izhevsk.ru Главная /  Политика /  А что там с Украиной?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
А что там с Украиной?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 18 :  1  2  3 ... 10  11  12  13  14  15  16  17  18 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   А что там с Украиной?   версия для печати
San Sanych
Рейтинг: 72/-37
-- написано 11-12-2013 20:38 San Sanych Редактировать сообщение San Sanych    первое сообщение в теме:


Великий Достоевский:

Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.
У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать.
России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь.

Показать текст сообщения полностью
Rollo Tomasi
Рейтинг: 44/-49
-- написано 20-3-2014 09:37 Rollo Tomasi

quote:
Originally posted by Jok.udm:

И своих до кучи.

ты хотя бы по телеку трупы с этой заварушки видел или какие либо документальные доказательства а не просто кукареканье без доказательств?

история редактирования

Rollo Tomasi
Рейтинг: 44/-49
-- написано 20-3-2014 09:42 Rollo Tomasi

quote:
Originally posted by Jok.udm:
Возможно юноша самородок или расстояния там были квартирные.
С уважением


возможно у тебя слишком богатое воображение. может новеллу фантастическую напишешь по этим событиям? читать этот высер не обещаю но хоть чем то займёшь свою буйную.
с уважением

история редактирования

Jok.udm
Рейтинг: 1433/-443
-- написано 20-3-2014 10:02 Jok.udm

Пошто такие агрессивные? С утра что-то не сложилось? А причем здесь я?
С уважением
Rollo Tomasi
Рейтинг: 44/-49
-- написано 20-3-2014 10:07 Rollo Tomasi

quote:
Originally posted by Jok.udm:
Пошто такие агрессивные? С утра что-то не сложилось? А причем здесь я?
С уважением


причём тут богатая твоя фантазия, которой я посоветовал найти более полезное применение.
почему же мой добрый совет воспринимается как акт агрессии?
что то не так?
уторо не заладилось?

история редактирования

Jok.udm
Рейтинг: 1433/-443
-- написано 20-3-2014 10:16 Jok.udm

Лана, лана. Тока не волнуйтесь.
С уважением
ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 20-3-2014 10:17 ДЕФ

Всё как обычно. Тема скатилась в срач.
Rollo Tomasi
Рейтинг: 44/-49
-- написано 20-3-2014 10:24 Rollo Tomasi

quote:
Originally posted by ДЕФ:
Всё как обычно. Тема скатилась в срач.

а ты предлагаешь дальше вежливо флудить на лажовую тему которую вам подсунул славящийся ссылками на авторитетные и достоверные источники убр? сам то что скажешь по теме, кроме дебильных лозунгов, "любитель конструктивного диалога"?

история редактирования

Jok.udm
Рейтинг: 1433/-443
-- написано 20-3-2014 10:25 Jok.udm

ДЕФ, вы торопите события. Пока вроде никакого срача не заметил. два человека не поняли кто на ком стоят и что об чем говорил. Легкие взаимные подколки ну никак не тянут на качественный стандартный политсрач
С уважением
artemdeu
Рейтинг: 15/-1
-- написано 20-3-2014 15:24 artemdeu

Комментарий: Кто бросил Крым в объятия России?
http://russian.news.cn/cis/2014-03/19/c_133197425.htm

Пекин, 19 марта /Синьхуа/ -- Примерно 20 дней назад никто еще не догадывался о том, что Крым исчезнет с карты Украины и появится в обновленной версии географического атласа РФ. Это подобно тому, как месяц назад еще мало кто предвидел быстрый уход Виктора Януковича с президентского поста, благодаря чему представители оппозиции сразу же заняли высшие должности в государстве.

С 96,77 проц голосов "за" на референдуме, состоявшемся 16 марта, очаровательный полуостров Черного моря уверенно присоединился к России, своей Родине 60-летней давности. Эту потерю хорошо ощутили новые власти Украины и простые жители страны, которые вспоминают о прекрасных летних отпусках в Крыму -- о солнце, пляже и теплой воде. А там, за Атлантикой, в Овальном кабинете Белого дома при свете настольной лампы должно было позеленеть лицо Барака Обамы.

