quote:

---

Originally posted by awl:

Как человек (пусть и взрослый) может адекватно сравнивать своё пережитое с чужим?

---

Подменяете понятия. Речь не о переживаниях (ибо вещь весьма субъективная), а об оценке полезности того или иного явления для подрастающего поколения. Того же интернета, в данном обсуждаемом случае. Дети разучаются общаться в живую, вот что плохо. И надеются часто на гугл, а не на свою память. Про вред от сидения часами за компом в соцсетях - вообще молчу. При бесконтрольном доступе к инету вырастает поколение дебилов-шопоголиков.

quote:

---

Originally posted by awl:

Впрочем, подобное нытьё вообще обычное дело для представителей поколений, впадающих в маразм, и не понимающих нового мира, в котором они тыкаются как слепые котята.

---

Как говорила моя покойная бабушка: "Где уж нам уж выйти замуж")))))))

Я под пережитым имел ввиду не переживания, а "жизненный опыт". На основе которого обычно люди делают выводы о полезности. Дикарь из племени людоедов может считать мудрой и полезной традицию жрать мозги убитых врагов, и рассуждать о вредности автомобилей и самолётов, из-за которых люди надеются не на свои ноги, а на машины. Во времена зарождения книгопечатания наверняка было море недовольных сторонников устного изложения, а то ведь надеются все на бумагу(бересту/пергамент), а не на свои мозги. И таких аналогий можно придумать множество. Я бы не стал бездумно клеймить гуглы-сети-шопоголиков, это всё со временем обретёт совсем другие смыслы, и даст людям такие возможности, по сравнению с которыми мы будем как дикари с каменным топором. Нейроны объединяются в сети, сети образуют мозг. Возможно, благодаря сетям люди со временем научатся объединять силу своих отдельно взятых мозгов в нечто единое, вместо того чтобы пытаться объять необъятное.

quote:

---

Изначально написано Mr. Richo:
Наверное, самое главное в советском детстве ("без интернета") была ценность знаний и умений...

---

Абсолютно верно. В возрасте 7-8 лет мы, например, самостоятельно делали формы, лили в них расплавленный свинец и получали разные вещицы из него. Мастерили рогатки, при помощи ножа делали из деревянной палки что-то вроде ружей, стреляющих (при помощи резинок) мелкими камешками и вишнёвыми косточками ... Да много ещё чего делали сами.

Иными словами - получали какие-то первичные навыки и опыт работы руками и головой, которые, несомненно, потом бывают весьма полезны )))
А сейчас что умеют дети? Кнопки на клавиатуре давить?
Хотя, пардон ... Наверное, они пытаются "объединять силу своих отдельно взятых мозгов в нечто единое..." (с)

awl: ... Возможно, благодаря сетям люди со временем научатся объединять силу своих отдельно взятых мозгов в нечто единое, вместо того чтобы пытаться объять необъятное...
"Программер" - он и есть программер )))

история редактирования

quote:

---

Originally posted by awl:

Я под пережитым имел ввиду не переживания, а "жизненный опыт".

---

А что такое жизненный опыт как ни совокупность переживаний человека? Ну хорошо, не верите мне поверьте классику: "и опыт сын ошибок трудных". Понимаете? Ошибок ни каких-нибудь ветреных и малозначимых, а трудных! Эмоции, переживания - стихия! И да, на основании этого делаются выводы.

quote:

---

Originally posted by awl:

Я бы не стал бездумно клеймить гуглы-сети-шопоголиков, это всё со временем обретёт совсем другие смыслы, и даст людям такие возможности,

---

Так кто ж спорит? Я говорил об опасности бесконтрольного доступа к инету малолетних. Я сравниваю это скорее к обоюдоострым ножом. Учить надо их, иначе травмируются и просто рискуют не дожить до "светлого будущего".

quote:

---

Originally posted by awl:

Возможно, благодаря сетям люди со временем научатся объединять силу своих отдельно взятых мозгов в нечто единое, вместо того чтобы пытаться объять необъятное.

---

ИМХО, начали предложение хорошо. Окончили неудачно. Пытаться (без лишнего фанатизма, однозначно) объять необъятное - одна из целей жизни каждого человека.

