Это в суде надо будет оспаривать и доказывать теперь что не выдавал?
quote:
Originally posted by Mike0406:
безотзывность - плохо
неограниченный срок - хорошо )))
точно. От себя добавлю, что не могу представить себе дурака, который в такой трактовке будет выдавать др. лицу безотзывную доверенность
quote:
то не могу представить себе дурака, который в такой трактовке будет выдавать др. лицу безотзывную доверенность
учитывая безграмотность населения - таких будет масса )))
quote:
Originally posted by Mmartina:
учитывая безграмотность населения - таких будет масса )))
вот риэлторам-то раздолье будет)))
ifarrash, с текстом обсуждать будет, наверное, удобней, может, в первый пост внесете))?
Пока здесь:
Статья 1881. Безотзывная доверенность
1. В целях исполнения или обеспечения исполнения обязательства представляемого перед представителем или лицами, от имени или в интересах которых действует представитель, в случаях, если такое обязательство связано с осуществлением предпринимательской деятельности, представляемый может указать в доверенности, выданной представителю, на то, что эта доверенность не может быть отменена до окончания срока ее действия либо может быть отменена только в предусмотренных в доверенности случаях (безотзывная доверенность).
Такая доверенность в любом случае может быть отменена после прекращения того обязательства, для исполнения или обеспечения исполнения которого она выдана, а также в любое время в случае злоупотребления представителем своими полномочиями, равно как и при возникновении обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что данное злоупотребление может произойти.
Могу ошибаться, но пока вижу следующие условия:
1) безотзывная доверенность может выдаваться только представляемым, осуществляющим предпринимательскую деятельность, в связи с такой деятельностью ("в целях исполнения или обеспечения исполнения обязательства представляемого ... в случаях, если такое обязательство связано с осуществлением предпринимательской деятельности" - вроде бы речь идет именно о предпринимательской деятельности представляемого, а не представителя)
2) такая доверенность обязательно должна иметь срок действия (исходя из смысла вот этого - "не может быть отменена до окончания срока ее действия")
3) в самой доверенности может быть указан закрытый перечень условий для ее отмены
При таком раскладе, и выдаче доверенности на конкретные сделки/действия, криминала не вижу. Для контрагента лица, выдавшего доверенность, это нормальная ситуация, чтобы потом не получить заявлений типа - на момент совершения каких-л. действий доверенность уже была отозвана, так что лицо действовало без полномочий - приобрело права и обязанности в отношении себя, доверитель не при чем.
Мне лишь немного непонятно вот это:
В целях исполнения или обеспечения исполнения обязательства...
Т.е.
1) безотзывная доверенность становится способом обеспечения исполнения обязательства? каков тогда будет механизм этого обеспечения?
... представляемого перед представителем или лицами, от имени или в интересах которых действует представитель, в случаях, если такое обязательство связано с осуществлением предпринимательской деятельности...
т.е.
2) она возможна только при коммерческом представительстве, в т.ч. когда коммерческий представитель представляет интересы всех сторон сделки?
Вот этот вопрос пока самый непонятный
Поправьте, если где-то ошибаюсь ))
Не могу понять как это будет стыковаться с положениями ст.977 ГК РФ "Прекращение договора поручения"?
На мой взгляд, в связи с "безграмотностью населения" - так будет злоупотребление правом - расхлебывай в суде потом, чего представитель "напредставлял"?
quote:
Не могу понять как это будет стыковаться с положениями ст.977 ГК РФ "Прекращение договора поручения"
Возможно, это будет в следующем блоке поправок), изменения же по договорам тоже готовятся, в т.ч. с учетом выявляющихся проблем правоприменения ранее введенных норм.
Насколько я правильно истолковал данную статью, с прекращением обязательств прекратится срок действия доверенности.
quote:
Originally posted by Alecsa:
При таком раскладе, и выдаче доверенности на конкретные сделки/действия, криминала не вижу. Для контрагента лица, выдавшего доверенность, это нормальная ситуация, чтобы потом не получить заявлений типа - на момент совершения каких-л. действий доверенность уже была отозвана, так что лицо действовало без полномочий - приобрело права и обязанности в отношении себя, доверитель не при чем.
Плюсую.
quote:
Насколько я правильно истолковал данную статью, с прекращением обязательств прекратиться срок действия доверенности.
Да, только с небольшим уточнением, исходя из дословного текста
quote:
Такая доверенность в любом случае может быть отменена после прекращения того обязательства
прекращение обязательства будет означать не автоматическое прекращение доверенности, в служить безусловным основанием для ее отмены.
Только обратите внимание - речь, насколько я понимаю, идет именно об обязательстве "представляемый - представитель", либо "представляемый - иные лица, в интересах которых действует представитель". И вот тут еще подумать надо, что имели ввиду.
"Представляемые", давая безотзывную доверенность "представителю", с 1 сентября сего года, тщательней и подробней формулируйте передаваемые права и обязанности по представляемым интересам.