izhevsk.ru Главная /  Юридический форум /  Можно ли доказать факт незаконного предпринимательства?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Можно ли доказать факт незаконного предпринимательства?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Можно ли доказать факт незаконного предпринимательства?   версия для печати
chim
Рейтинг: 115/-29
-- написано 25-8-2012 10:42 chim

Должник переоформил магазин на подставное лицо. На это же подставное лицо приобретаются активы (автомобиль, оргтехника). Фактически должник ведет дела сам. Ездит за товаром, привозит выгружает, даже иногда сам на кассе сидит. У приставов он уже два года в безработных

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 25-8-2012 18:56 U-la-la!

где тут незаконное предпринимательство?
вот если доказать что он все деньги от этого себе в карман складывает и налоги не платит, тогда будет.

chim
Рейтинг: 115/-29
-- написано 25-8-2012 20:55 chim

quote:
Originally posted by U-la-la!:
где тут незаконное предпринимательство?
вот если доказать что он все деньги от этого себе в карман складывает и налоги не платит, тогда будет.


Это будет совсм другое - уклонение от уплаты налогов. А тут человек практически занимается торговлей, а юридически это никак не оформлено.

U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 25-8-2012 21:07 U-la-la!

неправильно думаете.
максимум в этом плане можно доказать что он работает там без трудового договора на хозяина - ИП ли, ООО ли.
т.е. нарушение не уголовного, а трудового зак-ва.
Олевд
Рейтинг: 209/-28
-- написано 26-8-2012 00:01 Олевд

Незаконным является осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или с нарушением правил регистрации в качестве ИП. Кроме того, что сказал U-la-la!, должник может сказать, что помогает другу (родственнику), он же не обязан у него трудоустраиваться. Вы подумайте над тем, как и чем Вы сможете доказать обратное?

chim
Рейтинг: 115/-29
-- написано 26-8-2012 21:30 chim

quote:
Originally posted by U-la-la!:
неправильно думаете.
максимум в этом плане можно доказать что он работает там без трудового договора на хозяина - ИП ли, ООО ли.
т.е. нарушение не уголовного, а трудового зак-ва.

Спасибо.

Трудового так трудового. Любая неприятность для них была бы приятной для меня. Пусть даже взит инспекции по труду. Вот только как грамотно это организовать?

история редактирования

chim
Рейтинг: 115/-29
-- написано 26-8-2012 21:36 chim

quote:
Originally posted by Олевд:
Незаконным является осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или с нарушением правил регистрации в качестве ИП.

Ну так осуществляет же. Товар возит, продает. (Кроме того еще и таксует).


quote:

Кроме того, что сказал U-la-la!, должник может сказать, что помогает другу (родственнику), он же не обязан у него трудоустраиваться. Вы подумайте над тем, как и чем Вы сможете доказать обратное?

А вот если бы все было просто доказать, то я бы наверно и вопросов на форуме не задавал .

Олевд
Рейтинг: 209/-28
-- написано 26-8-2012 21:48 Олевд

Министерство труда Удмуртской Республики: г. Ижевск, ул. Бородина, 21 ост. тр-та "Центральная площадь".
Обратитесь в полицию с заявлением о незаконном предпринимательстве (по месту нахождения его "работы").
Там где получает товар, он должен предъявлять доверенность на получение. Если есть возможность - поспрашивать у поставщиков. Фиксировать факт нахождения по "рабочим" делам. Может быть что-то и получится.

история редактирования

chim
Рейтинг: 115/-29
-- написано 26-8-2012 22:36 chim

quote:
Originally posted by Олевд:
Министерство труда Удмуртской Республики: г. Ижевск, ул. Бородина, 21 ост. тр-та "Центральная площадь".
Обратитесь в полицию с заявлением о незаконном предпринимательстве (по месту нахождения его "работы").
Может быть что-то и получится.

Спасибо. Правда регистрация ИП в РТ , но это я найду, конечно. А вот если с заявлением в полицию о незаконном предпринимательством...Хм.. не докажут и нарвешься на свеженький закон о клевете?...

Олевд
Рейтинг: 209/-28
-- написано 26-8-2012 22:52 Олевд

По этому попробуйте собрать доказательства. Если подавать в полицию, то учтите: статья 306 УК РФ. Заведомо ложный донос
1. Заведомо ложный донос о совершении преступления -
наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. То же деяние, соединенное с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления либо с искусственным созданием доказательств обвинения, -
наказывается лишением свободы на срок до шести лет.

история редактирования

chim
Рейтинг: 115/-29
-- написано 26-8-2012 23:01 chim

quote:
Originally posted by Олевд:
По этому попробуйте собрать доказательства. И тут будет (если что) статья 306 УК РФ. Заведомо ложный донос



Не.. 306 тоже не хотелось бы... А собирать доказательства самостоятельно тоже помоему под какую то статью можно попасть. Или я не прав?

Как вариант заявление наверно может быть без прямых утверждений... Так и так есть предположение о том , что такой то и такой то нарушает то-то и то-то, на основании следующего, прошу проверить и в случае подтверждения прошу привлечь к установленной законом ответственности. Так прокатит в качестве подстраховки от неприятных последствий?

