izhevsk.ru Главная /  Юридический форум /  Безотзывная доверенность. Ваши мнения, коллеги.
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Безотзывная доверенность. Ваши мнения, коллеги.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Безотзывная доверенность. Ваши мнения, коллеги.   версия для печати
ifarrash
Рейтинг: 61/-20
-- написано 28-7-2013 19:26 ifarrash

В действующую редакцию ГК РФ внесены значительные изменения в части порядка оформления, выдачи и отмены доверенностей. Например, если раньше доверенность действовала до трех лет, то теперь она может выдаваться без трехлетнего ограничения по сроку действия, хоть на сто лет. Появилась возможность выдавать доверенность от нескольких лиц или нескольким лицам одновременно. И абсолютно новое, дополненное статьей 188.1 "Безотзывная доверенность".
Прогресс ли это российского гражданского законодательства или новая возможность для представителя злоупотреблять своими правами?
Поделитесь своим мнением.
P.S.
ГК РФ
Статья 1881. Безотзывная доверенность

1. В целях исполнения или обеспечения исполнения обязательства представляемого перед представителем или лицами, от имени или в интересах которых действует представитель, в случаях, если такое обязательство связано с осуществлением предпринимательской деятельности, представляемый может указать в доверенности, выданной представителю, на то, что эта доверенность не может быть отменена до окончания срока ее действия либо может быть отменена только в предусмотренных в доверенности случаях (безотзывная доверенность).
Такая доверенность в любом случае может быть отменена после прекращения того обязательства, для исполнения или обеспечения исполнения которого она выдана, а также в любое время в случае злоупотребления представителем своими полномочиями, равно как и при возникновении обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что данное злоупотребление может произойти.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Mike0406
Рейтинг: 42/-12
-- написано 29-7-2013 08:40 Mike0406

безотзывность - плохо
неограниченный срок - хорошо )))
Mike0406
Рейтинг: 42/-12
-- написано 29-7-2013 08:41 Mike0406

это я так, чтоб начать дискуссию)))
U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 29-7-2013 09:00 U-la-la!

Это в суде надо будет оспаривать и доказывать теперь что не выдавал?

история редактирования

Lawyerfromnowhere
Рейтинг: 98/-13
-- написано 29-7-2013 10:23 Lawyerfromnowhere

quote:
Originally posted by Mike0406:
безотзывность - плохо
неограниченный срок - хорошо )))

точно. От себя добавлю, что не могу представить себе дурака, который в такой трактовке будет выдавать др. лицу безотзывную доверенность

Mmartina
Рейтинг: 522/-158
-- написано 29-7-2013 10:35 Mmartina

quote:
то не могу представить себе дурака, который в такой трактовке будет выдавать др. лицу безотзывную доверенность

учитывая безграмотность населения - таких будет масса )))
Lawyerfromnowhere
Рейтинг: 98/-13
-- написано 29-7-2013 10:38 Lawyerfromnowhere

quote:
Originally posted by Mmartina:

учитывая безграмотность населения - таких будет масса )))

вот риэлторам-то раздолье будет)))

Alecsa
Рейтинг: 14/0
-- написано 29-7-2013 12:47 Alecsa

ifarrash, с текстом обсуждать будет, наверное, удобней, может, в первый пост внесете))?

Пока здесь:

Статья 1881. Безотзывная доверенность

1. В целях исполнения или обеспечения исполнения обязательства представляемого перед представителем или лицами, от имени или в интересах которых действует представитель, в случаях, если такое обязательство связано с осуществлением предпринимательской деятельности, представляемый может указать в доверенности, выданной представителю, на то, что эта доверенность не может быть отменена до окончания срока ее действия либо может быть отменена только в предусмотренных в доверенности случаях (безотзывная доверенность).
Такая доверенность в любом случае может быть отменена после прекращения того обязательства, для исполнения или обеспечения исполнения которого она выдана, а также в любое время в случае злоупотребления представителем своими полномочиями, равно как и при возникновении обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что данное злоупотребление может произойти.

