quote:

---

Изначально написано gerus:

Получается другое: нам врали 21 год, утверждая, что всё произошло случайно.
Катастрофа случилась, якобы, от взрыва торпеды.
Тень легла на конструкторов и завод-изготовитель.
То есть - на людей, которые ни в чём, как оказалось, не были виноваты.
Правду знали, но откровенно врали.
Вот главная беда в чём!

---

Даа,чего только не порасскажут чтобы скрыть факт измены Родине.За это мальчиш-плохиш получил невиданный транш от США. После августовского дефолта 1998года и потом некоторого исправления ситуации коммунистами Примаковым и Маслюковым,экономика страны всё равно была в плачевном состоянии.

Потому как камарилья во главе с Борькой-алкашом всё профукала,проела,проебала,разворовала казну некогда великой страны.

Какая детская незамутненность.
Неужели вы не понимаете, что те или иные решения политического руковадства, очень часто вынужденные?
Минусы от правды, очень часто, кроют минусы от лжи (утаивания), как бык овцу.

quote:

---

Изначально написано СеМен:
... Неужели вы не понимаете, что те или иные решения политического руковадства, очень часто вынужденные?
Минусы от правды, очень часто, кроют минусы от лжи (утаивания), как бык овцу.

---

Расскажи нам, как, по твоему мнению, "ложь во благо" стала ПЛЮСОМ в этой ситуации!

история редактирования

Она не стала плюсом.
Она позволила, если угодно, сохранить лицо.
Ну вывалили бы правду...
Вполне себе казус белли.
Дальше что?
Вот попробуйте смоделировать дальнейшие события.
Мне, кроме огромного национального унижения, ничего на ум не идет.
А вам?
И еще имейте ввиду, что вместо армии у нас тогда была одна большая жопа.

Так это ещё тогда было ясно всем. Тогда существовали независимые СМИ. И не раз говорилось об американских подлодках, и о их передвижении. И о заходе в ремонтные доки Норвегии.
Путин тогда млел от америкосов, и хотел перед ними выслужиться, как выслуживался перед всеми, кто в последствии продвигал его к вершине власти. Надеялся "сдружиться".

Но с америкосами это не прошло. Бумажек им не жалко - они откупились. И всё на этом.
Россиянам стало чуть "легче дышать", стали доступны кредиты (естественно, под ростовщические проценты). Вроде жизнь хоть как-то стала налаживаться...
Но потом америкосы всё-равно своё взяли. Воспользовавшись этим окончательно добили нашу промышленность.

quote:

---

Originally posted by СеМен:

вместо армии у нас тогда была одна большая жопа.

---

Сегодня, мы не имеем даже часть от той жопы.
И америкосовских бумажек нам хватило не на долго. Можно было сразу ими подтереться. "Эффект" был-бы тот же.
Вот они... наивные путинские мечты...
Он всегда надеялся не на тех.
То на америкосов... то на хорошо оплачиваемых приближённых жополизов... но только не на народ.

А сейчас "козырять" тем, что давно мхом поросло... Мне как-то не понятно...
Это типа... казус белли такой?

история редактирования

quote:

---

Изначально написано СеМен:
Она не стала плюсом.
Она позволила, если угодно, сохранить лицо.
Ну вывалили бы правду...
Вполне себе казус белли.
Дальше что?
.

---

СеМен не понимает значения выражения казус белли* и просто где-то его услышал.(

А об значении понятия выражения казус фёдерис вообще не имеет понятия.((

Р\С. Без обид СеМен...

история редактирования

Да и в логике наблюдаются некоторые противоречия

quote:

---

Originally posted by СеМен:

Она не стала плюсом.
Она позволила ... сохранить лицо.

---

история редактирования

quote:

---

Изначально написано SAVL:
Так это ещё тогда было ясно всем. Тогда существовали независимые СМИ. И не раз говорилось об американских подлодках, и о их передвижении. И о заходе в ремонтные доки Норвегии.
Путин тогда млел от америкосов, и хотел перед ними выслужиться, как перед всеми, кто в последствии продвигал его к вершине власти. Надеялся "сдружиться".