В 1954 году, в 300-летнюю годовщину воссоединения Украины с Россией, Никита Хрущев "в знак вечной дружбы" передал Крым в административное подчинение Киеву, о чем выразили сожаление многие россияне. А потом, через 37 лет, произошел распад Советского Союза, и Украина в свою очередь провозгласила независимость. Таким образом, было "окончательно" закреплено разочарование русских по поводу отделения Крыма от России.

Однако еще через 23 года в судьбе Крыма произошли неожиданные перемены. В этот раз назад, "в объятия" РФ, Крым бросил не Кремль, а страны ЕС и НАТО, которые постоянно пытаются окружить и изолировать Россию.

Древняя китайская пословица гласит: "За достижением крайности следует поворот". Западным странам, которые долгие годы стремились присоединить Украину к ЕС и НАТО и занять стратегическую буферную зону для России, наконец-то удалось свергнуть власть В. Януковича посредством поддержки уличной революции и привести к высшим должностям в государстве прозападных представителей оппозиции. Эти шаги усилили раздражение Москвы и вызвали панику среди крымчан.

Таким образом, провозглашение независимости и присоединение к России стали выбором большинства населения полуострова.

На самом деле, ЕС, США и Россия могут придерживаться баланса между "нападением" и "обороной" в украинском вопросе. Для Киева, находящегося на стыке Запада и Востока, самым логичным направлением развития должна стать стратегия, характеризующаяся активизацией равноправного сотрудничества с ЕС и категорическим отказом от вступления в НАТО при защите особых интересов РФ.

С момента роспуска Организации Варшавского Договора были потеряны уже две из трех внешних линий обороны России: центрально-восточные страны и три прибалтийских государства. Украина и Беларусь -- последняя для Москвы оборонительная зона перед лицом расширения НАТО, ее необходимо защитить во что бы то ни стало. Однако, четко осознавая важность Украины для России, западные страны все же упорствуют в испытании решимости Кремля охранять свою национальную безопасность, что вызвало катастрофические последствия.

Предложить Киеву подписать Соглашение об ассоциации с ЕС -- это не что иное, как принуждение его к окончательному выбору, который, однако, привел к расколу государства Украина и тем самым бросил серьезный вызов современной цивилизации и демократии.

От Косово до Южной Осетии, а также от Коморов до Крыма, западные страны применяют двойные стандарты в международных делах, исходя лишь из собственных интересов. Один и тот же факт, например, провозглашение независимости, запад оценивает всегда по-разному -- иногда называет это "национальным самоопределением", если развитие событий отвечает их интересам, а если нет -- осуждает подобные шаги как "сепаратистскую деятельность". Такие действия отдельных государств Запада напоминают "раздвоение личности", и им трудно заслужить доверие международного сообщества.

С учетом всего этого, разве им не стыдно, когда они стремятся выступать международным арбитром в национальном и территориальном вопросах чужих стран, рекламируя так называемую демократию и этику?

От Ирака до Афганистана, а также от Ливии до Украины, западные страны все время пропагандировали справедливость и права человека, однако приносили лишь бедствия и страдания, а также беспорядки и тревогу. Почему же демократия и мораль, превозносимые до небес государствами Запада и экспортируемые в другие страны, зачастую создают хаос и превращают братьев во врагов?

Западные политиканы! Вы задолжали Украине разъяснения.


quote:
ГОВОРИТ ЧЖУНГО (2)
...Публикация Синьхуа на политическую тему важна сама по себе, ибо без отмашки свыше не бывает.
Но есть градации:
- если материал подписан просто именем журналиста (сколь бы громким оно ни было), это означает всего лишь что редакции велено просто сделать вброс для проверки чьей-то реакции, то есть, ничего особенного не означает;
- если материал подписан с указанием, что автор "сотрудник Синьхуа", это означает, что редакция его уполномочила официально и поддерживает, то есть, подтверждает, что "да, есть наверху такое мнение";
- а если материал идет без подписи, то есть, в виде редакционной статьи, это означает, что мнение Пекина/ЦК КПК по теме сформировано окончательно, и оглашается на высшем перед официальным сообщением уровне.