Mmartina
Рейтинг: 522/-158
-- написано 26-8-2012 23:37 Mmartina

quote:
Так и так есть предположение о том , что такой то и такой то нарушает то-то и то-то, на основании следующего, прошу проверить и в случае подтверждения прошу привлечь к установленной законом ответственности. Так прокатит в качестве подстраховки от неприятных последствий

несомненно прокатит - до УРНЫ ))))
AdwareSoft
Рейтинг: 0/0
-- написано 26-8-2012 23:40 AdwareSoft

quote:
Originally posted by chim:

А вот если бы все было просто доказать, то я бы наверно и вопросов на форуме не задавал .


Через фирму зарегистрированную на другое лицо.

chim
Рейтинг: 115/-29
-- написано 27-8-2012 01:27 chim

quote:
Originally posted by Mmartina:

несомненно прокатит - до УРНЫ ))))

Что мне всегда "нравится" на марковском форуме так это наличие непременного конструктива

chim
Рейтинг: 115/-29
-- написано 27-8-2012 01:27 chim

quote:
Originally posted by AdwareSoft:

Через фирму зарегистрированную на другое лицо.


Не понял, если честно

Vazovsky
Рейтинг: 67/-17
-- написано 7-9-2012 18:33 Vazovsky

Найдите по знакомым человека с фирмой, которая по сфере деятельности может стать его контрагентом, и начинайте собирать доказательства что всем рулит/владеет он
AdwareSoft
Рейтинг: 0/0
-- написано 7-9-2012 22:25 AdwareSoft

И что это даст? фирма зарегистрирована, налоги оплачены. от перестановки руководителей ничего не изменится, состава для незаконной предпринимательской деятельности нет.
Vazovsky
Рейтинг: 67/-17
-- написано 8-9-2012 12:37 Vazovsky

quote:
Originally posted by AdwareSoft:
И что это даст? фирма зарегистрирована, налоги оплачены. от перестановки руководителей ничего не изменится, состава для незаконной предпринимательской деятельности нет.

Незаконное предпринимательство тут без вариантов, но ведь человек официально безработный полтора года.

AdwareSoft
Рейтинг: 0/0
-- написано 8-9-2012 13:47 AdwareSoft

Любой ИП официально безработный (если конечно ведет деятельность). Налоговой нету разницы кто платит 9% с дивидендов, настоящий руководитель или подставной. Статья за лень была только в СССР, в России ее никогда не было, поэтому то что человек официально безработный значения не имеет.
Или представь себе ситуаций в которой ООО зарегистрировано не на 1 подставное лицо, а на 50/50, т.е. поровну с подставным и настоящим. Оба получаются официально безработные так как получают доход в виде дивидендов и им нет необходимости оформлять себя как сотрудников (Директора можно назначит вообще левым без владения долей).
Vazovsky
Рейтинг: 67/-17
-- написано 13-9-2012 19:13 Vazovsky

quote:
Originally posted by AdwareSoft:
Любой ИП официально безработный (если конечно ведет деятельность). Налоговой нету разницы кто платит 9% с дивидендов, настоящий руководитель или подставной. Статья за лень была только в СССР, в России ее никогда не было, поэтому то что человек официально безработный значения не имеет.
Или представь себе ситуаций в которой ООО зарегистрировано не на 1 подставное лицо, а на 50/50, т.е. поровну с подставным и настоящим. Оба получаются официально безработные так как получают доход в виде дивидендов и им нет необходимости оформлять себя как сотрудников (Директора можно назначит вообще левым без владения долей).

Не понял сути всего этого, если человек должен денег, какая разница получает он зарплату, или пенсию, или дивиденды. Это доход, с которого можно удерживать долг.

AdwareSoft
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-9-2012 21:34 AdwareSoft

Сами же написали "но ведь человек официально безработный полтора года", на это и был ответ, что в этом нет ничего такого, куча народу официально без работные. А налог как вы правильно отметили все равно оплачен либо истинным владельцем, либо фиктивным, ОДИНАКОВЫЙ размер!

история редактирования

ppp
Рейтинг: 189/-25
-- написано 13-9-2012 22:11 ppp

может коллекторы чего путного подскажут?. Именно у них должен быть большой опыт в таких вопросах.
chim
Рейтинг: 115/-29
-- написано 24-9-2012 19:54 chim

quote:
Originally posted by ppp:
может коллекторы чего путного подскажут?. Именно у них должен быть большой опыт в таких вопросах.

Ну коллекторы это отдельный вопрос. Ну ладно, я понимаю, долг очень проблемный и поэтому просить от 50% от суммы долга - это наверно нормально. Но когда еще и просят оплату вперед весьма существенных сумм без гарантий каких либо результатов вообще...

Хм... Это мне напоминает, как один товарищ в сервисе телевизор ремонтировал: принес, его неделю держали, потом сказали - ремонт нецелесообразен, требуется замена платы. Однако 800 р за диагностику слупили. И нафига при таком раскладе вообще чего-то ремонтировать? Взял технику в комнатке подержал и 800 р в кармане самое интересное, что человек телевизор типа на запчасти продал, а человек, которому он его продал его полностью отремонтировал за смешные деньги.

Вот и коллекторы наши ижевские, с которыми я пообщался мне таких горе-сервисников напоминают.


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Юридический форум /  Можно ли доказать факт незаконного предпринимательства? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