Но с америкосами это не прошло. Бумажек им не жалко - они откупились. И всё на этом.
Россиянам стало чуть "легче дышать", стали доступны кредиты, под очень немаленький процент. Вроде жизнь стала налаживаться...
Но потом америкосы всё-равно своё взяли. Воспользовались этим и окончательно нашу промышленность добили.

Сегодня, мы не имеем даже части от той жопы.
И америкосовских бумажек нам хватило не на долго. Можно было сразу ими подтереться.

---

=====================================================================================================
После того,как он сказал: " Она утонула...". Я понял это не наш товарищ, это -продажная шкура.

Со временем продаст всё и вся и всех..(((.

история редактирования

Хорошо.
СеМен не понимает то, СеМен не понимает это и в логике у него некоторые противоречия...
Вопрос прежний: Путин врезал правду-матку.
Каково, по вашему мнению, дальнейшее развитие событий в этом случае?

quote:

---

Изначально написано СеМен:
Хорошо.
СеМен не понимает то, СеМен не понимает это и в логике у него некоторые противоречия...
Вопрос прежний: Путин врезал правду-матку.
Каково, по вашему мнению, дальнейшее развитие событий в этом случае?

---

Только только,состоялись выборы нового президента.Взамен Борьки-алкаша пришёл другой.Казалось бы трезвомыслящий человек.
Если бы он сразу вывалил всю правду о трагедии "Курска", о незаконном вторжении в наши территориальные воды во время учении,двух подводных лодок США,его рейтинг взлетел бы до небес. Да ещё потребовать огромную контрибуцию от США за гибель российской АПЛ.
Вместо этого :
1)- Он скрыл факт присутствия американских подлодок во время учении в наших территориальных водах.
2)- Отказался от помощи норвежских служб спасения на водах,хотя норвежцы до последнего дня жизни
наших моряков,настойчиво предлагали помощь в спасательной операции.А так,концы в воду и тайна ...
3) бросил тень на КБ и на погибших моряков.Обвинив их в халатности.
4) И наконец,последнее- на вопрос,что стало с АПЛ? Он с ухмылочкой ответил "Она утонула".
Как-будто речь шла об уничтожении вражеской подлодки.
5) Этим самым он плюнул в души погибших моряков и плюнул в сердца безутешных вдов..

история редактирования

Замечательно.
Каковы, на ваш взгляд, были бы действия контрагентов?

quote:

---

Originally posted by gerus: Восстанавливаю невинно-убиенную намедни тему

---

Чота ржу, прости Герус,))

но ты жэж вроде бы как тут гауляйтером подвизаешься и вот на тебе:
"Товарищ Сталин, произошла чудовищная ошибка!"

Какие-нибудь реальные подтверждения выдвинутым обвинениям есть?

quote:

---

Изначально написано СеМен:
Какие-нибудь реальные подтверждения выдвинутым обвинениям есть?

---

СеМен,вроде уже немолодой,должен помнить.Или пелена "любви" мешает трезво, объективно мыслить?
==================================================================================================
"Только только,состоялись выборы нового президента.Взамен Борьки-алкаша пришёл другой.Казалось бы трезвомыслящий человек.
Если бы он сразу вывалил всю правду о трагедии "Курска", о незаконном вторжении в наши территориальные воды во время учении,двух подводных лодок США,его рейтинг взлетел бы до небес. Да ещё потребовать огромную контрибуцию от США за гибель российской АПЛ."
Вместо этого :
*1)- Он скрыл факт присутствия американских подлодок во время учении в наших территориальных водах.

2)- Отказался от помощи норвежских служб спасения на водах,хотя норвежцы до последнего дня жизни
наших моряков,настойчиво предлагали помощь в спасательной операции.А так,концы в воду и тайна ...