В данном случае, сами видите, статья как раз редакционная...


artemdeu
Рейтинг: 15/-1
-- написано 20-3-2014 15:29 artemdeu

Д. Рогозин: Возвращением Крыма Россия положила конец однополярному миру
http://russian.news.cn/cis/2014-03/19/c_133198721.htm

Москва, 19 марта /Синьхуа/ -- Возвращение Крыма и Севастополя в состав России означает конец однополярного мира. Об этом во вторник заявил вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин на расширенном заседании коллегии Рособоронзаказа.

По мнению Д. Рогозина, присоединение Крыма и Севастополя является историческим событием и днем возрождения российского национального сознания.

Ранее во вторник президент РФ Владимир Путин совместно с руководством Крыма подписал договор о присоединении Республики Крым и города Севастополя к РФ на правах субъектов.

Выступая на итоговой коллегии Рособоронзаказа, Д. Рогозин коснулся вопроса санкций со стороны Запада в отношении России. Он заявил, что санкции, в первую очередь, будут касаться планов по перевооружению промышленности, по подготовке ее к исполнению госпрограммы вооружений и текущего гособоронзаказа. Он привел в пример попытки западных стран сорвать поставки того, что не производится в России.

По словам вице-премьера РФ, "мы сегодня должны стать сплоченной командой, которая должна объективно проанализировать все проблемы, всю нашу зависимость технологическую от Запада и найти решения, как компенсировать эту проблему, не теряя драгоценное время". Он призвал контролирующие промышленность органы не "кошмарить" промышленность, а помогать и подсказывать, чтобы не ухудшить, а улучшить ситуацию.

artemdeu
Рейтинг: 15/-1
-- написано 21-3-2014 04:44 artemdeu

Виталий Чуркин: "Мы категорически не приемлем оскорбительных высказываний в адрес своей страны. Если делигация Соединенных Штатов рассчитывает на наше сотрудничество в совете безопасности по другим вопросам, то госпоже Пауэр следует твердо это усвоить."

artemdeu
Рейтинг: 15/-1
-- написано 21-3-2014 04:50 artemdeu

Украина - двигатель мирового НОДа (2014.03.10)

Некоторые тезисы.

2.20 - 2.50 - Как в России могут быть решены проблемы суверенитета - национальная революция во главе с Путиным, либо война. Вот, к сожалению, пошел второй сценарий.
26.00 - Путин в течении нескольких лет готовил национально-освободительное восстание.
27.00 - Крым - Украина - Россия - прямая система разворачивания НОДа, в этих волнах только теперь успевайте держаться. Вот эта энергия гигантская, она не может затухнуть где-то в Одессе или Донецке. Она обязательно придет в Москву. Мягкий вариант - референдум по конституции, жесткий вариант - лучше даже не говорить о нем.
29.45 - 30.00 - К Курской битве мы готовы, враг на нас прет, враг будет отбит, и контрнаступлением Россия освободится и Русь-Украина тоже освободится.

30.00 - 32.23 - США могли попытаться прорваться через Иран или Украину (после Сирии), они пошли на Украину как более прямой путь, это шаг отчаяния, это ситуация при которой они геополитически не достаточно готовы, хотя бы видно по Китаю. Но они не могут остановиться, они рухнут если остановятся. Если прямым блицкригом не решают проблему России, то они не удерживают доллар. Не удерживают доллар - рушится американское государство, не только империя, потому, что оно живет за наш счет и других стран, половина товарных продуктов потребляют американцы, они просто не удержат свое государство, разлетится всё на штаты из-за резкого падения уровня жизни и социального взрыва. Вторжение на Украину и создание там войны - вопрос национальной безопасности для них. Как война Гитлера с 42 года, был вопрос выживаемости Германии, не вопрос победы на Советским Союзом, а вопрос жизни и смерти. Сейчас у американцев нет обратного пути. Из этой ситуации два варианта выхода, либо США через несколько лет прекращают своё существование как глава однополярного мира (и как государства), либо уничтоженная тотально РФ с вырезанным на половину населением, как минимум. Тут нет вариантов. Как в Великую Отечественную Войну, либо интервент побеждает, устанавливает свои порядки и уничтожает население, либо Отечественная Война сбрасывает интервента в море. Для нас это, как и для Украины - начало Отечественной Войны, возможно - Великой Отечественной Войны.

