quote:

---

те же , что в странах первого мира- финансовый сектор и сфера услуг.

---

Да ладно - в нормальных странах экономика самодостаточная, развито все пропорционально - просто промышленность была развита уже давно, поэтому сейчас сфера услуг и финансы развиваются. У нас деревня в заднице - ее обирают переработчики-монополисты (например в каждом регионе есть свой Комос, тесно связанный с руководством и диктующий закупочные цены целому сектору экономики), а добивают цены на бенз, где уже у нефтяной кодлы интерес. Менты, Фобосы прокуратура и прочее кормятся с крышеваний нелегального бизнеса (например игрового, который раньше в бюджет деньги нес, теперь несет взятки им), плюс у них зарплаты пенсии на порядки больше остальных - опора режима как никак. Чиновники просто сворачивают кровь где только можно, создавая такие условия и правила, что без взятки невозможно сделать - хоть Землю перевести с одной категории в другую, хоть на права сдать, хоть штрафы в гаи за полцены вычеркнуть, хоть техосмотр пройти, хоть номера красивые получить - да миллион таких процедур, где искуственно поддерживается взяткоемкость, причем большинство наоборот хлопают в ладоши и кричат - да, давайте ужесточать, это порядок несет.

АнастасияК, прежде чем копипастить санкции статьи за экстремизм, потрудитесь изучить признаки состава преступления по данной статье. Дилетантство не сделает вас патриотичней

quote:

---

Изначально написано mad84:

Каждый год туда ездил.
Украина действительно свободная страна. Каждый делает что хочет и никому до этого никакого дела нет.
Техосмотра нет, тонировка - да хоть всю машину гудроном облей. Зарплата практически у всех в конверте. То что ВВП низкий - так налоги никто не платит - откуда ему быть?
В общем каждый живет так как ему нравится.
Несмотря на статистическую бедность продолжительность жизни на Украине выше чем в России.

---

и с таким то менталитетом они хотят в эйропу?)) многое вышеперечисленное является там преступлением, да и работать по дойчорднунгу в фатерландах придется))

quote:

---

Originally posted by timafon:

то рано или поздно у нас будет майдан похлеще Украинского.

---

Не будет. Буйных мало.

Янукович начал понемногу закручивать гайки, в смысле - пытаться собирать налоги, - так что с ним сделали.
Ну а у нас гайки уже закручены. Динамики процесса не почувствуем.

Ну и самое главное. Украинский майдан - продукт конкуренции олигархов, которые являлись фактическими хозяевами Украины.

Ну и где наши олигархи, которые воюют друг с другом?

quote:

---

Originally posted by Плазар:

и с таким то менталитетом они хотят в эйропу?

---

Хотеть они может и хотят, но кто ж им даст. ЕС обещал лет через 10 подумать.

Ну напишите что они досигли? Например у нас в ремпублике? Торговые центры, дыры на дорогах, очередь в детсады, которые разбазарили под налоговые да офисы, безумно дорогое, относительно дохода жилье и комуналка, заросшие поля да беспробудное пьянство на селе. Где достижения? В чем? В том что Россия скакнула по количеству миллиардеров? В том, что на взятки они скупают участи на побережьях в Испании и Франции, в том, что детей туда своих отправляют жить? Авантюра с Крымом и потенциальная война с Украиной лично меня не устраивает в качестве оправдания. Какие сферы экономики развились? Пока Вы не опровергли что это бред.
так выпячивать свою безграмотность на всеобщий показ-признак полного отсутствия ума и уж тем более образования.
Простите за откровенность.

quote:

---

Изначально написано timafon:

Только у них национализм и империализм пока не является частью госпропаганды.