3) бросил тень на КБ и на погибших моряков.Обвинив их в халатности.

4) И наконец,последнее- на вопрос,что стало с АПЛ? Он с ухмылочкой ответил "Она утонула".
Как-будто речь шла об уничтожении вражеской подлодки.

5) Этим самым он плюнул в души погибших моряков и плюнул в сердца безутешных вдов..*
__________
Какие будут выводы у СеМена?

история редактирования

quote:

---

Изначально написано SAVL:

А вы - Семён - их не видите?
Путин - сын лжи и погибели.
Вы не видите, что он начал свою "карьеру" со лжи, и с тех самых пор, всё о чём бы он не говорил и не обещал, исполняется в точности наоборот.

---

Я совершенно не интересуюсь личностью нашего президента.
Он для меня - функция.
В вашем же ответе,SAVL, только эмоции.
Хотелось бы фактов позволяющих всерьез относится к вашим пророчествам из сообщения N19 от25.11

quote:

---

Originally posted by СеМен:

Я совершенно не интересуюсь личностью нашего президента.
Он для меня - функция.

---

Не соглашусь с тобой.
Функции это для запрограммированных роботов.
Человек существо духовное. И очень много зависит именно от личности.
Сталин был личностью?
Но почему-то при нём основная масса россиян жили дружно, реально дружно. Совершали трудовые подвиги, развивали науку, медицину, образование, искусство, спорт.
Даже те, кто (по природе своей) всегда рвётся на вершину власти (покомандовать) получали своё, но только с одним условием - ответственность.
Сегодня, всё о чём я написал выше - происходит ровно НАОБОРОТ. Каждое слово - наоборот.
Виноваты какие-то функции? Личность не причём?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by СеМен:

Хотелось бы фактов позволяющих всерьез относится к вашим пророчествам из сообщения N19 от25.11

---

Факты необходимы только последователям Фомы неверующего.
Остальным людям достаточно исторических примеров, жизненного опыта и обычной логики, с которой, как мы заметили, у вас не очень простые отношения.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано SAVL:

Факты необходимы только последователям Фомы неверующего.

---

Сука, до слез.

quote:

---

Изначально написано steevie_g:

В связи с событиями 17 августа 1998 года (объявление дефолта по внутреннему государственному долгу, установление 90-дневного моратория на платежи по внешним обязательствам коммерческих банков и девальвация рубля) кредитный пакет помощи России был заморожен.

В июле 1999 года МВФ принял решение выделить России кредит стэнд-бай в размере 3300 миллионов СДР (4,5 миллиарда долларов), первый и последний транш которого 471,4 миллиона СДР (640 миллионов долларов) был получен в том же месяце со сроком использования полтора года.

[b]С 2000 года Россия ни разу не обращалась за кредитами МВФ, а ее общая задолженность перед Фондом сократилась к 2004 году до 5,1 миллиардов долларов. В январе 2005 года в соответствии с положениями Устава МВФ о досрочном погашении кредитов членами Фонда, которые существенно улучшили сальдо своего платежного баланса и увеличили размер валютных резервов, Россия выплатила МВФ весь объем накопленной задолженности (около 3,3 миллиардов долларов), полностью погасив тем самым свои обязательства перед этой организацией.
https://ria.ru/20140224/996722123.html[/B]

---

Помню,помню. Журналисты спрашивают у полупьяного борьки: "господин президент,а где деньги,выделенные мвф для стабилизации эеономики? Борька с пьяной прямотой отвечает в ТВ-да вот,должны были уже дойти.да что-то в пути задержки."
Возможно,деньги даже не пересекли границу,а их уже разворовали.
----------
Второе.
Вова мы тебе деньги,а ты забываешь,как погибла АПЛ Хорошо заокеанские партнёры ,будет исполнено".
Вот таков примерный сценарии "2020-Курск"

quote:

---

Originally posted by СеМен:

Сука, до слез.