32.23 - интернациональный НОД - воссоединение НОДов всех вассалов и колоний в борьбе против метрополии - США. Он действует. НОД поднял голову в Германии, Испании...
33.27 - 35.16 - Прибалтика... национально-освободительная борьба - результат акта капитуляции Советского Союза по ударами иностранного государства, военного удара и предательства Горбачева, как часть военного удара, и вся территория СССР оккупирована. Российский НОД - часть НОДа всех территорий бывшего Советского Союза. В этом плане победа в Крыму, означает победу на Украине, победа на Украине означает побуду в России, победа в России означает победу на всей территории бывшего СССР - это ликвидация американской коллониальной империи. Это не значит, что будет легко, каждый день в тяжелой борьбе, может быть и с жертвами, мы пока не знаем. Это геополитичекая система, если вы хотите жить, вы будете в ней участвовать, убежать не получиться.
37.50 - НОД в России создали технологию освободительного процесса, которую подхватил НОД на Украине, иначе не было бы там сопротивления (в Грузии хунта победила). Это объективный исторический процесс, как всегда в истории, и всегда приводил к победе. Люди защищая свою жизнь начнут наполнять НОД активным содержанием.

39.20 - 42.00 - когда Путин начнет масштабную чистку пятой колонны. У Путина конечно есть план. Когда вопрос оформится как общественный вызов, победа должна быть с гарантированным заведомо перевесом сил и преимущества, не на авось рисковать судьбой страны, когда сформируется полномасштабное системное движение . Частично Путин уже предварительно зачистил пятую колонну. Складываются условия, когда мы неизбезно придем к зачистке пятой колонны, без этого ничего не получиться. Это произойдет чуть позже, когда звериный, античеловеческий, антирусский оскал пятой колонны станет очевидным для всех. А они обязательно покажут себя, как на Украине.
42.30 - на Украине НОД одновременно носит антиолигархический характер. Это означает, что и в России он будет носить антиолигархический характер.
43.30 - Крым уже заявил, что он не может бросить таких-же русских и украинцев, процесс НОДа на Украине пошел. Он будет идти при непрерывных карательных операций интервентов. В это процесс возможно придется включиться России, защищая людей от массового уничтожения, либо просто поддержкой Крыма.

46.00 - 47.00 - все санкции которые будут, будут в понедельник и далее в течении недели (17.03.2014), других не будет, на стол положат всё.
47.00 - 55.40 - дальнейшие события на Украине и в мире. Усиление террора. Собирание Руси.
55.40 - банковская система России готова к вводу национальной валюты. Потенциал роста экономики России.
1.01.00 - что такое Сколково.
1.02.00 - восстание и восстановление экономического суверенитета.
1.03.00 - пойдут ли американцы на военный конфликт с Россией .

1.04.15 - никто из колоний не хочет быть рабом и платить. Япония и Китай начали торговлю за юани. Россия подняла голову, рванула вперед, начала собирать антиколлониальную коалицию, и японцы, и китайцы, и немцы с удовольствием присоединятся к мировому освободительному движению, если увядят, что пошла система победы.

1.04.00 - у Гитлера не было других вариантов как разбить красную армию напряжением всех сил одним ударом, и договориться потом на правах победителя в крупной битве (уже даже не завоевать СССР), так и американцы, у них на Украине вариантов нет. Либо они выбивают Россию как лидера мирового НОД через слабое место, подбрюшье (Украину), либо они не удерживают систему. Гитлер еще два года держался, но это всё было бесполезно. Если мы отбиваем американцев на Украине, они еще некоторое время продержаться, но они уже начнут рассыпаться. Япония побежит, Китай побежит, перестанут покупать доллары, они не смогут удержать мир в подчинении. И дальше будут варианты, мягко сдавать мир и двигаться к капитуляции, или попытаются перейти в военную фазу, что не даст ядерное оружие России, Китая, и английское, как это не парадоксально, и французское и др. Ядерным оружием все друг друга уравновешивают и сдерживают. Такова геополитика, у американцев вариант с Украиной иначе как победить нет. А у нас нет вариантов с Украиной иначе как победить нам.

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 21-3-2014 06:17 nv159

quote:
Originally posted by artemdeu:

А у нас нет вариантов с Украиной иначе как победить нам.



