izhevsk.ru Главная /  Юридический форум /  вопрос к операм: как опознать человека?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
вопрос к операм: как опознать человека?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   вопрос к операм: как опознать человека?   версия для печати
ALC
Рейтинг: 95/-21
-- написано 15-1-2013 23:31 ALC

задержан человек, но данных о себе сам не сообщает, документов при нем нету, ранее не привлекался, заявление на розыск его никто не подавал?
из соображений:
1. показать человека по ТВ
2. обратиться к экстрасе6нсам
есть идеи лучше?
Показать текст сообщения полностью
ifarrash
Рейтинг: 61/-20
-- написано 15-1-2013 23:59 ifarrash

Ахаха, в полиции профессионалов не осталось, на форуме спрашивают? Или кто то еще имеет право задерживать?
ALC
Рейтинг: 95/-21
-- написано 16-1-2013 00:08 ALC

это был вопрос от преподавателя (Абашева), я пока еще студент. иные варианты ответа есть?
U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 16-1-2013 00:16 U-la-la!

)))))
слоника?
по почкам?
как там недавно в новостях признавался в убийстве один мол.чел под умелыми операми? и ниче что "жертвы" убийства живы и здоровы нашлись. Новые признательные на побои выбили.

Ничего другого ты от полиции не жди.

ALC
Рейтинг: 95/-21
-- написано 16-1-2013 10:13 ALC

ууу... какую страсть понаписали. в РОВД мне сказали, что впишут любое имя и передадут дальше по инстанцям, если не понравится - запишут с его слов

история редактирования

Mike0406
Рейтинг: 42/-12
-- написано 16-1-2013 15:02 Mike0406

есть учеты всякие - находящихся в розыске потеряшек, преступников
есть паспортный стол и Форма N 1
в крайнем случае, если никак не удалось установить личность (слышал где-то), то в личном деле осужденного пишут кличку, типа осужденный по кличке "Лютый"
Mike0406
Рейтинг: 42/-12
-- написано 16-1-2013 15:04 Mike0406

в дальнейшем его преступный путь завязан на эту кличку, отпечатки есть, фотки есть, резюме собрано))
Host
Рейтинг: 389/-104
-- написано 16-1-2013 15:10 Host

держать до установления личности,пока не сознается.
по личным вещам,сотовому,татуировкам,шрамам,
...терморектальный способ,вконце концов)
maxnew
Рейтинг: 39/-9
-- написано 16-1-2013 15:19 maxnew

сотовый пробить если он есть - про документы сказано что нету, мобила щас у каждого )
ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 16-1-2013 16:04 ad1980

мне тут как то говорили,что у полиций база с фото,не уж то по фото найти человека нельзя???
ALC
Рейтинг: 95/-21
-- написано 16-1-2013 16:45 ALC

quote:
Originally posted by ad1980:

мне тут как то говорили,что у полиций база с фото,не уж то по фото найти человека нельзя???




то есть некая прога, которая выкинет более-менее похожие фотки с паспортными данными?
ps: у многих в паспорте такая хреновая фотка
ALC
Рейтинг: 95/-21
-- написано 16-1-2013 16:46 ALC

quote:
Originally posted by Mike0406:

осужденный



пока только задержанный
ifarrash
Рейтинг: 61/-20
-- написано 16-1-2013 21:41 ifarrash

quote:
Originally posted by ALC:

это был вопрос от преподавателя (Абашева), я пока еще студент. иные варианты ответа есть?



http://www.pravo.vuzlib.org/book_z1402_page_46.html
вроде бы здесь описаны методы. )
ALC
Рейтинг: 95/-21
-- написано 16-1-2013 22:55 ALC

тут про сравнение неизвестных параметров с известными, а когда о человеке знаешь только то, что видишь - это не поможет

история редактирования

Host
Рейтинг: 389/-104
-- написано 17-1-2013 10:15 Host

чёт в наше время не задавали такого на криминалистике.
ALC
Рейтинг: 95/-21
-- написано 17-1-2013 12:37 ALC

это был уголовный процесс
alfavit
Рейтинг: 742/-170
-- написано 17-1-2013 15:22 alfavit

1)Предложить написать ему заявление на обжалование действий сотрудников полиции (незаконное задержание например), в шапке заявления будет указано кто и что.
2)Пытать, паяльник и утюг.
Vadim-cyber
Рейтинг: 72/-28
-- написано 17-1-2013 16:53 Vadim-cyber

quote:
2. обратиться к экстрасе6нсам

на ТНТ, блеать!

