quote:
Originally posted by b_andy:
фигня. не едут. на днях этим занималась.
Ко мне приехали на след утро. Вернее, сам привез. Октябрьский УФМС.
quote:
Originally posted by b_andy:
далее идете в суд по месту жительства
А перед судом не нужно показывать бабушку психиатору, чтобы в суд уже с этим заключением заявление подавать? Так проще, нет?
quote:
Originally posted by b_andy:
документы устанавливающие ваше родство
Опекуном может стать любой человек, необязательно родственник. Если не станет возражать соцзащита. Но ей пофиг.
quote:
в ДУ чтоб прописать бабульку привозите- там ничего не спрашивают, лишь подписала.
что это ДУ? домоуправление?
она может и не подписать, не знаю что в голову взбредет, но думаю справимся.
quote:
как вы с ней жить то собираетесь?
сложный вопрос, а куда деваться? многие так живут.
quote:
вообще , получается свидетельств о рождении у вас больше будет, тк как двоюродная.
да, даже не знаю есть ли у нее свидетельство о рождении, но думаю должно быть все в порядке.
Мне сейчас главное по полочкам у себя в голове разложить что куда и зачем. Никогда с этим не сталкивалась, то что временная регистрация на 10 лет это хорошо.
quote:
далее идете в суд по месту жительства, нуно заявление.-если надо могу скинуть образец.
скиньте пожалуйста, пусть будет. и спасибо за советы, уже что-то проясняется.
quote:
да, даже не знаю есть ли у нее свидетельство о рождении,
получается она сестра вашей бабушки или дедушки.
получается -ее свидетельство и свидетельство вашего прямого предка и родители должны быть одними
quote:
А перед судом не нужно показывать бабушку психиатору, чтобы в суд уже с этим заключением заявление подавать? Так проще, нет?
тут два варианта
сложный вопрос. ТС не написала сколько лет бабущке.
а это один из ключевых моментов
психиатр не признает человека недееспособным. он выявляет психзаболевание.
соответственно назначает лечение и группу, а это и увеличение пенсии, но и увеличивает время до признания чела недееспособным.
недееспособным чела признает только судебно-медицинская экспертиза
quote:
Опекуном может стать любой человек
это да.
а вот заявление в суд о признании чела недееспособным может только родственник
quote:
Элька
чтоб заявление скинуть адрес электронной почты скиньте
и если уж настроились брать к себе бабулю-позаботьтесь о том чтоб у нее была отдельная изолированная комната, иначе превратите свою жизнь в ад.
quote:
и если уж настроились брать к себе бабулю-позаботьтесь о том чтоб у нее была отдельная изолированная комната, иначе превратите свою жизнь в ад.
для этого таки придется продать ее квартиру. что тоже достаточно проблематично учитывая все вышеизложенное.
quote:
Originally posted by b_andy:
тут два варианта
сложный вопрос. ТС не написала сколько лет бабущке.
а это один из ключевых моментов
психиатр не признает человека недееспособным. он выявляет психзаболевание.
соответственно назначает лечение и группу, а это и увеличение пенсии, но и увеличивает время до признания чела недееспособным.
недееспособным чела признает только судебно-медицинская экспертиза
Я имел ввиду немного другое, извините что непонятно написал. При имеющемся заключении психиатора, судебная экспертиза пройдет быстрее. По моему субъективному мнению они вообще туда диагноз слово в слово впишут. А недееспособным разумеется признает суд.
quote:
Originally posted by Элька:
выписать-прописать спокойно, мало-ли потребуется мед.помощь, сейчас перевезем ее, все будет на птичьих правах...пенсию получать спокойно, ее ведь кормить нужно, таблетки покупать... да мало-ли что потребуется.
Меня вообщем-то и доверенность устроила бы, но...неадекват идет полный. меня не узнает человек.
Если вам достаточно будет пенсии и мед.помощи не советую заморачиваться с опекой и недееспособностью. Все делается гораздо проще: пенсия переводится через пенсионный фонд по месту временной регистрации, а лечите ее в своей больничке также по вр.прописке.
Недееспособность будет имеет смысл, если вы решите продать бабушкину квартиру. Да и тогда на себя вам эти деньги потратить могут не дать))
quote:
Все делается гораздо проще: пенсия переводится через пенсионный фонд по месту временной регистрации
ага, и увольняться с работы на день каждый месяц,в день получения пенсии?
quote:
ага, и увольняться с работы на день каждый месяц,в день получения пенсии?
