусть будет прописана,
quote:
Почитала про признание недееспособности, все через суд и больницы, не знаю вообще реально ли это...

почему не реально? Именно так и делается и не вы первая пойдете по этому пути
Элька
Рейтинг: 147/-41
-- написано 28-11-2013 11:36 Элька

бабушка в другом городе, я так поняла что нужны справки и заключения психиатров и др. врачей, этим некому там заниматься и процесс этот длительный как я поняла. Потом ее еще вызовут в суд...
Или я могу подать документы в суд г. Ижевска?
Azoff
Рейтинг: 1/0
-- написано 28-11-2013 13:46 Azoff

документы подаются в суд по месту жительства бабушки, а если она будет помещена в лечебное учреждение (психиатрическое или психоневрологическое)- по месту нахождения этого учреждения.
В суд ее вызывать не будут (я еще не встречала) - там своих психов хватает)). На практике вопрос в суде решается на основании судебно-психиатрической экспертизы, которую проводят в рамках судебного дела.
Кроме того - если помутнения рассудка появились впервые, если на учете в психдиспансере не состояла - совсем не факт, что экспертиза покажет ее недееспособность.
interes18
Рейтинг: 0/0
-- написано 28-11-2013 14:24 interes18

quote:
Доверенность думаю ни один нотариус не подпишет, т.к. она болтает что попало.

А вы попробуйте, может пройдет)
quote:
Почитала про признание недееспособности, все через суд и больницы, не знаю вообще реально ли это...

А для чего вы хотите ее признать недееспособной, не секрет?

история редактирования

Peter59
Рейтинг: 176/-9
-- написано 28-11-2013 16:48 Peter59

quote:
Originally posted by Элька:
Перевезти физически не проблема, но...прописана то она будет там, сама я без доверенности ничего сделать не могу.

Если проблема только с пропиской...
Перевозите бабушку к себе, идете в свою УК, берете бланки о временной регистрации, идете на прием к начальнику УФМС вашего района, объясняете ситуацию, пишете заявление о выезде специалиста к вам на дом, чтобы заверить подпись бабушки на бланке регистрации. Дней через 10 отвозите специалиста ФМС к себе, показываете ей бабушку. И все - у вашей бабушки временная регистрация в ижевске на 5 лет.

Если же вы еще хотите получать за нее пенсию, то после того, как сделаете вр. регистрацию признавайте ее недееспособной уже здесь, в Ижевске. Ей еще и пенсию добавят, потому что недееспособность=1я группа инвалидности.

Элька
Рейтинг: 147/-41
-- написано 29-11-2013 08:07 Элька

quote:
Кроме того - если помутнения рассудка появились впервые, если на учете в психдиспансере не состояла - совсем не факт, что экспертиза покажет ее недееспособность.

нет, нигде она не стояла на учете, была вполне адекватна до последнего времени...
quote:
А для чего вы хотите ее признать недееспособной, не секрет?

чтобы оформить опеку, выписать-прописать спокойно, мало-ли потребуется мед.помощь, сейчас перевезем ее, все будет на птичьих правах...пенсию получать спокойно, ее ведь кормить нужно, таблетки покупать... да мало-ли что потребуется.
Меня вообщем-то и доверенность устроила бы, но...неадекват идет полный. меня не узнает человек. Какой юрист это оформит.

история редактирования

size_a4
Рейтинг: 18/-122
-- написано 29-11-2013 09:35 size_a4

quote:
Originally posted by Элька:

чтобы оформить опеку, выписать-прописать спокойно, мало-ли потребуется мед.помощь, сейчас перевезем ее, все будет на птичьих правах...пенсию получать спокойно, ее ведь кормить нужно, таблетки покупать... да мало-ли что потребуется.
Меня вообщем-то и доверенность устроила бы, но...неадекват идет полный. меня не узнает человек. Какой юрист это оформит.


Становится интересно... предлагают законно признать бабушку недееспособной и оформить опеку - не хотят.
Уж очень похоже на ситуацию: "как квартиру бесхозной бабушки сделать своей?".

история редактирования

Элька
Рейтинг: 147/-41
-- написано 29-11-2013 09:58 Элька

quote:
предлагают законно признать бабушку недееспособной и оформить опеку - не хотят.