Host
Рейтинг: 389/-104
-- написано 17-1-2013 17:34 Host

quote:
Originally posted by alfavit:
1)Предложить написать ему заявление на обжалование действий сотрудников полиции (незаконное задержание например), в шапке заявления будет указано кто и что.
2)Пытать, паяльник и утюг.


бутылку шампанского например!)))
http://www.nnov.org/forum/main...opic_id=4050089

история редактирования

ALC
Рейтинг: 95/-21
-- написано 17-1-2013 21:03 ALC

все такие добрые...
ALC
Рейтинг: 95/-21
-- написано 17-1-2013 21:04 ALC

quote:
Originally posted by alfavit:

паяльник



прокурором не подрабатываете
ALC
Рейтинг: 95/-21
-- написано 18-1-2013 21:00 ALC

quote:
Originally posted by Dzelvid:

Тема создана для "отлова" оперов на Марке? ))



если с этой стороны смотреть, то можно сделать вывод, что в других ветках они чаще водятся. а вообще понять что за штука такая уголовка
quote:
Originally posted by Dzelvid:

3. Опросить людей показывая фото задержанного, в том районе где был задержан человек.




вариант, конечно, но у нас про соседей то люди иногда ничего сказать не могут

история редактирования

Host
Рейтинг: 389/-104
-- написано 19-1-2013 11:44 Host

правильный ответ тоже жду.
Amigos
Рейтинг: 90/-39
-- написано 21-1-2013 21:35 Amigos

Поможет или нет.

В правоохранительной деятельности живой человек как один из объектов идентификации может встретиться в ряде ситуаций. В первую очередь это случаи, когда он не может или не хочет сообщить о себе основные установочные данные (ребенок, больной человек, преступник, скрывающий свое настоящее имя). В подавляющем большинстве случаев живых людей опознают, устанавливают по документам или фотографиям, и лишь в редких случаях производится их идентификация специальными методами.
Основными методами идентификации личности в таких ситуациях могут быть: сравнение характеристик человека (пол, возраст, признаки внешности), включая портретную идентификацию; дактилоскопическая идентификация; идентификация по состоянию зубного аппарата; геноипоскопическая идентификация; одорологическая идентификация и некоторые другие виды.

Отождествление личности. Данное оперативно-розыскное мероприятие заключа-ется в установлении личности проверяемого по дактилоскопической картотеке, следам, оставленным на месте происшествия, по составу крови, слюны, следам запаха и другим идентификационным признакам.

------- Из другого источника.

Идентификация - (ср. латин. identificare отожествлять) отожествление, приравнивание, уподобление. Идентификацией принято называть и сам процесс отождествления, процесс сравнительного исследования, лежащего в основе решения вопроса о тождестве. Возможности идентификации личности, как живого человека, так и трупа, основываются на индивидуальной неповторимости особенностей каждого человека. К ним относятся пол, возраст, расовая принадлежность, особенности анатомического строения, антропометрические показатели, антигенные свойства, наличие определенных заболеваний, следы различных повреждений, изменения, обусловленные профессией, татуировки и т.д.
Такие признаки можно условно подразделить на две группы:
- постоянные - пол, возраст, рост, телосложение, расовая принадлежность, вес, особенности строения тела и его частей, антигенная характеристика тканей;
- непостоянные - заболевания и их последствия, перенесенные травмы и хирургические операции, аномалии развития организма, татуировки, родимые пятна, рубцы, признаки профессиональной деятельности, у женщин - следы бывших беременностей и т. д.