Обычно так и бывает, после окончательного осознания невозможности находятся альтернативные варианты. Не можем достигнуть скорости света - ищем червоточины, одной головы не хватает для решения задачи - берём несколько, не можем думать быстрее - придумываем компьютеры, не можем сделать умные компьютеры - используем их для быстрой связи умов, нет получается помнить или узнать всё - используем гугл (справочники). А по поводу безопасности инета - думаю, дети уже сами могут взрослых во многом поучить, чтобы те "не травмировались", находясь в нём.

авэл, праздник седня, а ты срешься....

quote:

---

Originally posted by awl:

А по поводу безопасности инета - думаю, дети уже сами могут взрослых во многом поучить, чтобы те "не травмировались", находясь в нём.

---

Расскажите об этом тысячам и тысячам людей, чьи дети превратились в идиотов, сутками шлепающими по "клаве". И это еще не самое страшное. Много детишек уже просто не вернуть.

quote:

---

Originally posted by gerus:

Иными словами - получали какие-то первичные навыки и опыт работы руками и головой,

---

Моя супруга педагог, как то рассказывала о проведении теста среди старшеклассников. Там был вопрос: "Любите ли вы собирать приёмники"? Таки вот, совершенно серьёзно дети вопрошали" "А где их обычно собирают?" Ну Вы поняли: грибы собирают в лесу, пустые бутылки на помойках, а вот где собирают приёмники им было не понятно. Как говори кот Матроскин: "Дожили!".

история редактирования

Что можно почерпнуть полезного из темы:
Таааак.. сначала снимать штаны, потом срать.
Надо запомнить.

ты наоборот делала??

пля, понеслось, старперы на лавочке начали обсирать современных детей.
а между тем, без знаний того, как нажать кнопку компьютера в современном мире сложновато даже тупой секретарше.

quote:

---

Изначально написано sifon22:
ты наоборот делала??

---

лет до двух.

Ой , зашла в тему, подумала что в дом престарелых попала.
Щас пригляделась - форум политика. Слава богу показалось.
А то было испугалась даже, как так меня в дом престарелых занесло.

quote:

---

меня в дом престарелых занесло

---

а ты всё молодишься или это уже маразм проскакивает???

quote:

---

Originally posted by sifon22:

а ты всё молодишься или это уже маразм проскакивает???

---

Восьмого марта женщине не хамишь -- весь день как оплеванный ходишь. Правда, Игореха?

quote:

---

написано 8-3-2017 17:51

---

quote:

---

весь день

---

мда?? разве??

quote:

---

Изначально написано Mr. Richo:
Моя супруга педагог, как то рассказывала о проведении теста среди старшеклассников. Там был вопрос: "Любите ли вы собирать приёмники"? Таки вот, совершенно серьёзно дети вопрошали" "А где их обычно собирают?" Ну Вы поняли: грибы собирают в лесу, пустые бутылки на помойках, а вот где собирают приёмники им было не понятно. Как говори кот Матроскин: "Дожили!".

---

Так дураки неграмотные вопросы сочиняли. Не приемники сейчас собирают дети. Роботов собирают.

quote:

---

Изначально написано Mr. Richo:
Расскажите об этом тысячам и тысячам людей, чьи дети превратились в идиотов, сутками шлепающими по "клаве". И это еще не самое страшное. Много детишек уже просто не вернуть

---

Пусть лучше по "клаве" стучат, чем полками или бутылками по голове. Под наркозом.
Во времена моего детства были люди, которые выступали против того, чтобы дети книжки читали.

quote:

---

Изначально написано gerus:
Абсолютно верно. В возрасте 7-8 лет мы, например, самостоятельно делали формы, лили в них расплавленный свинец и получали разные вещицы из него. Мастерили рогатки, при помощи ножа делали из деревянной палки что-то вроде ружей, стреляющих (при помощи резинок) мелкими камешками и вишнёвыми косточками ... Да много ещё чего делали сами.

Иными словами - получали какие-то первичные навыки и опыт работы руками и головой, которые, несомненно, потом бывают весьма полезны )))

---

Так и сейчас дети стараются чему-то научиться. Только им не дают. И прежде всего в школе.

quote:

---

Изначально написано gerus:
А сейчас что умеют дети? Кнопки на клавиатуре давить?

---

Чему научили, то и умеют.
Знаю много детей, которые умеют делать роботов, разжигать костры и готовить пищу, работать на огороде и много еще чего.

quote:

---

а ты всё молодишься или это уже маразм проскакивает???

---

На счет молодости - все относительно. Например ты, сифон, для меня старпер,
но не расстраивайся, для 70ти-летней женщины ты - молодой сопляк. Я, к примеру для 55 летнего за лолиту может и сойду даже.