---

Что такого?
Не надо путать Фому с Иудой.
Фома один из двенадцати и тоже апостол.
И Бог его не игнорил, а предоставил ФАКТЫ.
Фома всего-лишь представитель одной двенадцатой части людей, которые верят только конкретным фактам.
Я сказал что это очень плохо?
Я сказал только о том, что основная часть людей руководствуются не только фактами.
Основная.
Ты видимо в неё не входишь.

Собственно именно поэтому "Политика" представляет собой столь жалкое зрелище.
Вместо фактов - эмоции.
Вместо аргументов - переход на личность.
Грустно девицы.

quote:

---

Изначально написано СеМен:
Собственно именно поэтому "Политика" представляет собой столь жалкое зрелище.
Вместо фактов - эмоции.
Вместо аргументов - переход на личность.
Грустно девицы.

---

Вот как раз про тебя и можно сказать: покрутится как девица,а вместо аргументов бегом в кусты.Выложи хотя бы здесь какой- нибудь аргумент:
------
Какие-нибудь реальные подтверждения выдвинутым обвинениям есть?

СеМен,вроде уже немолодой,должен помнить.Или пелена "любви" мешает трезво, объективно мыслить?
==================================================================================================
"Только только,состоялись выборы нового президента.Взамен Борьки-алкаша пришёл другой.Казалось бы трезвомыслящий человек.
Если бы он сразу вывалил всю правду о трагедии "Курска", о незаконном вторжении в наши территориальные воды во время учении,двух подводных лодок США,его рейтинг взлетел бы до небес. Да ещё потребовать огромную контрибуцию от США за гибель российской АПЛ."
Вместо этого :
*1)- Он скрыл факт присутствия американских подлодок во время учении в наших территориальных водах.

2)- Отказался от помощи норвежских служб спасения на водах,хотя норвежцы до последнего дня жизни
наших моряков,настойчиво предлагали помощь в спасательной операции.А так,концы в воду и тайна ...

3) бросил тень на КБ и на погибших моряков.Обвинив их в халатности.

4) И наконец,последнее- на вопрос,что стало с АПЛ? Он с ухмылочкой ответил "Она утонула".
Как-будто речь шла об уничтожении вражеской подлодки.

5) Этим самым он плюнул в души погибших моряков и плюнул в сердца безутешных вдов..*
__________
Какие будут выводы у СеМена?
----------
так скажи хоть что-нибудь по этому случаю. Жду от тебя аргументы. И по пустым обезлюдевшим сибирским деревням которые я видел,у тебя крыть нечем. Ведёшь себя как голубь на шахматной доске.Вместо каких- то контраргументов,хохотнул и улетел восвояси от ответа.

Вот и задумываешься,то ли ты дремучий человек,то ли знатный демагог?

история редактирования

quote:

---

Изначально написано пенсионер11:
Даа,чего только не порасскажут чтобы скрыть факт измены Родине.За это мальчиш-плохиш получил невиданный транш от США.

---

В связи с событиями 17 августа 1998 года (объявление дефолта по внутреннему государственному долгу, установление 90-дневного моратория на платежи по внешним обязательствам коммерческих банков и девальвация рубля) кредитный пакет помощи России был заморожен.

В июле 1999 года МВФ принял решение выделить России кредит стэнд-бай в размере 3300 миллионов СДР (4,5 миллиарда долларов), первый и последний транш которого 471,4 миллиона СДР (640 миллионов долларов) был получен в том же месяце со сроком использования полтора года.

