практически не смотрю госканалы-тв, но для интереса решил глянуть, как будут освещать крушение лайнера, честно говоря всякого ожидал увидеть, но путивидение превзошло все мои ожидания

оказывается хохлы хотели сбить самолет Путина, который возвращался из своего турне в Москву, но немного промазали и сбили голландский лайнер

креативные ребята в Кремле все-таки работают, ну и действительно очень сложно списать этот сбитый лайнер на хохлов, так как не будут же они специально палить по гражданским самолетам, а вражеских самолетов не летает в том районе и тут самолет Путина подвернулся - ну тыщу км. туда, тыщу сюда - путь из Европы в Москву видимо как раз над Донбасом пролегал у ВВП, хотел видимо обозреть поле битвы с высоты

Наверно, у меня паранойя.
Но я никак в толк не возьму, с чего вдруг, если я не я, лошадь совершенно не моя, я самолеты не сбивала и не поставляла всяким бандюганам оружие, так вот с чего я вдруг ломанусь звонить президенту США и чего-то там блеять? Причем чуть ли не в первую же минуту после катастрофы?

кстати на месте дочки ВВП, если она все еще обитает в Голландии, я бы чемоданы срочно паковал, а то найдутся не ровен час и среди толерантных европейцев свои Калоевы

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:
Наверно, у меня паранойя.
Но я никак в толк не возьму, с чего вдруг, если я не я, лошадь совершенно не моя, я самолеты не сбивала и не поставляла всяким бандюганам оружие, так вот с чего я вдруг ломанусь звонить президенту США и чего-то там блеять? Причем чуть ли не в первую же минуту после катастрофы?

---

23 гражданина США на борту, это не какие-нибудь русские и украинцы до которых по большому счету в США и Европе дела никому нет, тут серьезным керосином попахивает - кто первый позвонил у того и больше шансов отмазаться, кстати Порошенко кинулся звонить в Голландию, ну вроде логично звонить туда - откуда самолет вылетал, а может просто не знал, что амеры на борту были и надо начинать с Обамы

цитата:

---

Изначально написано partyzan:

кто первый позвонил у того и больше шансов отмазаться

---

Отмазаться от чего? Вот в чем вопрос...

http://www.interfax.ru/world/386454

Еще до обнаружения самописцев первый вице-премьер самопровозглашенной ДНР Андрей Пургин обещал, что они будут переданы в Москву на экспертизу.

Если Москва возьмет самописцы, это будет большой ошибкой.

цитата:

---

Изначально написано partyzan:
кто первый позвонил у того и больше шансов отмазаться

---

Мнение на уровне "бла-бла-бла".

Нижеприведённая точка зрения заслуживает бОльшего уважения:

"Малайзийский лайнер Boeing 777 летел выше бесполетной зоны - там, где разрешены международные транзитные рейсы. Власти Малайзии заявили, что они пока не располагают подтверждением того, что самолет был сбит.
И призвали не спекулировать на этой теме.
Впрочем, на Украине их, похоже, не услышали.

Boeing 777 "Малайзийских авиалиний" выполнял рейс из амстердамского "Схипхола" в Куала-Лумпур. Обычный пассажирский рейс - на борту 15 членов экипажа и 280 пассажиров, в том числе дети. Самолёт входит в воздушное пространство Украины и, не долетая 60 километров до российской границы, падает на окраине села Грабово возле Тореза в Донецкой области. Обломки задевают жилые дома, несколько человек получают ранения. Из тех, кто находился на борту, не выжил никто.
Оправдательные комментарии тут же поступают из Киева. Президент Порошенко заявляет: самолёт кто-то сбил, но вооружённые силы Украины к этому не причастны. А представитель МВД Антон Геращенко уверен: это ополченцы пальнули из зенитно-ракетного комплекса "Бук".
Правда, подобного вооружения у ополчения нет. Ещё не успели остыть тела погибших, как в Киеве называют виновных: пассажирский самолёт сбит российскими ПВО.
Нестыковка в том, что у украинской армии зенитно-ракетные комплексы есть. И по данным системы объективного контроля, дивизион этих самых "Буков" был накануне переброшен в район Донецка.