---

с империализмом там слабо, ибо не были никогда империей, а вот насчет национализма и госпропаганды не в курсе, а националистов даже на ixbt хватает- уж с телевизора они там такие или сами по себе- не знаю :-)

quote:

---

Олигархи да ворье-чиновники то как в Киеве - 64 ВИП рейса за день и свалят

---

не свалят- некуда, Янукович тому пример :-)

quote:

---

Изначально написано timafon:

Да ладно - в нормальных странах экономика самодостаточная

---

знаю 2 примера таких стран- Куба и КНДР.
Вы про которую?

quote:

---

Изначально написано mad84:

Наши штрафы и лишение прав за пьянку за рулем будут для них большим сюрпризом.
Как и лишение прав за обгон через сплошную.

В России им тяжело будет. Конечно сытнее, но тяжелее.

---

ну это ерунда в сравнении с тотальной цензурой, удушением свободы слова, притеснением свобдного волеизъявления, подавлением любых проявлений гражданской активности

quote:

---

Изначально написано Superior:

ну это ерунда в сравнении с тотальной цензурой, удушением свободы слова, притеснением свобдного волеизъявления

---

а вот тут надо выбирать на каком-то этапе или свобода слова или рост экономики - вроде как нет примеров , по крайней мере мне известных, чтоб и то и другое совпало.
с другой стороны понятно, что одно другое не гарантирует ;-)

quote:

---

Кот

---

Если это про меня, то думаю мой психиатр будет против)))

quote:

---

В том что Россия скакнула по количеству миллиардеров?

---

Украина в этом плане нас обогнала.

quote:

---

заросшие поля да беспробудное пьянство на селе

---

Вот с этим согласен. Не понимаю современную внешнюю политику, без обеспечения продовольственной безопасности.

quote:

---

Ну и самое главное. Украинский майдан - продукт конкуренции олигархов

---

Попробуй это где нить на Украинском форуме запостить, утонешь в фекалиях в первые три минуты. Мне тут товарищ доказать пытался, что такую толпу бабушки сочувствующие с соседних домов пирожками кормили все 3 месяца.

quote:

---

заросшие поля да беспробудное пьянство на селе

---

quote:

---

Вот с этим согласен.

---

Эй селяне,шли бы вы под свои заборы.

quote:

---

Не будет. Буйных мало.

---

Манежка и Бирюлево показали что хватает буйных, кто то выклалывал в политике список организаций с националистическим уклоном - там штук 30 не меньше. Православно - радикальных, славянских, типа патриотических, монархических. На их фоне правый сектор не такой уж и правый. Сейчас их сдерживают и потакают им, Украинский кризис и пропаганда отличный катализатор для их роста. Общался недавно на отдыхе с одним таким товарищем с православно радикальной организации - они готовы ехать в Украину, готовы тут "бороться" за веру православную. Эта бомба замедленного действия, чем дольше ты ее будешь сдердивать, тем сильнее потом рванет. Хотя по правде говоря в Ижевске я не слышал подобного, вот Исламские какие то вроде есть радикальные рассказывали.

quote:

---

Изначально написано sles:

а вот тут надо выбирать на каком-то этапе или свобода слова или рост экономики - вроде как нет примеров , по крайней мере мне известных, чтоб и то и другое совпало.
с другой стороны понятно, что одно другое не гарантирует ;-)

---

Да что Вы? А как же гейропа, штаты? Россия в этом году вообще стагнировать будет, и это совпало с наворачиванием цеезуры. Даже Крым это прикрытие провала евразийского союза.

Такие ленточки-плевок в лицо в первую очередь самым уважаемым людям:ветеранам и труженикам тыла.Это вы сидите в интернетах и читаете альтернативную точку зрения на украинский конфликт,а им из телевизора уже полгода вещают,что Украина-страна победившего фашизма, оплот бандеровцев и проч. Для них, жовто-блакитние ленточки все равно что свастика.Хотя бы из уважения к участникам войны не стоит показываться в таких ленточках.

quote:

---

Изначально написано timafon:

Да что Вы? А как же гейропа, штаты?