Судебно-медицинская экспертиза возраста
В правовом отношении под возрастом понимается установленное законом число лет жизни физического лица, определяющее его права, обязанности и ответственность.
Необходимость судебно-медицинской экспертизы по установлению возраста возникает в следующих случаях:
1) когда возраст неизвестен вследствие отсутствия документов, которые могут его подтвердить;
2) когда имеется налицо умышленное сокрытие возраста;
3) когда возникает сомнение в подлинности возраста, указываемого в представленных документах.
С помощью судебно-медицинской экспертизы может быть установлен только так называемый <биологический> возраст>, под которым понимают медико-физиологическую (или морфофункциональную) характеристику организма в определенный момент жизни. Экспертные выводы строятся по совокупности данных, полученных при всестороннем обследовании с использованием антропометрических, антропоскопических, клинических, стоматологических, эндокринологических, рентгенологических и др. методик.
При экспертизе возраста детей и подростков принимают во внимание такие признаки, как вес, рост, размеры отдельных частей тела, сроки прорезывания молочных зубов и замены их постоянными, проявления полового созревания - развитие вторичных половых признаков, становление менструального цикла.
В более позднем возрасте учитывается степень выраженности знаков старения: морщин на лице, стертости жевательных площадок зубов, уменьшение эластичности кожи и другое. Большое значение придается рентгеновскому исследованию костей, позволяющему выявить в них характерные морфологические изменения, присущие определенному возрасту: появление и развитие ядер окостенения скелета у плодов и новорожденных, зарастание швов черепа, атрофические изменения скелета в зрелом и пожилом возрасте и другие признаки.
Вывод о возрасте должен делаться на основании совокупности всех установленных особенностей, с учетом условий и образа жизни, труда, состояния здоровья и некоторых других обстоятельств.

Установление тождества личности
Методы идентификации личности:
1. Сбор анамнестических, медицинских данных,
2. Антропоскопическое исследование (описание одежды и обуви, составление словесного портрета, патэскопия (родинки, морщины, рубцы татуировки, профболезни, физические недостатки) и пр.)
3. Антропометрическое исследование
4. Дактилоскопия,
5. Фотографическое исследование,
6. Рентгенографическое исследование,
7. Кранеографическое исследование,
8. Гистологическое, биохимическое, цитологическое, гематологическое исследования,
9. Спектрографическое исследование
10. У живых - фонетическое исследование.
Для идентификации проводят сравнительные исследования по рентгенограммам, фотографиям, данным медицинских документов, другим материалам.
Сравнительные исследования по рентгенограммам. Известно, что кости имеют большое количество признаков, значительная часть которых зависит от возраста, пола, профессии, заболеваний и перенесенных травм, т.е. носит индивидуальный характер. Часть из этих признаков отображается на рентгеновских снимках.
Исследование начинают с раздельного изучения рентгеновских снимков, произведенных при жизни пропавшего без вести человека: определяют часть тела, отобразившуюся на рентгенограмме, проекцию, сторону (правая или левая). Затем производят рентгенограммы соответствующей части трупа неизвестного лица (по возможности в той же проекции, с того же расстояния и с той же жесткостью рентгеновских лучей). После этого осуществляют сравнительное исследование либо непосредственно на негатоскопе, либо по фотоотпечаткам, полученным с рентгенограмм. Сравнение производят по внешним контурам, форме и размеру костей и костных образований, характеру строения компактного и губчатого вещества костей, по посттравматическим или патологическим изменениям костной ткани.
Сравнительное исследование по фотографиям. Используют фотографии головы (лица), произведенные при жизни человека и фотографии головы (лица) трупа неизвестного. Необходимым условием является изготовление посмертных фотографий в том же масштабе и в том же ракурсе, в котором выполнены прижизненные фотографии. Сравнение производят по методике словесного портрета: составляют описание обнаруживаемых на фотографиях признаков внешности, а после этого сравнивают их между собой.
Кроме того, в качестве метода идентификации личности используют так называемое фотосовмещение - сопоставление фотографий черепа трупа и фотографии без вести пропавшего человека. Оно заключается в совмещении (на одной фотографии) изображений головы и черепа с помощью разметки определенных точек (ориентиров) на черепе и фотографии. Сравнение соответствия черепа и фотографии головы производят но совпадению (или несовпадению) ориентиров, контуров мягких тканей и костей, толщине мягких тканей, по зубам.
В последние годы разработан метод корреляционного математического анализа для сопоставления прижизненной фотографии головы и черепа трупа неизвестного лица, объективизирующий результаты обычного фотосовмещения.
Использование данных медицинских документов для идентификации личности. В медицинских документах (истории болезни, амбулаторные карты, результаты лабораторных и других исследований и т.п.) содержатся сведения, которые могут быть использованы для идентификации личности: данные о росте, массе, телосложении; записи об особенностях зубочелюстной системы и ее лечении, фактические сведения о перенесенных заболеваниях, травмах, хирургических вмешательствах, протезировании; данные акушерско-гинекологического анамнеза (о бывших беременностях, родах, абортах, размерах таза и т.п.); результаты рентгенографических, эндоскопических, патогистологических исследований, записи об определении групповых свойств крови.
Наибольшее значение для идентификации личности имеют те из этих данных, в которых зафиксированы индивидуальные особенности организма и которые могут быть сопоставлены с данными, полученными при судебно-медицинском исследовании трупа неизвестного человека. стоматолога.
В настоящее время для идентификации личности применяется метод генотипоскопической идентификации. Этот метод впервые был применен в середине восьмидесятых годов ХХ столетия в Англии профессором А.Дж. Джеффрейсом. Для идентификации человека он стал использовать ДНК (дезоксирибонуклеиновую кислоту), которая передается по наследству и содержится в любых тканях и органах человека. Метод основан на том, что отдельные участки ДНК индивидуальны. Эти участки названы гипервариабильными участками.