А чтобы на вторую часть вопроса ответить,
Надо с врачом проконсультироваться.

quote:

---

На счет молодости - все относительно. Например ты, сифон, для меня старпер,

---

Кроме хамства и флуда по теме тебе нечего сказать?
Тогда "давай, досвидания" (с)

Как бы да , но нет, наверное.
А маразм - это когда годы прошли, и ты начинаешь смотреть на детей или молодежь как на то, что хуже тебя... может это что то из разряда..."возрастной зависти". Фу.

quote:

---

Изначально написано ячсмит:
... может это что то из разряда..."возрастной зависти". Фу.

---

Таня, твой возраст духовного развития абсолютно верно указан в твоём же профайле.
Ты - "всегда молодая" )))
С годами изменяются лишь "циферки" в анкетных данных.

quote:

---

для меня старпер

---

какбэ тебе донести? от того, что ты всех здесь старпёришь, тебе же счетчик в паспорте года не обнуляет, а так то, ага

quote:

---

твой возраст духовного развития абсолютно верно указан в твоём же профайле

---

Совершенно верно.
Старперство оно в душе, внутри.
когда сидишь и хаешь все современное и современных детей.
то что вы тут этим занимаетесь, счетчик это в паспорте вам не обнуляет, а даже наоборот.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано ячсмит:
не расстраивайся, для 70ти-летней женщины ты - молодой сопляк.

---

Не факт.
Сами сказали:

quote:

---

Изначально написано ячсмит:
На счет молодости - все относительно.

---

Некоторые и в 20 уже старики.
А другие к 70-ти начинают понимать, что молодая бесшабашность уже не катит.

quote:

---

Originally posted by ячсмит:

когда сидишь и хаешь все современное и современных детей.

---

Вы, походу, не так все поняли. Если и "хаем", то:
во-первых, не все (ибо это глупо даже для откровенных природных дураков, а многие здесь все же не из их числа);
во-вторых, отдельными участниками "прокачиватся" некоторые тревожные тенденции, на которые грешно не обращать внимания.
в-третьих, исходя из мною и Вами вышесказанного следует, что Вы просто сами "брюзжите" по теме, но не замечаете этого.
в-четвертых, "лет до двух" - это как то попахивает задержкой в развитии в первые два года жизни.))

quote:

---

Originally posted by Ник-Ник:

у меня было прекрасное советское детство.

---

У меня тоже

quote:

---

Originally posted by Mr. Richo:

Во многом, конечно, государство старалось, но те же нормальные книги: Дюма, Дж. Лондона, Д. Дэфо и др., коими с удовольствием можно было бы зачитываться ребятишкам, в книжных магазинах свободно не было. Немного спасали библиотеки, но там свои проблемы: очереди, лимит по времени и т.п. Помню постоянное свое удивление при очередном посещении книжного магазина: как много всякой хрени, типа партийной литературы. Сколько хорошей бумаги изводится на то, что никто не читает. И не раз в детском мозгу возникала соблазнительная мечта, типа: приходишь в книжный магазин, а там есть все чего не пожелаешь! Тут те и "Три мушкетера", и "Робинзон Крузо" и "Остров сокровищ" и т.п. И главное лежит все просто так, за советские рубли.

---

У меня дома были кое-какие книги. Многое было в библиотеках. Любила читать книги, больше, чем смотреть ТВ, обменивались ими)).
А так да, очереди были постоянные. Сейчас даже небольшая очередь в "Карусели" кажется какой-то длинной (как будто в советских очередях не стояла ), пока ждешь, когда она корзинки перепикает

quote:

---

Originally posted by nv159:

Во времена моего детства были люди, которые выступали против того, чтобы дети книжки читали.

---

Удивительные люди.

quote:

---

Originally posted by awl:

Странная картинка вообще-то. Наверное от тех, кто до сих пор в детстве пребывает.

---

Вообще, по теории Эрика Берна "Трансактный анализ" в каждом человеке есть три состояния-"я": "ребенок", "взрослый" и "родитель".)

quote:

---

Originally posted by ячсмит:

а между тем, без знаний того, как нажать кнопку компьютера в современном мире сложновато даже тупой секретарше.

---

А кто-то отрицает пользу компьютеров?))

quote:

---

Originally posted by Толки:

Именно потому, что оно детство. У каждого оно свое. Поэтому у салаг "лучшее в мире детство" годы в 90-х, 2000-х, ну, и сейчас идет. Разумеется, не без исключений.