я так-то и спрашиваю как законно, объясните бестолковой, как мне находясь в одном городе, оформить все документы на бабушку в другом городе, и не факт как тут уже сказали что суд еще признает ее недееспособность.

история редактирования

interes18
Рейтинг: 0/0
-- написано 29-11-2013 10:25 interes18

quote:
я так-то и спрашиваю как законно, объясните бестолковой, как мне находясь в одном городе, оформить все документы на бабушку в другом городе, и не факт как тут уже сказали что суд еще признает ее недееспособность.

Вот Peter59 посоветовал вам, что для начал сделать - получить временную прописку, а дальше будете решать вопрос с опекой.
Элька
Рейтинг: 147/-41
-- написано 29-11-2013 10:30 Элька

quote:
что для начал сделать - получить временную прописку

это сделаем, тут вопросов нет. спасибо за рекомендации.

история редактирования

b_andy
Рейтинг: 1/0
-- написано 29-11-2013 10:40 b_andy


quote:
Перевозите бабушку к себе, идете в свою УК, берете бланки о временной регистрации, идете на прием к начальнику УФМС вашего района, объясняете ситуацию, пишете заявление о выезде специалиста к вам на дом, чтобы заверить подпись бабушки на бланке регистрации. Дней через 10 отвозите специалиста ФМС к себе, показываете ей бабушку. И все - у вашей бабушки временная регистрация в ижевске на 5 лет.

фигня. не едут. на днях этим занималась. можно и на 10 лет временную сделать. но поскльку недееспособна - главная проблема-пенсию получать,

в ДУ чтоб прописать бабульку привозите- там ничего не спрашивают, лишь подписала.
на то что фигню всякую несет-ерунда.
далее идете в суд по месту жительства, нуно заявление.-если надо могу скинуть образец.
так же нужно оплатить госпошлину, кпии паспортов= вашего и бабушки.
документы устанавливающие ваше родство-это ваше свидетельство о рождении, и вашего отца или матери-по какой линии у вас бабушка.
со всех документов-копии в четырех экземплярах

b_andy
Рейтинг: 1/0
-- написано 29-11-2013 10:42 b_andy

вообще , получается свидетельств о рождении у вас больше будет, тк как двоюродная.
как вы с ней жить то собираетесь?
Peter59
Рейтинг: 176/-9
-- написано 29-11-2013 11:10 Peter59

quote:
Originally posted by b_andy:


фигня. не едут. на днях этим занималась.

Ко мне приехали на след утро. Вернее, сам привез. Октябрьский УФМС.

quote:
Originally posted by b_andy:


далее идете в суд по месту жительства

А перед судом не нужно показывать бабушку психиатору, чтобы в суд уже с этим заключением заявление подавать? Так проще, нет?

quote:
Originally posted by b_andy:


документы устанавливающие ваше родство

Опекуном может стать любой человек, необязательно родственник. Если не станет возражать соцзащита. Но ей пофиг.

Элька
Рейтинг: 147/-41
-- написано 29-11-2013 12:05 Элька

quote:
в ДУ чтоб прописать бабульку привозите- там ничего не спрашивают, лишь подписала.

что это ДУ? домоуправление?
она может и не подписать, не знаю что в голову взбредет, но думаю справимся.
quote:
как вы с ней жить то собираетесь?

сложный вопрос, а куда деваться? многие так живут.
quote:
вообще , получается свидетельств о рождении у вас больше будет, тк как двоюродная.

да, даже не знаю есть ли у нее свидетельство о рождении, но думаю должно быть все в порядке.
Мне сейчас главное по полочкам у себя в голове разложить что куда и зачем. Никогда с этим не сталкивалась, то что временная регистрация на 10 лет это хорошо.
Элька
Рейтинг: 147/-41
-- написано 29-11-2013 12:06 Элька

quote:
далее идете в суд по месту жительства, нуно заявление.-если надо могу скинуть образец.

скиньте пожалуйста, пусть будет. и спасибо за советы, уже что-то проясняется.
b_andy
Рейтинг: 1/0
-- написано 29-11-2013 13:07 b_andy

quote:
да, даже не знаю есть ли у нее свидетельство о рождении,

получается она сестра вашей бабушки или дедушки.
получается -ее свидетельство и свидетельство вашего прямого предка и родители должны быть одними
b_andy
Рейтинг: 1/0
-- написано 29-11-2013 13:35 b_andy

quote:
А перед судом не нужно показывать бабушку психиатору, чтобы в суд уже с этим заключением заявление подавать? Так проще, нет?