похоже о переводе пенсии на банковские карточки не слышали? Тогда будьте в курсе - есть и такая возможность получения пенсии
quote:
похоже о переводе пенсии на банковские карточки не слышали?
карточка действует три года. получить ее может только бабушка. а если банкомат зажует? то еще раз тащить бабушку в банк... а если еще и неходячая будет к тому времени?
quote:
Originally posted by b_andy:
карточка действует три года. получить ее может только бабушка. а если банкомат зажует? то еще раз тащить бабушку в банк... а если еще и неходячая будет к тому времени?
счет открыть в сбере и сделать перевод на другой номер счета,который будет открыт в ижевске...
минус первод возможен в течение 5 лет,затем новое заявление..
не дай бог мне дожить до такого!!!
quote:
не дай бог мне дожить до такого!!!
: ) не дай бог ни кому...на самом деле страшно.
quote:
Если вам достаточно будет пенсии и мед.помощи не советую заморачиваться с опекой и недееспособностью.
склоняюсь к этому варианту, группа инвалидности у нее по-моему и так первая, сердечница.
quote:
склоняюсь к этому варианту
тоже поначалу так думала, когда первый раз и банковскую карту оформляла, и временную прописку на 3 года делала.
3 года пролетели, а сейчас ее уже сложнее куда то доставить, а если через 3 года сляжет?
у моей к тому же с головой более-менее, кто его знает может суд мед экспертиза и не признает ее недееспособной.
так хоть какая то копейка от государства в виде пенсии.
в развитых государствах , семьям, которые не сдают стариков на гособеспечение еще выплачивают, так что семья и жилье снять и сиделку нанять может
quote:
Originally posted by b_andy:
тоже поначалу так думала, когда первый раз и банковскую карту оформляла, и временную прописку на 3 года делала.
3 года пролетели, а сейчас ее уже сложнее куда то доставить, а если через 3 года сляжет?
у моей к тому же с головой более-менее, кто его знает может суд мед экспертиза и не признает ее недееспособной.
так хоть какая то копейка от государства в виде пенсии.
в развитых государствах , семьям, которые не сдают стариков на гособеспечение еще выплачивают, так что семья и жилье снять и сиделку нанять может
После назначения опеки, вы будете как на работу ходить в отдел соцзащиты и отчитываться по чекам за потраченную пенсию. И инспектор каждые полгода вам станет выписывать новое разрешение на получение пенсии.... если сумма потраченная вами на подопечного будет совпадать с размером пенсии. Если будет меньше - снимут с вас опеку и бабулю принудительно в интернат.
Мы живем в социальном государстве, где все для народа))
Уж лучше раз в 3 года с паспортом в соседний сбербанк.
По моему опыту: свидетельство об опеке требуют в регпалате, у нотариуса и в суде. В пенсионном фонде, банке и больницах можно обойтись без него.
quote:
В пенсионном фонде, банке и больницах можно обойтись без него.
каким образом в банке?
а если я с отчетами вообще ходить не буду? бабулю сразу в интернат?
О_О
знаете я даже плакать не буду, не большое это удовольствие за 9 тыров харчки и говны убирать
quote:
Originally posted by b_andy:
каким образом?
а если я с отчетами вообще ходить не буду? бабулю сразу в интернат?
О_О
знаете я даже плакать не буду, не большое это удовольствие за 9 тыров харчки и говны убирать
а родители за вами убирали бесплатно...поколение,забывшее своих родных,но трущихся в соц.сетях....
статистика утверждает,что мужчины не доживают до старости..я рад...
quote:
а родители за вами убирали бесплатно.
а вот это не надо. сколько за ребенком убирают? год? и весит он сколько?.
старики в таком состоянии находятся не один год. мне вот нафиг не надо , чтоб мой ре потом свою жизнь и здоровье гробил ухаживая за мной.
тем более , если чел не в своем уме -ему все фиолетово.
quote:
поколение,забывшее своих родных,
так может говорить наверно только чел, который никогда не сталкивался с подобными ситуациями в своей жизни
в инете пишут-отчеты раз в год
quote:
Originally posted by b_andy:
каким образом в банке?