Amigos
Рейтинг: 90/-39
-- написано 21-1-2013 22:03 Amigos

А если взять УПК и Закон о Полиции, то все написано в законе.

Если задержанный, то за что задержали (причина задержания), разъясняются права и обязанности, ознакомление с процессуальными документами, уведомление родственников о месте нахождения задержанного, ну и при административном задержании, срок административного задержания не должен превышать три часа, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 и 3 ст. 27,5 КОАП РФ.

Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, посягающем на установленный режим Государственной границы Российской Федерации и порядок пребывания на территории Российской Федерации, об административном правонарушении, совершенном во внутренних морских водах, в территориальном море, на континентальном шельфе, в исключительной экономической зоне Российской Федерации, или о нарушении таможенных правил, в случае необходимости для установления личности или для выяснения обстоятельств административного правонарушения может быть подвергнуто административному задержанию на срок не более 48 часов.
Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, влекущем в качестве одной из мер административного наказания административный арест, может быть подвергнуто административному задержанию на срок не более 48 часов.
Срок административного задержания лица исчисляется с момента доставления в соответствии со статьей 27.2 настоящего Кодекса, а лица, находящегося в состоянии опьянения, со времени его вытрезвления.

А если задержанный подозревается в преступлении, то действуют правила указанные в ст. 94 УПК РФ, там все четко написано, что и как.

Этот ответ я считаю более правильным, чем предыдущий

Получается, что если даже сотрудники полиции не узнали ни имени, ни фамилии, то задержанного обязаны отпустить

Вот ст. 94 УПК РФ

Статья 94. Основания освобождения подозреваемого

1. Подозреваемый подлежит освобождению по постановлению дознавателя или следователя, если:

(в ред. Федерального закона от 05.06.2007 N 87-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1) не подтвердилось подозрение в совершении преступления;

2) отсутствуют основания применения к нему меры пресечения в виде заключения под стражу;

3) задержание было произведено с нарушением требований статьи 91 настоящего Кодекса.

2. По истечении 48 часов с момента задержания подозреваемый подлежит освобождению, если в отношении его не была избрана мера пресечения в виде заключения под стражу либо суд не продлил срок задержания в порядке, установленном пунктом 3 части седьмой статьи 108 настоящего Кодекса.

(в ред. Федеральных законов от 29.05.2002 N 58-ФЗ, от 04.07.2003 N 92-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. Если постановление судьи о применении к подозреваемому меры пресечения в виде заключения под стражу либо продлении срока задержания не поступит в течение 48 часов с момента задержания, то подозреваемый немедленно освобождается, о чем начальник места содержания подозреваемого уведомляет орган дознания или следователя, в производстве которого находится уголовное дело, и прокурора.