тут два варианта
сложный вопрос. ТС не написала сколько лет бабущке.
а это один из ключевых моментов
психиатр не признает человека недееспособным. он выявляет психзаболевание.
соответственно назначает лечение и группу, а это и увеличение пенсии, но и увеличивает время до признания чела недееспособным.
недееспособным чела признает только судебно-медицинская экспертиза
b_andy
Рейтинг: 1/0
-- написано 29-11-2013 13:38 b_andy

quote:
Опекуном может стать любой человек

это да.
а вот заявление в суд о признании чела недееспособным может только родственник
b_andy
Рейтинг: 1/0
-- написано 29-11-2013 13:40 b_andy

quote:
Элька

чтоб заявление скинуть адрес электронной почты скиньте
b_andy
Рейтинг: 1/0
-- написано 29-11-2013 13:42 b_andy

и если уж настроились брать к себе бабулю-позаботьтесь о том чтоб у нее была отдельная изолированная комната, иначе превратите свою жизнь в ад.
Элька
Рейтинг: 147/-41
-- написано 29-11-2013 13:47 Элька

quote:
и если уж настроились брать к себе бабулю-позаботьтесь о том чтоб у нее была отдельная изолированная комната, иначе превратите свою жизнь в ад.

для этого таки придется продать ее квартиру. что тоже достаточно проблематично учитывая все вышеизложенное.
Peter59
Рейтинг: 176/-9
-- написано 29-11-2013 16:24 Peter59

quote:
Originally posted by b_andy:

тут два варианта
сложный вопрос. ТС не написала сколько лет бабущке.
а это один из ключевых моментов
психиатр не признает человека недееспособным. он выявляет психзаболевание.
соответственно назначает лечение и группу, а это и увеличение пенсии, но и увеличивает время до признания чела недееспособным.
недееспособным чела признает только судебно-медицинская экспертиза

Я имел ввиду немного другое, извините что непонятно написал. При имеющемся заключении психиатора, судебная экспертиза пройдет быстрее. По моему субъективному мнению они вообще туда диагноз слово в слово впишут. А недееспособным разумеется признает суд.

quote:
Originally posted by Элька:

выписать-прописать спокойно, мало-ли потребуется мед.помощь, сейчас перевезем ее, все будет на птичьих правах...пенсию получать спокойно, ее ведь кормить нужно, таблетки покупать... да мало-ли что потребуется.
Меня вообщем-то и доверенность устроила бы, но...неадекват идет полный. меня не узнает человек.

Если вам достаточно будет пенсии и мед.помощи не советую заморачиваться с опекой и недееспособностью. Все делается гораздо проще: пенсия переводится через пенсионный фонд по месту временной регистрации, а лечите ее в своей больничке также по вр.прописке.
Недееспособность будет имеет смысл, если вы решите продать бабушкину квартиру. Да и тогда на себя вам эти деньги потратить могут не дать))

b_andy
Рейтинг: 1/0
-- написано 29-11-2013 20:51 b_andy

quote:
Все делается гораздо проще: пенсия переводится через пенсионный фонд по месту временной регистрации

ага, и увольняться с работы на день каждый месяц,в день получения пенсии?

история редактирования

Mmartina
Рейтинг: 522/-158
-- написано 30-11-2013 09:10 Mmartina

quote:
ага, и увольняться с работы на день каждый месяц,в день получения пенсии?



похоже о переводе пенсии на банковские карточки не слышали? Тогда будьте в курсе - есть и такая возможность получения пенсии
b_andy
Рейтинг: 1/0
-- написано 30-11-2013 12:18 b_andy

quote:
похоже о переводе пенсии на банковские карточки не слышали?

карточка действует три года. получить ее может только бабушка. а если банкомат зажует? то еще раз тащить бабушку в банк... а если еще и неходячая будет к тому времени?
ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 30-11-2013 12:49 ad1980

quote:
Originally posted by b_andy:

карточка действует три года. получить ее может только бабушка. а если банкомат зажует? то еще раз тащить бабушку в банк... а если еще и неходячая будет к тому времени?