Я знаю про 3 варианта: карточка, автоматический перевод со счета на счет и доверенность (не нотариальная,а которая оформляется в банке) на получение денег. У каждого есть свои +/-, решать по какому пути пойти - вам.
quote:
Originally posted by b_andy:
а если я с отчетами вообще ходить не буду? бабулю сразу в интернат?
Сперва вам не выдадут очередное разрешение на получение пенсии, а дальше... ну это от инспектора соцзащиты уже зависит. От его настроения, желания и служебного рвения.
quote:
Originally posted by b_andy:
в инете пишут-отчеты раз в год
Я раз в полгода отчитывался, но это 3 года назад было. Сейчас, по рассказам знакомых опекунов, также.
quote:
Originally posted by b_andy:
а вот это не надо. сколько за ребенком убирают? год? и весит он сколько?.
старики в таком состоянии находятся не один год.
<>
знаете я даже плакать не буду, не большое это удовольствие за 9 тыров харчки и говны убирать
Средняя продолжительность жизни больного Альцгеймером 7 лет. А в интернате для престарелых очень плохо. Туда и здоровых то стариков не надо отдавать, а уж тех кто не может себя обслуживать...не боитесь потом кошмаров по ночам? Впрочем это уже не юридический, а этический вопрос.
quote:
не боитесь потом кошмаров по ночам?
нет не боюсь. больше боюсь сына не вырастить и сдохнуть раньше времени-выхаживая старость
quote:
Peter59
это вот надо будет показывать чеки , чтобы по сумме они совпадали с пенсией?
тютелька в тютельку?
с нашим государством в самом деле проще отказаться от старика...
quote:
Сперва вам не выдадут очередное разрешение на получение пенсии,
и кому выдавать будут эту пенсию?
quote:
Originally posted by b_andy:
это вот надо будет показывать чеки , чтобы по сумме они совпадали с пенсией?
тютелька в тютельку?
Можете перерасход показать)) Меньше нельзя вроде.
quote:
Originally posted by b_andy:
и кому выдавать будут эту пенсию?
Пенсия будет лежать неполученная. Через 6 месяцев неполучения пенсии ее перестанут начислять.
quote:
Originally posted by b_andy:
с нашим государством в самом деле проще отказаться от старика...
30 лет назад моя бабушка без участия государства ухаживала за своим отцом, моим прадедом. Теперь пришел мой черед ухаживать за ней. И я тоже не собираюсь вовлекать государство в наши семейные дела. Зачем?
ЗЫ Альцгеймер в нашей семье - наследственное заболевание, страшно стареть((
quote:
И я тоже не собираюсь вовлекать государство в наши семейные дела. Зачем?
что, и от пенсии отказались?
с паршивой овцы хоть шерсти клок...
quote:
Альцгеймер в нашей семье - наследственное заболевание
почитала, вроде не передается по наследству-вам виднее конечно.
а так если подумать -мы все стареем день изо дня, не надо этого бояться, это надо принимать как должное
памяти сейчас и у молодых нет-все на ходу забывают. тренировать надо память
quote:
а родители за вами убирали бесплатно...
родители сами решают, что "готовы убирать" и только тогда решаются на рождение ребенка... Самостоятельно, добровольно... Бесплатно? От части... Имеется пособие по уходу за малышом...
quote:
сколько за ребенком убирают? год? и весит он сколько?.старики в таком состоянии находятся не один год
++++
quote:
если чел не в своем уме -ему все фиолетово
Очень страшно и опасно. Причем страшно за всю семью...
quote:
30 лет назад моя бабушка без участия государства ухаживала за своим отцом, моим прадедом. Теперь пришел мой черед ухаживать за ней. И я тоже не собираюсь вовлекать государство в наши семейные дела. Зачем?
Один не пользуется помощью, затем другой идет по этому пути... Потом и считается что в государстве все хорошо ))) и что нет востребованности в оказании определенных услуг.Люди, нуждающиеся в помощи, ищут выходы, ходы-обходы...
ИМХО.
quote:
Originally posted by Марька88:
Один не пользуется помощью, затем другой идет по этому пути... Потом и считается что в государстве все хорошо ))) и что нет востребованности в оказании определенных услуг.Люди, нуждающиеся в помощи, ищут выходы, ходы-обходы...
ИМХО.