---

там рост экономики? сейчас?

quote:

---

и это совпало с наворачиванием цеезуры

---

ну тут задачу роста экономики никто не ставит реально, потому и.
я ж говорю- не гарантирует. необходимое, но не достаточное условие.
вообще вся эта цензура в интернете как мне кажется от того, поняли, что не убежать, потому тут закрепляются ;-)

вообще говоря, что-то я оффтоплю :-(

антиоффтопик- интересно купил ли ТС ленточку и ходил ли с ней по улицам? :-)

жить в удмуртии и страдать украинской херней-извините-это уже не по русски.мое мнение

quote:

---

Originally posted by Volodya60:

заросшие поля да беспробудное пьянство на селе.

---

Идиотов-управленцев-чиновников на Руси хватает. Можно вспомнить исключительные любовь и поддержку "любимчиков" брегеносца. Либерасты, зомбированные "экономическими" тренингами обученными и почетными членами Пиндосии, продолжали планомерный развал страны, с 90-хх.

Пиндосня, конечно, в социальном смысле, наиболее развитая страна. Но этот "верх эволиционизма" не дает ей право насаждать "янко-демократию" по всему миру, одаривая простодушных "вундервафлями" и другими "печеньками", применяя "санкции" к очнувшимся.

quote:

---

Да ладно - в нормальных странах экономика самодостаточная,

---

да ладно)))) какие в ваших фантазия страны являются нормальными? наша-то точно вам видится монстром. потрудился бы изучить мировую финансовую систему и роль нормальных и ненормальных в ней, тогда многое станет понятно за чей счет одни стали "нормальные" и почему остальным "ненормальным" не стать нормальными в ее рамках. Вообще хочу сказать, что вы батенька демагог судя по постам, бредите цензурой, диктатурой и т.д. вам лишь бы против быть - это ваше кредо. сплошные обвинения, громкие слова и ничего по сути дела. И согласна с petko неудовлетворенный жизнью засранец

Я всем участникам этой темы, да и в принципе, всем, кого волнуют события в/на Украине, заканчивать с пустыми разговорами на форумах и кухнях.
- Надо ленточку? Иди да сделай! Цена смешная, сделают в любом рекламном говноагентстве.
- Рашка-парашка? Здесь ничего не исправить, надо уезжать.
- Укрофашисты?! Езжай туда и борись с ними там, хватит трындеть.
- Колорады? Езжай туда и дави их там, хватит трындеть.

Ну и касательно того, во что все эти говноразговоры выливаются:
- Дедывоевале? Накатим, йопта!
- Не нравится США и их политика? Немедленно выключи американский Интернет!

quote:

---

Bateman

---

+1000000

quote:

---

Originally posted by Bateman:

Немедленно выключи американский Интернет!

---

Подножка чопорным англичанам?

quote:

---

бредите цензурой, диктатурой и т.д. вам лишь бы против быть - это ваше кредо

---

Просто пытаюсь понять почему в одних странах люди живут как люди, а в других не очень хорошо. При диктатурах подавляющая часть населения живет мягко говоря не очень хорошо. При демократии население живет хорошо, ибо это страны, где власть понимает, что надо работать для людей. А не для олигархов и полицейских, которые купят СМИ и вовремя проведут прессинг недовольных. Что бы Вы тут не писали и не брызгали своим псевдопатриотическим ядом - это факт, который не видит только слепой.

quote:

---

Originally posted by timafon:

почему в одних странах люди живут как люди

---

Например?

timafon определите своё видение ситуации, а не кипишите.

quote:

---

Изначально написано VVebDe:

Например?

---

Европа, Канада, Япония, США, Израиль, все страны с демократическим устройством. При демократии люди борются за свои права, СМИ обьективно показывает и достижения и промахи, люди за свои права выходят на улицы, это считается нормальным, у нас же протестные движения грязью поливают с ног до головы, дискредитируют, преследуют (пример Навальный), выборы фальсифицируют любыми путями (использование админ ресурса для ЕдРа, снятие Яблока с выборов, дискредитируя якобы поддельными подписями, подкуп избирателей - Агашин, банально обсчитывают - Чечня с 99,5 за ЕдРо на последних выборах и как рез-тат этого - депутат в ГосДуме бывший водитель Радуева) и никто за это не несет никакой ответственности. СМИ обманывают и замалчивают проблемы, отчего проблемы не решаются, а копятся, вызывая деградацию во многих сферах.