счет открыть в сбере и сделать перевод на другой номер счета,который будет открыт в ижевске...
минус первод возможен в течение 5 лет,затем новое заявление..


не дай бог мне дожить до такого!!!

Элька
Рейтинг: 147/-41
-- написано 30-11-2013 15:13 Элька

quote:
не дай бог мне дожить до такого!!!

: ) не дай бог ни кому...на самом деле страшно.
quote:
Если вам достаточно будет пенсии и мед.помощи не советую заморачиваться с опекой и недееспособностью.

склоняюсь к этому варианту, группа инвалидности у нее по-моему и так первая, сердечница.

история редактирования

b_andy
Рейтинг: 1/0
-- написано 30-11-2013 19:52 b_andy

quote:
склоняюсь к этому варианту

тоже поначалу так думала, когда первый раз и банковскую карту оформляла, и временную прописку на 3 года делала.
3 года пролетели, а сейчас ее уже сложнее куда то доставить, а если через 3 года сляжет?
у моей к тому же с головой более-менее, кто его знает может суд мед экспертиза и не признает ее недееспособной.
так хоть какая то копейка от государства в виде пенсии.
в развитых государствах , семьям, которые не сдают стариков на гособеспечение еще выплачивают, так что семья и жилье снять и сиделку нанять может
Peter59
Рейтинг: 176/-9
-- написано 2-12-2013 11:06 Peter59

quote:
Originally posted by b_andy:

тоже поначалу так думала, когда первый раз и банковскую карту оформляла, и временную прописку на 3 года делала.
3 года пролетели, а сейчас ее уже сложнее куда то доставить, а если через 3 года сляжет?
у моей к тому же с головой более-менее, кто его знает может суд мед экспертиза и не признает ее недееспособной.
так хоть какая то копейка от государства в виде пенсии.
в развитых государствах , семьям, которые не сдают стариков на гособеспечение еще выплачивают, так что семья и жилье снять и сиделку нанять может

После назначения опеки, вы будете как на работу ходить в отдел соцзащиты и отчитываться по чекам за потраченную пенсию. И инспектор каждые полгода вам станет выписывать новое разрешение на получение пенсии.... если сумма потраченная вами на подопечного будет совпадать с размером пенсии. Если будет меньше - снимут с вас опеку и бабулю принудительно в интернат.
Мы живем в социальном государстве, где все для народа))
Уж лучше раз в 3 года с паспортом в соседний сбербанк.
По моему опыту: свидетельство об опеке требуют в регпалате, у нотариуса и в суде. В пенсионном фонде, банке и больницах можно обойтись без него.

история редактирования

b_andy
Рейтинг: 1/0
-- написано 2-12-2013 13:43 b_andy

quote:
В пенсионном фонде, банке и больницах можно обойтись без него.

каким образом в банке?
а если я с отчетами вообще ходить не буду? бабулю сразу в интернат?
О_О
знаете я даже плакать не буду, не большое это удовольствие за 9 тыров харчки и говны убирать

история редактирования

ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 2-12-2013 13:51 ad1980

quote:
Originally posted by b_andy:

каким образом?
а если я с отчетами вообще ходить не буду? бабулю сразу в интернат?
О_О
знаете я даже плакать не буду, не большое это удовольствие за 9 тыров харчки и говны убирать

а родители за вами убирали бесплатно...поколение,забывшее своих родных,но трущихся в соц.сетях....

статистика утверждает,что мужчины не доживают до старости..я рад...

b_andy
Рейтинг: 1/0
-- написано 2-12-2013 14:06 b_andy

quote:
а родители за вами убирали бесплатно.

а вот это не надо. сколько за ребенком убирают? год? и весит он сколько?.
старики в таком состоянии находятся не один год. мне вот нафиг не надо , чтоб мой ре потом свою жизнь и здоровье гробил ухаживая за мной.
тем более , если чел не в своем уме -ему все фиолетово.
quote:
поколение,забывшее своих родных,

так может говорить наверно только чел, который никогда не сталкивался с подобными ситуациями в своей жизни

история редактирования

b_andy
Рейтинг: 1/0
-- написано 2-12-2013 14:19 b_andy

в инете пишут-отчеты раз в год
Peter59
Рейтинг: 176/-9
-- написано 2-12-2013 16:29 Peter59

quote:
Originally posted by b_andy:

каким образом в банке?