"На высоте 10 000 метров самолёт мог быть уничтожен только зенитным ракетным комплексом. Учитывая то, что буквально вот в эти дни Украина перебросила на восток дополнительные силы и средства ПВО, вооружённые зенитно-ракетными комплексами "Бук", очевидно при развёртывании на новой местности производилась их техническая проверка с переводом систем в боевые режимы работы. Вследствие низкой квалификации украинских расчётов ПВО, очевидно, произошёл случайный пуск ракеты, которая привела к уничтожению малайзийского Boeing". - главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко.
Звучит дико, но примеры были. В 2001 году над Чёрным морем украинские зенитчики сбивают пассажирский "Ту-154", выполнявший рейс Тель-Авив - Новосибирск. В Крыму проходили учения и ракету запустили "не туда". Погибли 78 человек. Впрочем, есть и другие версии.
"Судя по всему, пассажирский лайнер действительно сбит. Сбит украинскими ВВС. Я думаю, что это, честно говоря, целенаправленная провокация", - заявил премьер-министр Донецкой народной республики Александр Бородай.

"Я не исключаю, что это могла быть намеренная провокация. Вопрос, кто её санкционировал, и кто понесёт теперь ответственность. Но нельзя исключать чисто теоретически, что Украина спланировала и осуществила эту масштабную провокацию с тем, чтобы затем обвинить в трагедии ополченцев либо, может быть, даже они попытаются перевести стрелку и на Россию", - говорит главный редактор журнала "Национальная оборона Игорь Коротченко.

Время самое подходящее: введение международных санкций затягивается, а ополчение Донбасса в последние дни неожиданно перешло в наступление. Потери силовиков растут с каждым днём. Представить Москву бесчеловечным агрессором выгодно, как никогда. Только вот бортовые самописцы уже обнаружены - ополченцы готовы передать их экспертам. Как и допустить международную комиссию к месту трагедии.

Кирилл Парменов, "ТВ Центр".

цитата:

---

Правда, подобного вооружения у ополчения нет.

---

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1287030
ДОНЕЦК, 29 июня. /ИТАР-ТАСС/. Представители ополчения провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) взяли под контроль воинскую часть NА-1402 противовоздушной обороны (ПВО) с зенитно-ракетными комплексами (ЗРК) "Бук". Эту информацию ИТАР-ТАСС подтвердили в пресс-службе ДНР.

Фото Бука в Торезе сегодня
https://twitter.com/motech99/s...7642115/photo/1

история редактирования

цитата:

---

Нижеприведённая точка зрения ...

---

цитата:

---

на уровне "бла-бла-бла".

---

мы не знаем что там произошло, но самолет стопудов сбили хохлы

цитата:

---

Изначально написано gerus:

Мнение на уровне "бла-бла-бла".

Нижеприведённая точка зрения заслуживает бОльшего уважения:

Кирилл Парменов, "ТВ Центр".

---

Ну для меня мнение прокремлевских пропагандистов не сильно уважаемое.

Будем рассуждать логически:
1. Какой смысл украинцам палить по самолетам вообще и гражданским в частности? Аналогии со сбитым над Черным морем самолетом лет 10 назад не очень проходят, так как там были учения, а тут реально воюют, но у сепаратистов самолетов нет и до сегодняшнего дня ПВО Украины не палили по воздушным целям;

2. Как раз сепаратисты за последнюю неделю сбили при помощи ПВО три украинских самолета. Они сейчас официально заявляют, что не могут сбивать самолеты на высоте выше 3 тыс. м., но транспортник украинский был сбит на высоте 5-6 тыс. м. И если его сбили не сепаратисты, то тогда либо сами украинцы, либо россияне.

3. В российских СМИ и в соцсетях сепаратисты успели похвастаться, что сбили сегодня еще один транспортник украинцев. Правда потом стали быстренько удалять свои радостные посты. Если транспортник, значит опять на достаточно большой высоте, причем украинцы подтвердили, что в том районе у них сегодня Илы и Аны летали.

4. Версия, что украинцы специально сбили гражданский лайнер из Европы, чтобы привлечь на свою сторону общественное мнение мне кажется слишком фантастической. Есть спутники, есть радары и при современном уровне техники думаю возможно определить откуда и кто палил.

Ну и самая серьезная улика - это поведение государственных российских СМИ - первая версия была, что лайнер сбил украинский самолет, потом видимо сообразили что легко доказывается залп с земли и озвучили вторую версию - стреляли из Буков, которые именно вчера перебросили в зону АТО, ну а третья версия - про самолет ВВП, это просто шедевр. Ну ладно бы желтая пресса, но когда в программе Время говорят, что хохлы совершали покушение на Путина, это уже за гранью здравого смысла. Хотя может я и оторвался от реальности не смотря госканалы.