Мне некого побеждать на Украине. Большинству из моих знакомых тоже побеждать некого, там у них матери, братья и сестры живут. "Побеждать" могут рвануться только господа российские предприниматели. Надеюсь у власти РФ хватит ума укротить их амбиции. Скупить надо у хохлов всю горилку и сало, жить им станет скучно и придется им браться за работу. А горилку и сало умеют они делать замечательные!
artemdeu
Рейтинг: 15/-1
-- написано 21-3-2014 17:59 artemdeu

Путин поставил свою подпись под законом о ратификации межгосударственного договора "О принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе РФ новых субъектов", который был подписан 18 марта. С этой даты Республика Крым считается принятой в РФ.

Кроме того, глава государства подписал федеральный конституционный закон о вступлении Крыма в состав РФ и образовании в стране новых субъектов - Республики Крым и города федерального значения Севастополя.

На подписании документов в Екатерининском зале присутствовали спикеры обеих палат Валентина Матвиенко и Сергей Нарышкин, их заместители, а также руководители думских фракций.

Документы были приняты Госдумой 20 марта при одном воздержавшемся, одобрены Советом федерации единогласно 21 марта.

Договор о принятии Крыма в Россию соответствует Конституции РФ. Такое заключение 19 марта на документ, подписанный 18 марта, вынес Конституционный суд РФ.

Также глава государства подписал указ о создании Крымского федерального округа и назначил своим полпредом там Олега Белавенцева.

http://itar-tass.com/politika/1065487
http://itar-tass.com/politika/1058555

artemdeu
Рейтинг: 15/-1
-- написано 21-3-2014 18:06 artemdeu

Подписан политический блок соглашения об ассоциации Украины с ЕС.

Представители ЕС и Арсений Яценюк подписали только те части документа общим объемом около 900 страниц, которые касаются политического взаимодействия, вопросов безопасности и борьбы с терроризмом.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1064745

Суть договора об ассоциации - http://rusnod.ru/theme1887.html

керн
Рейтинг: 21/-14
-- написано 22-3-2014 01:03 керн

quote:
Originally posted by nv159:

Мне некого побеждать на Украине. Большинству из моих знакомых тоже побеждать некого, там у них матери, братья и сестры живут. "Побеждать" могут рвануться только господа российские предприниматели. Надеюсь у власти РФ хватит ума укротить их амбиции. Скупить надо у хохлов всю горилку и сало, жить им станет скучно и придется им браться за работу. А горилку и сало умеют они делать замечательные!

ТАМ НЕХЕР СКУПАТЬ ГОЛОДОМОР ТУДА ИДЁТ ПЛЮС ИХ УБИВАТЬ ТАМ УЖЕ БУДУТ НЕ ПО ДЕТСКИ ЧИСТКА ГЕНОЦИД СО ВСЕМИ ПРЕЛЕСТЯМИ ТАК ЧТО ЗНАКОМЫМ ПРИВЕТ ПУСТЬ ДЕНЬГИ НА ПОХОРОНЫ РОДНЕ ГОТОВЯТ ИЛИ ПОСЫЛКИ С ПОЖРАТЬ А ПОХОРОНЯТ ТАМ МНОГИХ КОГО НЕ ПОСАДЯТ...

artemdeu
Рейтинг: 15/-1
-- написано 22-3-2014 20:54 artemdeu

МУРЗА КАСИМ ПОКИДАЕТ ОРДУ
http://putnik1.livejournal.com/2924164.html

В том, что т.н. "Меджлис" по согласованию с Правым сектором и с ведома хунты готовил в Крыму резню русских, сомнений нет, ибо доказано. Пробитая известными хакерами переписка известного наци Андрея Тарасенко с г-ном Кырымлы, потенциальным главой "Меджлиса", крупным бизнесменом, завязанным на Евросоюз, прошла по Сети широко и громко (у меня где-то есть материал на эту тему), в связи с чем сроки назначенного геноцида сместились, а когда команда на старт все-таки была дана (троих русских успели зарезать), появились вежливые люди и все изменилось.

Хотелось бы, однако, кое-что пояснить подробнее.