Я знаю про 3 варианта: карточка, автоматический перевод со счета на счет и доверенность (не нотариальная,а которая оформляется в банке) на получение денег. У каждого есть свои +/-, решать по какому пути пойти - вам.

quote:
Originally posted by b_andy:

а если я с отчетами вообще ходить не буду? бабулю сразу в интернат?

Сперва вам не выдадут очередное разрешение на получение пенсии, а дальше... ну это от инспектора соцзащиты уже зависит. От его настроения, желания и служебного рвения.

quote:
Originally posted by b_andy:

в инете пишут-отчеты раз в год

Я раз в полгода отчитывался, но это 3 года назад было. Сейчас, по рассказам знакомых опекунов, также.

quote:
Originally posted by b_andy:

а вот это не надо. сколько за ребенком убирают? год? и весит он сколько?.
старики в таком состоянии находятся не один год.
<>
знаете я даже плакать не буду, не большое это удовольствие за 9 тыров харчки и говны убирать

Средняя продолжительность жизни больного Альцгеймером 7 лет. А в интернате для престарелых очень плохо. Туда и здоровых то стариков не надо отдавать, а уж тех кто не может себя обслуживать...не боитесь потом кошмаров по ночам? Впрочем это уже не юридический, а этический вопрос.

b_andy
Рейтинг: 1/0
-- написано 2-12-2013 17:09 b_andy

quote:
не боитесь потом кошмаров по ночам?

нет не боюсь. больше боюсь сына не вырастить и сдохнуть раньше времени-выхаживая старость
b_andy
Рейтинг: 1/0
-- написано 2-12-2013 17:12 b_andy

quote:
Peter59

это вот надо будет показывать чеки , чтобы по сумме они совпадали с пенсией?
тютелька в тютельку?

с нашим государством в самом деле проще отказаться от старика...

b_andy
Рейтинг: 1/0
-- написано 2-12-2013 17:15 b_andy

quote:
Сперва вам не выдадут очередное разрешение на получение пенсии,

и кому выдавать будут эту пенсию?
Peter59
Рейтинг: 176/-9
-- написано 2-12-2013 17:49 Peter59

quote:
Originally posted by b_andy:

это вот надо будет показывать чеки , чтобы по сумме они совпадали с пенсией?
тютелька в тютельку?


Можете перерасход показать)) Меньше нельзя вроде.

quote:
Originally posted by b_andy:

и кому выдавать будут эту пенсию?


Пенсия будет лежать неполученная. Через 6 месяцев неполучения пенсии ее перестанут начислять.

quote:
Originally posted by b_andy:

с нашим государством в самом деле проще отказаться от старика...


30 лет назад моя бабушка без участия государства ухаживала за своим отцом, моим прадедом. Теперь пришел мой черед ухаживать за ней. И я тоже не собираюсь вовлекать государство в наши семейные дела. Зачем?

ЗЫ Альцгеймер в нашей семье - наследственное заболевание, страшно стареть((

b_andy
Рейтинг: 1/0
-- написано 3-12-2013 08:04 b_andy

quote:
И я тоже не собираюсь вовлекать государство в наши семейные дела. Зачем?

что, и от пенсии отказались?
с паршивой овцы хоть шерсти клок...
quote:
Альцгеймер в нашей семье - наследственное заболевание

почитала, вроде не передается по наследству-вам виднее конечно.
а так если подумать -мы все стареем день изо дня, не надо этого бояться, это надо принимать как должное
памяти сейчас и у молодых нет-все на ходу забывают. тренировать надо память

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет для бабушки 
 В Ижмебели довели бабушку до слез. Несколько вопросов по ЗОПП. 
 Отпуск по уходу за ребенком для бабушки?! 
 как узнать какие планы города на покупаемый участок земли? 
 НОСОЧКИ, РУКАВИЧКИ из НОВОЗЕЛАНДСКОЙ шерсти овец.СБОР-27-ЖДЕМ. СБОР-28. Совместная покупка

Главная /  Юридический форум /  как перевезти в другой город бабушку не в своем уме форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