Ещё СПС вспомни.

quote:

---

timafon определите своё видение ситуации

---

Мое видение ситуации - пока в стране не будет гражданского общества, готового отстаивать свои права - власть никогда не будет работать для людей. А с партией чиновников и президентом - КГБшником, чьи друзья олигархи пилят Россию уже 15 лет его не будет никогда. Так что я за оппозицию и гражданское общество с адекватными жизненными ценностями, а не империалистическо-националистических радикалов. На данный момент оппозиция мне видится в лице Навального, остальные силы уже либо выдохлись, либо кремлевская олигархия совратила ворованными деньгами. Без свободных СМИ, независимых судов и честных выборов не будет ничего. Даже с коррупцией бороться просто бесполезно, ведь даже если ты его поймаешь, то суд отмажет, а СМИ замолчат проблему.

С такими как Вы, общества о котором Вы мечтаете-не будет. Вы деструктивный элемент.

quote:

---

Вы деструктивный элемент.

---

По существу? В чем? Желание прогресса и лучшей жизни это деструктив? Чтобы решить проблему надо ее признать, наша власть говорит - ребята нет никаких проблем, все отлично, только сидите на жопе ровно и ничего не делайте, мы все сделаем за Вас и при этом продолжает воровать и ничего не делать, а общество сидит и ждет, накидывая себе мыслей, что все бесполезно, ничего не поменять, все будут воровать.

quote:

---

Originally posted by timafon:

Просто пытаюсь понять почему в одних странах люди живут как люди, а в других не очень хорошо.

---

В тех странах, где качество "человеческого материала" высоко, там и уровень жизни высок. Элементарщина же!

quote:

---

Изначально написано Bateman:

В тех странах, где качество "человеческого материала" высоко, там и уровень жизни высок. Элементарщина же!

---

Вот она такая простая формулировка, раскрывающая суть теории фашизма, нацизма и прочих измов.

Шли бы вы все в...тему Политика. К Ижевску эта вся демагогия отношения не имеет...

quote:

---

Изначально написано Bateman:

В тех странах, где качество "человеческого материала" высоко, там и уровень жизни высок. Элементарщина же!

---

Северная Корея живет плохо, Южная хорошо, Восточная Германия жила хуже Западной. "Материал" один, уровень жизни разный, так что дело не в "материале". Гораздо сильнее зависимость тоталитаризм - плохая жизнь людей, демократия - хорошая. Только не надо приводиь в пример Россию, у нас демократия закончилась в 93 году, с того времени сперва олигархическо-Ельцинская диктатура, потом олигархическо-Путинская. Медведев что то пытался конечно сделать, но оказался жалким сыклом в итоге.

quote:

---

у нас демократия закончилась в 93 году

---

Не удержусь таки) А чего там было в 93-ем?

В 93-м был антиконституционный переворот, неуч.

Тимафон, ты рассуждаешь как наивное дитя. Сдается мне, тебе надо меньше увлекаться политотой.
Качество человеческого материала может различаться не только между Северной и Южной Кореями, но и между жителями разных подъездов одного дома. Там, где люди-говно, там и жизнь-говно, а подъезд, город или страна - это уже не имеет значения. Можно назвать это "нацизм", но я назову это "реальность".

quote:

---

В 93-м был антиконституционный переворот, неуч.

---

Дальше что? Как этот антиконституционный переворот отделил демократию от недемократии? Уч. Диванный

Ибо и до 93его не было никакой демократии, и после. Так что антиконституционный переворот повлиял на становление или свержение демократии в стране точно также как появление приставки Денди на рынке в Чебоксарах.