Могу ошибаться, но пока вижу следующие условия:

1) безотзывная доверенность может выдаваться только представляемым, осуществляющим предпринимательскую деятельность, в связи с такой деятельностью ("в целях исполнения или обеспечения исполнения обязательства представляемого ... в случаях, если такое обязательство связано с осуществлением предпринимательской деятельности" - вроде бы речь идет именно о предпринимательской деятельности представляемого, а не представителя)
2) такая доверенность обязательно должна иметь срок действия (исходя из смысла вот этого - "не может быть отменена до окончания срока ее действия")
3) в самой доверенности может быть указан закрытый перечень условий для ее отмены

При таком раскладе, и выдаче доверенности на конкретные сделки/действия, криминала не вижу. Для контрагента лица, выдавшего доверенность, это нормальная ситуация, чтобы потом не получить заявлений типа - на момент совершения каких-л. действий доверенность уже была отозвана, так что лицо действовало без полномочий - приобрело права и обязанности в отношении себя, доверитель не при чем.

Мне лишь немного непонятно вот это:

В целях исполнения или обеспечения исполнения обязательства...

Т.е.
1) безотзывная доверенность становится способом обеспечения исполнения обязательства? каков тогда будет механизм этого обеспечения?

... представляемого перед представителем или лицами, от имени или в интересах которых действует представитель, в случаях, если такое обязательство связано с осуществлением предпринимательской деятельности...

т.е.
2) она возможна только при коммерческом представительстве, в т.ч. когда коммерческий представитель представляет интересы всех сторон сделки?
Вот этот вопрос пока самый непонятный

Поправьте, если где-то ошибаюсь ))

Олевд
Рейтинг: 209/-28
-- написано 29-7-2013 13:03 Олевд

Не могу понять как это будет стыковаться с положениями ст.977 ГК РФ "Прекращение договора поручения"?
На мой взгляд, в связи с "безграмотностью населения" - так будет злоупотребление правом - расхлебывай в суде потом, чего представитель "напредставлял"?

история редактирования

Alecsa
Рейтинг: 14/0
-- написано 29-7-2013 13:17 Alecsa

quote:
Не могу понять как это будет стыковаться с положениями ст.977 ГК РФ "Прекращение договора поручения"

Возможно, это будет в следующем блоке поправок), изменения же по договорам тоже готовятся, в т.ч. с учетом выявляющихся проблем правоприменения ранее введенных норм.
ifarrash
Рейтинг: 61/-20
-- написано 29-7-2013 13:40 ifarrash

Насколько я правильно истолковал данную статью, с прекращением обязательств прекратится срок действия доверенности.

история редактирования

ifarrash
Рейтинг: 61/-20
-- написано 29-7-2013 13:44 ifarrash

quote:
Originally posted by Alecsa:

При таком раскладе, и выдаче доверенности на конкретные сделки/действия, криминала не вижу. Для контрагента лица, выдавшего доверенность, это нормальная ситуация, чтобы потом не получить заявлений типа - на момент совершения каких-л. действий доверенность уже была отозвана, так что лицо действовало без полномочий - приобрело права и обязанности в отношении себя, доверитель не при чем.



Плюсую.
Alecsa
Рейтинг: 14/0
-- написано 29-7-2013 14:31 Alecsa

quote:
Насколько я правильно истолковал данную статью, с прекращением обязательств прекратиться срок действия доверенности.

Да, только с небольшим уточнением, исходя из дословного текста

quote:
Такая доверенность в любом случае может быть отменена после прекращения того обязательства

прекращение обязательства будет означать не автоматическое прекращение доверенности, в служить безусловным основанием для ее отмены.
Только обратите внимание - речь, насколько я понимаю, идет именно об обязательстве "представляемый - представитель", либо "представляемый - иные лица, в интересах которых действует представитель". И вот тут еще подумать надо, что имели ввиду.

ifarrash
Рейтинг: 61/-20
-- написано 29-7-2013 22:32 ifarrash

"Представляемые", давая безотзывную доверенность "представителю", с 1 сентября сего года, тщательней и подробней формулируйте передаваемые права и обязанности по представляемым интересам.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Юридический форум /  Безотзывная доверенность. Ваши мнения, коллеги. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