Какой помощью, вы чего? Принимая на себя опекунство над недееспособным, человек получает только обязанности без прав. Пособии, компенсации, льготы для опекунов государством не предусмотрены, в отличие от отчетов, проверок и прочего головняка. Ваше ИМХО очень далеко от реального положения вещей 
Поэтому и не идут люди по такому пути. Для примера, в городе, откуда я приехал, было всего 2 (два!) опекуна над недееспособными на 60 000 жителей. И это при переполненных психдиспансерах и интернатах для престарелых.
quote:
Пособии, компенсации, льготы для опекунов государством не предусмотрены, в отличие от отчетов, проверок и прочего головняка. Ваше ИМХО очень далеко от реального положения вещей
Я немножко другое имела ввиду, высказываясь под цитатой вашего поста ))) Не про получение финансового дохода после оформления недееспособности опекаемого. Скорее об сложности оформления ВСЕХ бумажек... И не только в случае как у ТС.
Вообще бумажная волокита кругом и всюду. Без бумажки ты какашка.
Общество навязывает этическую сторону во многих вопросах, не оглядываясь на бюррократизм оформления, оттуда и получается что
quote:
всего 2 (два!) опекуна над недееспособными на 60 000 жителей. И это при переполненных психдиспансерах и интернатах для престарелых.
Печально все это!
решила что попробуем все таки оформить генеральную доверенность, нотариуса на дом вызовем, попытка-не пытка.
Перед его приходом порепетируйте с бабулей. Она должна будет ответить нотариусу: Ее полное имя; ее место рождения; где она сейчас находится; ваше полное имя; для чего нужен нотариус; возможно, ваше родство
quote:
Перед его приходом порепетируйте с бабулей. Она должна будет ответить нотариусу: Ее полное имя; ее место рождения; где она сейчас находится; ваше полное имя; для чего нужен нотариус; возможно, ваше родство
спасибо, попробуем, но очень сложно угадать, сегодня вроде все хорошо, а на завтра бац - обострение : (
quote:
генеральную доверенность,
на три года только оформляется
quote:
ваше полное имя
мы на этом прокололись. не называет и все тут. заскок был
quote:
мы на этом прокололись. не называет и все тут. заскок был
и что? не оформил нотариус?
Опекунство оформлять обязательно, ни чего в этом страшного нет. Сама была два года опекуном. Выдадут постановление на получение пенсии на год, потом продляют без проблем, плюс дотация к пенсии. Отчитываться фигня, считаете всю полученную пенсию и всю доплату за год и подбиваете все расходы под эту цифру, можно чуть больше. Там достаточно большой перечень. Самое главное всё это время собирать чеки на все расходы ( можно не только свои ). На сам годовой отчёт у меня уходило 2-3 часа. чеки я не прикрепляла, а писала заявление, что в случае проверки обязуюсь предоставить, но поверьте шансов на эту проверку мизерны, а им самим эта макулатура на фиг не нужна. Дальше возьмёте разрешение с органов опеки на продажу бабушкиной квартиры ( иначе вам её ни как не продать) и одновременно покупке квартиры большей площадью в которой вы должны выделить ту площадь которая принадлежала ей ранее, но вы будете иметь льготы на ком. услуги, что согласитесь тоже не плохо. Да ухаживать за больными тяжело, но каждый решает сам.
quote:
и что? не оформил нотариус?
иначе зачем мне бы было опекунство?
нотариус спрашивает кому доверяете?
бабуля-ей.
нотариус кому - ей?
бабуля- ну ей, пальцем в меня тычет.
нотариус- а кто это?
бабуля- так известно кто, внучка... так пару кругов. когда нотариус называла мои имя фамилию- она вообще молчала
на этом и закончилось
quote:
карамелька72
спасибо, хоть страхи развеяли немного, а то уж хотела отказаться от бега по инстанциям
quote:
Originally posted by карамелька72:
Опекунство оформлять обязательно.
Почему так категорично? 
quote:
Originally posted by карамелька72:
Выдадут постановление на получение пенсии на год
похоже о переводе пенсии на банковские карточки не слышали? Тогда будьте в курсе - есть и такая возможность получения пенсии (с)Mmartina
quote:
Originally posted by карамелька72:
плюс дотация к пенсии
Что это такое? Можно подробнее?
quote:
Originally posted by карамелька72:
считаете всю полученную пенсию и всю доплату за год и подбиваете все расходы под эту цифру, можно чуть больше. Там достаточно большой перечень. Самое главное всё это время собирать чеки на все расходы ( можно не только свои ).