---

Да, вероятно так и есть. Но все же время накладывает свой отпечаток.
Конечно, у современных детей больше материально-технических благ, но, как говорится, счастлив не тот, кто много имеет, а тот, кто доволен тем, что у него есть.

quote:

---

Originally posted by Mr. Richo:

Опять же, со всех сторон гремело: "Все лучшее - детям"

---

Вспомнилась песня про детство

современная музыкальная обработка

quote:

---

Изначально написано zvezdo4ka:
А кто-то отрицает пользу компьютеров?)

---

Даже здесь некоторые считают, что компьютер вреден. Точно так же были люди, которые считали, что от книжек вред ребенку.

знакомый шестиклассник ходит во дворец пионеров - кружок компьютерщиков веб-дизайнеров.
а техническим и художественным рукодельем занимался в более юном возрасте, в кружках пионерского лагеря.
ну и помимо этого ещё занимается спортивной секции плаванием

quote:

---

Originally posted by nv159:

Даже здесь некоторые считают, что компьютер вреден. Точно так же были люди, которые считали, что от книжек вред ребенку.

---

Думаю, что крайности: зависимость от компьютера или интернета, равно как и отрицание пользы компьютера - не есть хорошо.)

история редактирования

quote:

---

Изначально написано zvezdo4ka:
зависимость от компьютера или интернета

---

Я знаю людей,про которых можно предположить, что они зависимы от компьютера. На работе они за компьютером, дома тоже. Перерывы у одного уходят на фотосъемки, у другого на какие-то дела экологические, третьего жена, а чаще мать загоняет на грядки.
Все люди немного замкнутые, но вполне коммуникабельные и добродушные.

Людей, зависимых от книжек, которые запоем читали, знал очень много. Вполне порядочные люди.Как правило, уважаемые профессионалы. Недостаток один - наивность. Можно сказать, что детская.

quote:

---

Изначально написано nv159:

Я знаю людей,про которых можно предположить, что они зависимы от компьютера. На работе они за компьютером, дома тоже. Перерывы у одного уходят на фотосъемки, у другого на какие-то дела экологические, третьего жена, а чаще мать загоняет на грядки.
Все люди немного замкнутые, но вполне коммуникабельные и добродушные.

---

Вполне возможно, это не комп. зависимость. Мне рассказывали про запущенные случаи подобной зависимости. Когда девушку-подростка или студентку настолько затянуло, что она почти перестала общаться с близкими и остальными, днями сидела за компьютером, а все вокруг казалось "серым". Поэтому, в качестве "возвращения" ей посоветовали набраться каких-то новых эмоций: спрыгнуть с парашюта, съездить в путешествие, в Питер и т. д. Или когда человек постоянно "зависает" в комп. играх. Я имею ввиду зависимость, которая мешает чему-либо.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано zvezdo4ka:
Или когда человек постоянно "зависает" в комп. играх

---

Игровая зависимость была всегда.
В этом случае компьютер значит не более, чем карты, кости или игровой автомат.

А чисто компьютерная зависимость, когда человек без компьютера чувствует себя неуютно, очень схожа с зависимостью от чтения книжек, когда человек не может оторваться от книжки.

quote:

---

Originally posted by nv159:

Игровая зависимость была всегда.
В этом случае компьютер значит не более, чем карты, кости или игровой автомат.

---

Читала, что иногда настолько затягивает виртуальная действительность, что люди за компьютерными играми сидели по три дня подряд без сна и отдыха.

quote:

---

Originally posted by nv159:

А чисто компьютерная зависимость, когда человек без компьютера чувствует себя неуютно, очень схожа с зависимостью от чтения книжек, когда человек не может оторваться от книжки.

---

В том случае, который я описывала, человек не просто чувствовал себя без компьютера, инета "неуютно", а почти выпал из реала, перестал почти контактировать с окружающими. Когда была хорошая погода, она говорила, что вокруг "серость", в реальности ее практически не интересовало (про разные случаи такой зависимости нам рассказывали на комп. курсах).
Главное, чтобы увлечение не становилось зависимостью.)

история редактирования

Занимательная песня про советское детство и юность.
Особенно интересны фото

quote:

---

Originally posted by скорпион4ик:

Занимательная песня про советское детство и юность.

---

Про часть советского детства.
Элитную часть. И шпану.