история редактирования

цитата:

---

но когда в программе Время говорят, что хохлы совершали покушение на Путина, это уже за гранью здравого смысла.

---

реально показывают по телику? пойду посмотрю )

Молодец, Кильмезь.
"Гни свою линию..."

Странные новости из ополчения - сперва говорили ура два самолета сбили, потом, что сбили истребитель, который сбил пассажирский самолет, параллельно с тем, что пассажирский они сбить не могли - нет технической возможности. Странно - истребитель боевой есть техническая возможность сбивать, а гражданский самолет нету? Дело ясное что дело темное и все будут валить на всех. Ясно только одно - что 300 людей, которые летели отдыхать уже не вернуть.

Людей неповинных жалко.

18+ Не для слабонервных! Фотографии с места сбитого Боинга Малайзийских авиалиний

Служба безопасности Украины опубликовала аудиозапись, на которой якобы [i][/i]представители вооруженных формирований самопровозглашенной <Донецкой народной республики> сообщают о том, что именно бойцы <ДНР> сбили малазийский <Боинг>. Согласно записи, в 16:40 (17:40 по Москве) один из командиров вооруженных формирований Донбасса Игорь Безлер (<Бес> ) сообщает о сбитом самолете Василию Геранину, полковнику Главного разведывательного управления. <Только что сбили самолет. Группа "Минера".

Это неполный текст новости. Читать дальше на сайте tvrain.ru

Американские спецслужбы сообщили, что по самолету "Малайзийских авиалиний", следовавшему по маршруту Амстердам - Куала-Лумпур, была выпущена ракета класса "земля-воздух"

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/18/07/2014/937301.shtml

цитата:

---

Служба безопасности Украины опубликовала аудиозапись... тра-та-та.

---

Давненько. Давненько не было так весело. Суть "аудиозаписи" - боинг сбили казаки с какого-то там блокпоста.
Вопрос - чем? Если все-таки БУКом - то при чем здесь казаки?
Вы, Толки, представляете что такое старт ракеты БУКа? За несколько секунд 700кг ракета набирает скорость 3 маха. Грохот стоит на десятки километров. За этой бандурой (ракетой) остается явно выраженный и хорошо видный след. Скрыть работу БУКа не возможно. В принципе. Достаточно расспросить окрестных селян.

цитата:

---

Будем рассуждать логически: 1, 2, 3, 4.

---

Вот. Это уже кое-что. Логика - это хорошо.

1. Все было бы логично но... . Хохлы заявили, что последние сбитые самолеты (АН-26 в частности) были сбиты ракетами воздух-воздух с Российских истребителей. Именно для борьбы с этими мифическими истребителями и были подтянуты хохлятские БУКи. Вот и ахнули хохлозенитчики по российскому истребителю. Попали только в Боинг. Почему-то.

2.

цитата:

---

сбили при помощи ПВО три украинских самолета.

---

И самый убойный "аргумент" -

цитата:

---

транспортник украинский был сбит на высоте 5-6 тыс. м.

---

Типа акромя БУКа и быть ничего не может. Спешу разочаровать. По признанию хохлов - несколько летчиков с АН-26 спасли силы ВСУ. Так вот - про БУК от этих летунов полный молчек. Дело в том, что ПЗРК имеет тепловую головку самонаведения и поражает двигатель. При этом экипаж имеет все шансы выжить.
Боевая же часть ракеты БУК (70кг гексогена(увы!)) окруженная оболочкой из поражающих элементов (порядка 10000шт.) срабатывает на подлете к цели и делает из нее сито. + Фугасное действие БЧ. И результат = хохлофарш из летунов. Поэтому про БУК и молчок.

3. Ну... ради красного словца.

4.

цитата:

---

чтобы привлечь на свою сторону общественное мнение

---

Не так! Вы что, не читаете что пишут ваши софорумчане?
"Я не исключаю, что это могла быть намеренная провокация. Вопрос, кто её санкционировал, и кто понесёт теперь ответственность. Но нельзя исключать чисто теоретически, что Украина спланировала и осуществила эту масштабную провокацию с тем, чтобы затем обвинить в трагедии ополченцев либо, может быть, даже они попытаются перевести стрелку и на Россию", - говорит главный редактор журнала "Национальная оборона Игорь Коротченко.

Время самое подходящее: введение международных санкций затягивается, а ополчение Донбасса в последние дни неожиданно перешло в наступление. Потери силовиков растут с каждым днём. Представить Москву бесчеловечным агрессором выгодно, как никогда.

