izhevsk.ru Главная /  Юридический форум /  Факсимильная подпись продавца в договоре купли-продажи
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Факсимильная подпись продавца в договоре купли-продажи
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Факсимильная подпись продавца в договоре купли-продажи   версия для печати
Renault
Рейтинг: 241/-50
-- написано 12-1-2012 22:32 Renault

Имеется договор купли-продажи (авто-транспортного средства) где продавец юр.лицо, а покупатель физ.лицо. Продавцом выступает конкретный человек (не директор), действующий на основании доверенности, подпись которого в договоре купли-продажи (сумма сделки существенна, т.е. для примера более 600 тысяч рублей) поставлена печатью, а не, так сказать, "живая". Пункты в самом договоре купли-продажи, а также дополнительное соглашение сторон по этому моменту отсутствуют. Согласно пункту 2. статьи 160 ГК РФ
"Использование при совершении сделок факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования, электронной подписи либо иного аналога собственноручной подписи допускается в случаях и в порядке, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон."

Из вышеизложенного появился ряд вопросов: имеет ли такой договор юридическую силу и ценность (т.е. является ли действительным)? Не могу найти, что за случаи и порядок предусмотренные законом и иными правовыми актами? Каков порядок и/или форма оформления соглашения сторон, если таковое имеется? Можно ли требовать предъявления доверенности лица, действующего от имени юр.лица, и/или приложить копию доверенности данного лица, при заключении договора с печатной подписью (если да, то на каком основании)?

Желательны ссылки на статьи..

Заранее большое Спасибо Всем ответившим!

З.Ы.: если тема уже поднималась, эту снесу самостоятельно.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Mike0406
Рейтинг: 42/-12
-- написано 12-1-2012 23:42 Mike0406

уважаемые знатоки! в смысле, Renault! внимание, вопрос! )))
есть ли печать на этой факсимильной подписи? если есть, то "гербовая" ли она (ИНН, ОГРН указаны) или "для документов", "для договоров", "для счетов-фактур"?
что прописано в "шапке" договора? "менеджер по продажам, действующий на основании доверенности N __ от "__" ___ 2011г."?
есть статьи в ГК РФ: 182 и 183:
182 Полномочие может также явствовать из обстановки, в которой действует представитель (продавец в розничной торговле, кассир и т.п.).
183 2. Последующее одобрение сделки представляемым создает, изменяет и прекращает для него гражданские права и обязанности по данной сделке с момента ее совершения.
в данном случае полномочие следует из обстановки ИМХО, а проставление гербовой (а иногда и НЕгербовой, смотря как доказывать будешь ) печати = последующее одобрение сделки, ибо печать по дефолту находиться может только у уполномоченного лица
U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 13-1-2012 01:03 U-la-la!

quote:
Originally posted by Mike0406:

последующее одобрение сделки, ибо печать по дефолту находиться может только у уполномоченного лица



попадет к какому-нить К. в ВС дело и пошлёт он с такой оценкой сразу и надолго.
Mike0406
Рейтинг: 42/-12
-- написано 13-1-2012 09:01 Mike0406

quote:
Originally posted by U-la-la!:

пошлёт



бывает и так
ТС, ответите на вопрос?
и еще вопрос: проблема-то в чем? юр.лицо не исполняет договор?
Renault
Рейтинг: 241/-50
-- написано 13-1-2012 10:20 Renault

quote:
Originally posted by Mike0406:
есть ли печать на этой факсимильной подписи? если есть, то "гербовая" ли она (ИНН, ОГРН указаны) или "для документов", "для договоров", "для счетов-фактур"?
Печать в конце договора есть, на "гербовость" посмотрю вечером (ДКП перед глазами нет), кроме того "неживые" подписи продавца продублированы на всех страницах договора.
quote:
Originally posted by Mike0406:
что прописано в "шапке" договора? "менеджер по продажам, действующий на основании доверенности N __ от "__" ___ 2011г."?
Да, это прописано.
quote:
Originally posted by Mike0406:
проблема-то в чем? юр.лицо не исполняет договор?
Проблемы то пока нет, продавец договор пока исполняет (машина покупается под заказ). Просто всю жизнь ДКП подписывали живыми подписями, в том числе и ДКП на АТС, а тут в заключенном договоре (который был заключен в момент внесения предоплаты) обратил на это внимание, поэтому и вопросы возникли. Ибо, считаю, лучше перебдеть, чем недобдеть..
maxnew
Рейтинг: 39/-9
-- написано 13-1-2012 10:48 maxnew

Если договор фактически исполняется - это можно считать "последующим одобрением", практика есть. Интересно - что значит продавец "пока исполняет" договор? Что конкретно сделано им?
U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 13-1-2012 10:52 U-la-la!

quote:
Originally posted by maxnew:

Если договор фактически исполняется - это можно считать "последующим одобрением"



но это не значит что в суде потом согласятся с таким выводом - такая печальная практика у меня тоже есть))))))))
Renault
Рейтинг: 241/-50
-- написано 13-1-2012 10:52 Renault

quote:
Originally posted by maxnew:
Интересно - что значит продавец "пока исполняет" договор? Что конкретно сделано им?
Ну значит что атс в требуемой комплектации они заказали и по указанным в дкп срокам на данный момент не задерживают. В этом вопросов нет, смутила именно "неживая" подпись продавца
Tanchik2009


Рейтинг: 3098/-894
-- написано 13-1-2012 13:55 Tanchik2009

quote:
Originally posted by Renault:

имеет ли такой договор юридическую силу и ценность (т.е. является ли действительным)?



он незаключен. поэтому нельзя говорить о действительности или недействительности незаключенного договора. если. конечно, у вас есть доказательства исполнения договора продавцом - тогда можно говорить, что договор заключен. тогда да - действителен он
quote:
Originally posted by Renault:

Можно ли требовать предъявления доверенности лица, действующего от имени юр.лица, и/или приложить копию доверенности данного лица, при заключении договора с печатной подписью



не можно, а нужно. основание - вы проверяете полномочия и просите их подтвердить. это нормально. как раз обратное- Ненормально

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Юридический форум /  Факсимильная подпись продавца в договоре купли-продажи форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