izhevsk.ru Главная /  Юридический форум /  Уважительная причина увольнения
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Уважительная причина увольнения
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Уважительная причина увольнения   версия для печати
Tata90Ka
Рейтинг: 87/-19
-- написано 22-7-2013 08:02 Tata90Ka

Доброго времени суток. Подскажите, пожалуйста, в трудовом договоре прописано, что в случае увольнения без уважительной причины до истечения определенного количества лет выплачивается неустойка. Является ли переезд в соседний город уважительной причиной?
Показать текст сообщения полностью
Alecsa
Рейтинг: 14/0
-- написано 22-7-2013 09:22 Alecsa

quote:
что в случае увольнения без уважительной причины до истечения определенного количества лет выплачивается неустойка.

Мало информации, давайте дословную цитату из труд договора и пояснения о причинах установления неустойки.

У Вас срочный трудовой договор? Вам учебу оплачивали? Что в принципе основанием неустойки указано? И это именно неустойка, а не обязанность возместить работодателю расходы по обучению, например?

Mmartina
Рейтинг: 522/-158
-- написано 22-7-2013 09:43 Mmartina

quote:
что в случае увольнения без уважительной причины до истечения определенного количества лет выплачивается неустойка.

что-то новенькое в ТК)))) Выложите скан ТД и уж тогда будем делать посмотреть...
Alecsa
Рейтинг: 14/0
-- написано 22-7-2013 09:53 Alecsa

Mmartina, речь, скорее всего, идет о ст. 249 ТК (единственно возможный вариант, вроде, если не принимать в расчет слово "неустойка"), но конечно, ждем подробной информации.
Mike0406
Рейтинг: 42/-12
-- написано 22-7-2013 09:57 Mike0406

я думаю, неважно, для целей ученического договора или трудового договора автора интересует определение уважительных причин.
главное - что это понятие легально закреплено
Трудовым кодексом РФ не установлено, что именно подразумевается под уважительными причинами. В связи с этим можно воспользоваться Постановлением Госкомтруда СССР N 198, ВЦСПС N 12-21 от 09.07.1980. Согласно п. 1 данного документа причина увольнения считается уважительной, если трудовой договор расторгнут вследствие:
- ..., переезда в другую местность...

В каждом конкретном случае уважительность причины досрочного увольнения с работы определяет работодатель. Однако это не лишает возможности работника обратиться в суд, если он не согласен с мнением работодателя по поводу уважительности причины увольнения. В этом случае вопрос уважительности причины увольнения работника до истечения срока работы, предусмотренного трудовым договором или соглашением об обучении, будет решать суд.

Mike0406
Рейтинг: 42/-12
-- написано 22-7-2013 09:59 Mike0406

да, не сказал еще: это мнение СПС "Консультант+"
Tata90Ka
Рейтинг: 87/-19
-- написано 22-7-2013 10:02 Tata90Ka

Спасибо за ответы. В трудовом договоре не используется слово неустойка. Речь идет о возмещении затрат работодателя на обучение при прохождении испытательного срока. Скан выложу вечером.
Alecsa
Рейтинг: 14/0
-- написано 22-7-2013 10:04 Alecsa

quote:
я думаю, неважно, для целей ученического договора или трудового договора автора интересует определение уважительных причин.

Это важно, потому как если договор ученический с обязанностью возместить расходы работодателя на обучение - тогда еще (может быть, в зависимости от точных формулировок договора) имеет смысл обсуждать уважительность причин. Если это обычный ТД - неустойка незаконна в принципе, обсуждать нечего.
Alecsa
Рейтинг: 14/0
-- написано 22-7-2013 10:06 Alecsa

quote:
Скан выложу вечером.

Дополнительно выкладывайте (или описывайте) документы, который Вы получили по результатам обучения, и вообще полный расклад, что это была за учеба и кто ее проводил.
Mike0406
Рейтинг: 42/-12
-- написано 22-7-2013 10:11 Mike0406

ну как же
quote:
Originally posted by Alecsa:

Это важно, потому как если договор ученический с обязанностью возместить расходы работодателя на обучение - тогда еще (может быть, в зависимости от точных формулировок договора) имеет смысл обсуждать уважительность причин. Если это обычный ТД - неустойка незаконна в принципе, обсуждать нечего.



плюс Ваши же слова
quote:
Originally posted by Alecsa:

Mmartina, речь, скорее всего, идет о ст. 249 ТК (единственно возможный вариант, вроде, если не принимать в расчет слово "неустойка"), но конечно, ждем подробной информации.



плюс слова ТС
quote:
Originally posted by Tata90Ka:

В трудовом договоре не используется слово неустойка. Речь идет о возмещении затрат работодателя на обучение при прохождении испытательного срока.



равно: в ТД (да и в ст.249 ТК РФ) говорится о возмещении расходов на обучение, все законно, если расчет суммы верный
Mike0406
Рейтинг: 42/-12
-- написано 22-7-2013 10:13 Mike0406

и собственно вопрос ТС
quote:
Originally posted by Tata90Ka:

Является ли переезд в соседний город уважительной причиной?



и ответ - да, при прочих равных
Mike0406
Рейтинг: 42/-12
-- написано 22-7-2013 10:15 Mike0406

а то, что у народа каша в голове по поводу того, что такое "неустойка", "возмещение расходов", то это уже не проблема для "опытных юристов с хрустальным шаром")))
Alecsa
Рейтинг: 14/0
-- написано 22-7-2013 12:11 Alecsa

Mike0406, то, что мои предположения подтвердились в конкретном случае - не исключает, что ситуация могла быть другой)), поэтому и уточняла.
Что касается
quote:
в ТД (да и в ст.249 ТК РФ) говорится о возмещении расходов на обучение, все законно, если расчет суммы верный

я все же не стала бы утверждать без документов об обучении. Если условная "учеба" состояла в том, что работодатель самостоятельно показал, как делать "два притопа, три прихлопа" (а такое тоже бывает), то с возмещение расходов на такую учебу можно еще поспорить. Кроме того, р/датель должен будет также подтвердить свои расходы на обучение.
quote:
Является ли переезд в соседний город уважительной причиной?


и ответ - да, при прочих равных



С небольшим уточнением - если этот переезд, при доведении дела до суда, будет автором документально подтвержден. Т.е. просто утверждения - я переезжаю, поэтому платить не буду - не достаточно.
Но поскольку, как Вы сами заметили, определение уважительности будет на усмотрение суда - я бы не стала ограничиваться только установлением этой самой уважительности, если есть другие возражения против требований р/дателя.
Tata90Ka
Рейтинг: 87/-19
-- написано 22-7-2013 12:48 Tata90Ka

Спасибо за ответы. Надеюсь, до суда не дойдет. Переезд планирую через несколько месяцев, но хотела узнать, заставят ли выплачивать

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Юридический форум /  Уважительная причина увольнения форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