Не вдаваясь в историю вопроса, ограничусь важнейшим. Программа возвращения кырымлы на полуостров, - в чем само по себе никакой крамолы нет, - по замыслу инициаторов, вороватого подонка Кравчука и подонка Марчука, бывшего генерала КГБ и штатного агента ЦРУ, была направлена именно на то, чтобы татары стали карателями, усмиряющими любые формы русского протеста в Крыму. И вывозили татар из Узбекистана всеми способами: и лаской, и (если приходилось) очень жесткой таской.

Соответственно, "Меджлис" стал главным орудием Киева в этом проекте. Но не только Киева: теснейшие связи его лидеров с Вашингтоном, Брюсселем, Анкарой, Риядом и джихадистским подпольем ни для кого не секрет, как не секрет ни конечная цель (независимый татарский Крым под эгидой Турции или, тут есть разногласия, Саудов), ни то, что бурная активность "Меджлиса" была, помимо прочего, сытной кормушкой для его лидером, державших рядовых "аскари" на коротком поводке и в черном теле.

Понимавших это татарских интеллектуалов, - и религиозных, и светских, - критиковавших бурную активность верхушки "Меджлиса", щемили по всякому, вплоть до расстрела в ночи. Но справиться все-таки не сумели, и в итоге диссиденты, которых не получилось ни запугать, ни купить, уйдя из-под крыши "Меджлиса", воссоздали знаменитую партию "Милли фирка", отказав в доверии "клике продажных политиканов", а целью своей объявив "сплочение крымско-татарского народа в борьбе за его подлинные национальные интересы".

Поначалу возрожденное партии было трудно, против нее были задействованы все связи пана Джемилева во всех столицах, огромные деньги и так далее. И тем не менее, число ее сторонников в последние годы стабильно росло, не глядя на то, что это было опасно и для бизнеса, и даже для здоровья, и сегодня влияние ее на полуострове практически сравнялось с влиянием "Меджлиса", готового сейчас на все, ибо его лидерам есть что терять.

Полагаю, знать это для более полного понимания ситуации в сегодняшнем Крыму небесполезно.

artemdeu
Рейтинг: 15/-1
-- написано 22-3-2014 21:00 artemdeu

Меджлис готовил кровавый конфликт в Крыму
http://milli-firka.org/content/DBAGGJKG

Крымские татары ждут команды Киева «делать все, что необходимо» и готовят свой референдум на полуострове. Об этом заявил Мустафа Джемилев - народный депутат Украины, экс-глава Меджлиса. Звучит как угроза. Лидеры Меджлиса в последние дни непрерывно угрожают, пугают татар «второй депортацией», призвали татар бойкотировать референдум и не признали его итогов.

Существует стереотип, что крымские татары - это только Меджлис. Однако Меджлис не выражает мнения всех живущих в Крыму татар. Альтернативную точку зрения представляет Народная партия Милли Фирка, лидер которой Васви Абдураимов дал эксклюзивное интервью обозревателю «МК».

- В преддверии референдума в Крыму лидеры Меджлиса крымскотатарского народа призвали к его бойкоту. Теперь они будут заявлять на международной арене о нелегитимности референдума на том основании, что коренной народ Крыма - татары - не голосовали...

- А татары голосовали, и мы подтвердим это. Поэтому все их заявления окажутся пшиком. Они пытаются представить дело так, что крымские татары все как один были против референдума. Но по официальным данным, больше половины крымских татар приняли участие в референдуме.

- В Бахчисарае я лично видела пустые участки в местах компактного проживания татар...

- Крымские татары проживают не только компактно. Они рассыпаны по всей территории Крыма. Сторонники Милли Фирка, целые кланы родственников членов Милли Фирка активно участвовали в голосовании. Там, где сильны позиции Меджлиса, активность была, конечно, ниже. Вы видели низкую активность в Бахчисарае. Но в 11-й гимназии было создано три участка, ориентированных на районы компактного проживания татар... Там голосовали довольно активно.

- Кого объединяет Милли Фирка?

- Участников Национального Движения Крымских Татар, которые не согласны с политикой руководства Меджлиса. Наша организация была создана в 2006 году.

- То есть это альтернативный Меджлису центр влияния в среде татар?

- Да, сейчас есть два центра влияния. До создания нашей организации у Меджлиса была полная монополия. И есть еще прослойка «служилых» крымских татар, которые стараются сотрудничать с любой властью в Крыму. Поскольку Меджлис долгое время имел большое влияние на решение кадровых вопросов, они были его сторонниками. Когда к власти пришла Партия регионов, они стали работать с местной элитой регионалов.