Лишние хлопоты. Вы и сами пишете, что не нужные никому
quote:
Originally posted by карамелька72:
Дальше возьмёте разрешение с органов опеки на продажу бабушкиной квартиры ( иначе вам её ни как не продать) и одновременно покупке квартиры большей площадью в которой вы должны выделить ту площадь которая принадлежала ей ранее
Тут соглашусь, для этого опека нужна. Уточню лишь, что за сопровождение такой сделки, риэлторы попросят около 100 тыр... А после смерти бабули, ее наследники потребуют у вас ее долю в вашей квартире.
quote:
Originally posted by карамелька72:
но вы будете иметь льготы на ком. услуги, что согласитесь тоже не плохо
Льготы будете иметь не вы, а бабуля. И она их уже имеет за свою старую квартиру. Ту же сумму.
quote:
Originally posted by Peter59:Льготы будете иметь не вы, а бабуля. И она их уже имеет за свою старую квартиру. Ту же сумму.
Льготы, тобиш субсидия будет начисляться к пенсии. Если не секрет, сколько бабуле лет? Начисление пенсии зависит от возраста ( от 80 лет доплата), группа инвалидности и если суд признает её не дееспособной. Мне выплачивали как опекуну с соц.защиты дополнительно к пенсии ещё какие то выплаты
По поводу наследников есть как минимум два варианта: пусть ухаживают сами, либо договориться. В моём случае был второй вариант. Это сейчас бабушка ходячая, хоть и не в своём уме, что дальше будет ни кто не знает. На счёт банковской карты, да без проблем, оформляете распоряжение в опеке и делаете карту ( бабулю при этом ни куда таскать не надо ). По поводу купли-продажи квартиры риэлторы бывают разные ( я сама риэлтор, за такую сделку брала 50т.р. это не реклама, сижу в декрет. отпуске, могу помочь советом абсолютно бесплатно )
quote:
Если не секрет, сколько бабуле лет?
с 37 года, еще молодая : )
quote:
Originally posted by карамелька72:субсидия
Начисляется собственнику жилого помещения, если он: ветеран, инвалид, многодетный родитель. Для этого опека не нужна
quote:
Originally posted by карамелька72:Начисление пенсии зависит от возраста ( от 80 лет доплата), группа инвалидности и если суд признает её не дееспособной
Вы правы.
quote:
Originally posted by карамелька72:Мне выплачивали как опекуну с соц.защиты дополнительно к пенсии ещё какие то выплаты
Вот это мне интересно, потому что я такого не встречал. Знаю, что есть доплата с пенсионного фонда за уход. Но для ее получения надо быть безработным)))
quote:
Originally posted by карамелька72:
могу помочь советом абсолютно бесплатно
Спасибо, бескорыстное предложение помощи редкость в наше время
quote:
Originally posted by карамелька72:
за такую сделку брала 50т.р.
Поправьте, если я ошибаюсь: здесь продажа 2х квартир, и покупка третьей, большей площади одновременно. Причем продавать одну из них надо через опеку. Сумма всей сделки будет не меньше 4 млн (а вероятнее что 6 млн). Риэлторы берут комиссию от 2 до 5%, в зависимости от сложности сделки... Вот у меня меньше 100 тыр никак не вырисовывается)))
quote:
Знаю, что есть доплата с пенсионного фонда за уход. Но для ее получения надо быть безработным)))
расскажите что за доплата
quote:
здесь продажа 2х квартир
лично мы пока ничего продавать не собираемся
quote:
Originally posted by Элька:
расскажите что за доплата
За пенсионером старше 80 лет или инвалидом. Около 2 тыр в месяц. От вас нужна справка с центра занятости, что безработный и из налоговой, что не ИП. Оформляете в пенсионном фонде. Бабушку с собой брать необязательно, достаточно ее документов. Опека тоже не нужна, такое пособие может оформить любой
quote:
что безработный
а пенсионер - это безработный считается?
quote:
Originally posted by Элька:
а пенсионер - это безработный считается?
Я не знаю. Звоните в свое управление пенсионки. Потом нам расскажете)
quote:
Я не знаю. Звоните в свое управление пенсионки. Потом нам расскажете)
через пару лет буду узнавать, сейчас не актуально.