(в ред. Федерального закона от 04.07.2003 N 92-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

4. Если имеется определение или постановление суда об отказе в удовлетворении ходатайства дознавателя, следователя об избрании в отношении подозреваемого меры пресечения в виде заключения под стражу, то копия этого определения или постановления выдается подозреваемому при его освобождении.

(в ред. Федерального закона от 05.06.2007 N 87-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

5. При освобождении подозреваемого из-под стражи ему выдается справка, в которой указываются, кем он был задержан, дата, время, место и основания задержания, дата, время и основания освобождения.

история редактирования

Amigos
Рейтинг: 90/-39
-- написано 2-2-2013 02:08 Amigos

Ну что там? Какой ответ правильный?
ALC
Рейтинг: 95/-21
-- написано 2-2-2013 23:58 ALC

quote:
Originally posted by Amigos:

Ну что там? Какой ответ правильный?



"все настолько банально, что в комментариях не нуждается" - вот как хотите, так и понимайте
ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 3-2-2013 23:01 ad1980

паяльник освежить дыхание и память....
Amigos
Рейтинг: 90/-39
-- написано 4-2-2013 09:51 Amigos

quote:
Originally posted by ALC:

"все настолько банально, что в комментариях не нуждается" - вот как хотите, так и понимайте


дауж)))) от этого еще больше в ступоре)))

ALC
Рейтинг: 95/-21
-- написано 4-2-2013 15:21 ALC

quote:
Originally posted by Amigos:

дауж)))) от этого еще больше в ступоре)))



Идите на кафедру уголовного процесса работать
Amigos
Рейтинг: 90/-39
-- написано 4-2-2013 22:25 Amigos

quote:
Originally posted by ALC:

Идите на кафедру уголовного процесса работать


Работать ???))))) Вы шутите ?)))))

ALC
Рейтинг: 95/-21
-- написано 4-2-2013 23:34 ALC

quote:
Originally posted by Amigos:

Работать ???))))) Вы шутите ?)))))



ну или хотя бы делать вид ))), зарплаты в УдГУ сократили в этом году...(((
Amigos
Рейтинг: 90/-39
-- написано 5-2-2013 14:49 Amigos

так и не хотите сказать ответ
ALC
Рейтинг: 95/-21
-- написано 5-2-2013 16:41 ALC

quote:
Originally posted by Amigos:

так и не хотите сказать ответ



не знаю я его
kolian86
Рейтинг: 278/-85
-- написано 6-2-2013 19:43 kolian86

Правильный ответ: ИВС, ибо такая мера пресечения (процессуальный статус у него же подозреваемый?)
может быть установлена в отношения человека, личность которого не установлена.

В ИВСе его садят в камеру с "языком", который потом все у него выпытвает и рассказывает следователю.

история редактирования

Amigos
Рейтинг: 90/-39
-- написано 7-2-2013 22:23 Amigos

quote:
Originally posted by kolian86:

(процессуальный статус у него же подозреваемый?)


Бывает и административное задержание, так что ни о каком ИВС идти речи не может.

ALC
Рейтинг: 95/-21
-- написано 7-2-2013 22:57 ALC

бывает, но изначально речь шла про уголовку, хотя... тут уже много чего обсуждаем
Amigos
Рейтинг: 90/-39
-- написано 7-2-2013 23:06 Amigos

quote:
Originally posted by ALC:

бывает, но изначально речь шла про уголовку, хотя... тут уже много чего обсуждаем


как поставлен вопрос, таков и ответ. Вы же спросили "...задержан человек, но данных о себе сам не сообщает...". Именно задержан.

ALC
Рейтинг: 95/-21
-- написано 8-2-2013 21:17 ALC

тогда можно еще рассматривать случай с лицом, которое может оказаться несовершеннолетним или вообще не подлежащим ответственности в силу возраста

история редактирования

Amigos
Рейтинг: 90/-39
-- написано 9-2-2013 04:25 Amigos

quote:
Originally posted by ALC:

тогда можно еще рассматривать случай с лицом, которое может оказаться несовершеннолетним или вообще не подлежащим ответственности в силу возраста


Да, и это тоже верно. Но личность надо же как-то установить))))

Может быть вопрос в начале темы был не полный ?


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Юридический форум /  вопрос к операм: как опознать человека? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