С 2000 года Россия ни разу не обращалась за кредитами МВФ, а ее общая задолженность перед Фондом сократилась к 2004 году до 5,1 миллиардов долларов. В январе 2005 года в соответствии с положениями Устава МВФ о досрочном погашении кредитов членами Фонда, которые существенно улучшили сальдо своего платежного баланса и увеличили размер валютных резервов, Россия выплатила МВФ весь объем накопленной задолженности (около 3,3 миллиардов долларов), полностью погасив тем самым свои обязательства перед этой организацией.
https://ria.ru/20140224/996722123.html

quote:

---

написано пенсионер11:
Даа,чего только не порасскажут чтобы скрыть факт измены Родине. За это мальчиш-плохиш получил невиданный транш от США.

---

А вот настоящая история одного "Мальчиша-Кибальчиша", который, в итоге, стал "Мальчишом-плохишом" и , вдобавок, перешёл на сторону врага

Впрочем, некоторые присутствующие здесь,наверняка со мной не согласятся...

история редактирования

СеМен, Гозман написал полуправду (или полуложь).
В первом предложении следует убрать ДВА предлога "не".
Остальное можно оставить БЕЗ изменения.

quote:

---

Изначально написано SAVL:
[URL=https://www.1[/URL]

---

На фоне многих мировых лидеров, этот царь настоящее убожество. Его фобия по отношению к своему народу уже зашкаливает.
Царю страдающему агорафобией пора на пенсию, пока чего серьёзного не натворил.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано SAVL:

Он так не считает.
Как раз, он готовится к тому, что-бы сделать в своей жизни нечто серьёзное.
И вообще, он не считает себя страдающим. В его понимании мы все больные.
А потому не имеем права жить после него.

---

Поглядим, что будет через 2 года. Царь уйдёт на свалку истории или будет также класть лапшу на уши доверчивых россиян. Всё зависит от ватников- государственников и бюджетников-мазохистов,каковые будут пихать с завидным упорством бюллетени за пустозвона.

история редактирования

Любопытненько. Семён и его "вынужденное". Какой позор.

quote:

---

Изначально написано СеМен:
Какая детская незамутненность.
Неужели вы не понимаете, что те или иные решения политического руковадства, очень часто [b]вынужденные?
Минусы от правды, очень часто, кроют минусы от лжи (утаивания), как бык овцу.[/B]

---

quote:

---

Изначально написано СеМен:
На память не жалуюсь.
Но жизнь показала, что есть хотелки и есть возможности.
Решения политиков, чаще всего [b]вынужденные.
Слишком много надо учесть и предотвратить, хотя-бы по возможности.
Наш брат обыватель - нихрена не знает о реальных политических раскладах.
И на основе своего незнания пикействует.
Ладно хоть аудитория мала.
Так как насчет фамилий?[/B]

---

М.Полторанин врёт как сивый мерин. Обеляет своего бывшего шефа борьку-алкаша. Всем уже давным давно известно что борька откупился перед кравчуком, отдав крым. Он опасался, что кравчук будет претендовать на Кремль.

история редактирования

Чем дальше в лес, тем больше дров..
Хорошо что Снеговой не узнал об этом.

история редактирования

Идёт 18-я неделя противостояния((.
Интересно какими полушариями думал Вова, решив закончить "денацификацию" за одну неделю?!
Мои предположения,только седалищные полушария могли до этого "додуматься"((.
А с 3-го марта открыть полётную зону на юг России.
----------
И с историей у него явные пробелы.
Он как особист обязан был знать,что ВСУ это плоть от плоти СА СССР,Также как и ВС России преемник СА СССР.

И кавалерийским наскоком войну не закончить.
Это вам не бедуины,коих с успехом гоняет "доблестный и непобедимый" цахал.

история редактирования

https://ok.ru/video/3840479791814?fromTime=243
Более менее,объективный взгляд со стороны. Про Змеиный остров тоже.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано SAVL:

То чем он думал называется - полужопия.

---

А никак иначе.
Вот ребятишек напрасно положили на о.Змеином , Ага,эвакуировали остатки,это называется "жест доброй воли"
И кто ответит,за такой военный успех, "взятии острова Змеиный"? Так не Вова же.
Найдется кто-то крайний...

история редактирования