ну я жду когда поклонники Стрелкова скажут, что он не виноват, не специально ведь сбили.

http://etoonda.livejournal.com/354569.html

И http://shrek1.livejournal.com/622683.html
Оказывается можно без кавычек.
Действительно в а.п. Борисполь работает испанец который ВИДЕЛ как боинг перед пропажей с радаров С ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ вели военные самолеты. ЗА МИНУТУ ДО ТОГО КАК БОИНГ ПРОПАЛ С РАДАРОВ.

Кому интересно вот его твиттер
https://mobile.twitter.com/spainbuca

пордон.
Касательно гишпанскаго авиадиспетчера: http://allin777.livejournal.com/292173.html
Фейкъ..!
Тьфу!

Есть ли Карлос, нет ли Карлоса, главное , что уже вброшена версия для СМИ, так ведь?

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

Если Москва возьмет самописцы, это будет большой ошибкой.

---

вроде как и взять нельзя и не взять нельзя. думаю, что в результате Москва сразу же пригласит представителей авиакомпании для совместного изучения и анализа содержимого черного ящика. Либо просто передаст авиакомпании перевозчику. Остальные варианты просто напросто будут рассматриваться как попытка подтасовать факты, а следовательно косвенную причастность, что Москва не в праве допустить. В свою очередь ополченцы должны это понимать, Москва ни при каких раскладах не будет покрывать виновных, а значит есть надежда, что они реально ни при делах. Время покажет. А пока нет никакой уверенности в чьей-то конкретной причастности, теоретически могли сделать и те и другие и возможно кто-то еще. Не удивлюсь если скажем вдруг кто-то на ютюб зальет ролик где харя в маске возьмет на себя ответственность за сбитый лайнер при этом не объявляя о своей причастности к кому-либо тем не менее выскажется так что "всем будет понятно" на чьей он стороне.

Болтун находка для шпигуна.

цитата:

---

Изначально написано Dimien:

Москва ни при каких раскладах не будет покрывать виновных

---

это почему? они уже покрывают. или испанский диспечер случайно всплыл?

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Rollo Tomasi:

это почему?

---

а на хрена? рано или поздно все равно все вскроется, не думаю что по тихой воде такой инцидент можно спустить.

молотов как то раз международному сообществу сообщил что совецкая Россия не бомбит Финляндию а осуществляет сброс продуктов на терпящего гуманитарную катастрофу соседа. и ничего, проканало, история всё списала. некоторые до сих пор продолжают считать этого козла дипломатом мирового уровня.

история редактирования

цитата:

---

молотов как то раз международному сообществу сообщил что совецкая Россия не бомбит Финляндию а осуществляет сброс продуктов на терпящего гуманитарную катастрофу соседа. и ничего, проканало, история всё списала. некоторые до сих пор продолжают считать этого козла дипломатом мирового уровня.

---

сейчас скрыть что-то подобное крайне сложно, везде радары понатыканы, спутники везде всякие буржуйские висят, не прокатит, даже если чего пропустят, то нарисуют так что не заметишь подвоха

ну будет как уже было - американцы предоставят спутниковые фотографии а российские эксперты скажут что эта фотография недействительна потому что они так хотят.
так было с асадом и ракетами с зарином, так было с провокационными перемещениями российских войск вдоль границ украины этой весной.

история редактирования

В связи с Боингом ведь вполне возможна операция по принуждению продавца убийц-ракет к миру!

цитата:

---

Originally posted by Rollo Tomasi:

молотов как то раз международному сообществу сообщил

---

Ссылку будьте добры, пожалуйста. Интересно.

цитата:

---

Originally posted by Rurk:

Вы, Толки, представляете

---

Где вы увидели, что я собирался что-то "представлять"? Всего лишь показал, что даже телеканал "Дождь", публикуя ЭТО, добавляет в текст "ЯКОБЫ".

флайтрадар наконец-то более-менее ожил,
http://www.flightradar24.com/2...x/MAS17/3d6095b

Видно что самолет до самой точки падения идентифицировался, так что инфа про Кременчуг не соответствует истине. Рассыпался он над территорией контролируемой сепаратистами и сразу же после атаки.

история редактирования

Ндааа, похоже, гиркин сам себя подставил...

Сходство. У Путина теперь есть свой "Локерби".

Вот только зачем Володька сбрил усы?

история редактирования