- В чем отличие позиций Меджлиса и Милли Фирка?

- Меджлис, заявляя о себе как о защитнике прав крымскотатарского народа, на самом деле проводил политику ассимиляции крымских татар, полной интеграции их в украинское сообщество в рамках движения Украины в евроатлантические структуры.

Мы сторонники интеграции крымских татар в тюркский мир внутри евразийского пространства. Поэтому мы поддерживаем все интеграционные проекты в рамках Евразии.

- С чем связана ориентация лидеров Меджлиса на Киев?

- Они скорее ориентируются не на Киев, а на хозяев Киева.

- Как вы оцениваете уровень влияния Меджлиса?

- Конечно, оно еще достаточно велико. Но я степень влияния Меджлиса оцениваю по результатам выборов 2012 года в парламент Украины. Тогда Меджлис заключил союз с партией «Батькивщина». Джемилев и Чубаров были включены в ее список. Они включили все свои ресурсы, чтобы сагитировать крымских татар голосовать за эту партию.

Мы проанализировали результаты выборов по данным с 26 участков, созданных в местах компактного проживания татар. При общей явке около 48% на крымскотатарских участках она была 37,5%. Из них за «Батькивщину» проголосовало чуть больше половины. Вот это и есть реальный уровень поддержки Меджлиса: 18%.

За эти два года, когда они утратили возможность диктовать кадровую политику в Крыму, а значит, и регулировать определенную часть финансовых потоков, их позиции в крымскотатарской общине еще более ослабли.

По моим оценкам, их сейчас поддерживает 15-20% татар. Они призвали к бойкоту референдума, а более половины татар послушали Милли Фирка.

- Но все же Мустафа Джемилев остается знаменем крымских татар, это знаковая фигура...

- За 23 года благодаря деятельности господина Джемилева крымскотатарский вопрос был загнан в тупик. Взлет Джемилева совпал с разрушением СССР и странным уходом из жизни двух других лидеров национального движения - замечательного ученого Ролана Кадыева и физика и интеллектуала Юрия Османова, которые получили срок именно за разработку документов национального движения.

Кадыев умер на операционном столе, а Османова зверски убили в 1993 году - как раз в то время, когда была свернута программа восстановления прав крымскотатарского народа в пользу украинизации Крыма.

- Россия сейчас очень много обещает крымским татарам. Но будут ли обещания выполнены?

- Я верю только фактам. А реальность такова: в России с 1991 года действует закон о реабилитации репрессированных народов. Это именно то, чего мы 23 года добивались, но так и не добились от Украины. Попадая в правовое поле РФ, крымские татары подпадают под действие этого закона.

В РФ также действует закон о жертвах политических репрессий. Этот закон распространяется и на всех граждан РФ, которые были подвергнуты репрессиям по национальному признаку. Он предусматривает компенсацию морального и материального ущерба. В Украине этого до сих пор нет.

В РФ опыт решения вопросов о восстановлении прав репрессированных народов - калмыков, чеченцев, ингушей, балкарцев, карачаевцев - показывает, что все эти народы сегодня защищены государственностями в рамках своих республик, имеют свои правительства, парламенты, свое представительство в федеральных органах власти. А в унитарной Украине, где при президенте Ющенко провозгласили доктрину «одна страна, одна нация, один язык, одна вера», нет места никому, не только крымским татарам.

В РФ проживает более 20 миллионов тюрков-мусульман, наших ближайших родственников. И мы становимся частью этого мира, что также является гарантией нашей безопасности.

- Почему в таком случае руководство Меджлиса выступило против референдума?

- Потому что оно вписано в евро-атлантический проект, который не предусматривает никакой интеграции Крыма в евразийское пространство. А предусматривает полную украинизацию Крыма.

Они 23 года успешно проводили эту политику, за что награждены высшими наградами Украины. Они кавалеры главных украинских орденов, а ни одна проблема крымских татар не решена: нет ни закона о восстановлении прав народа, ни государственности, для 150 тысяч соотечественников до сих пор закрыта дорога в Крым.

Вот реальные итоги деятельности этой структуры.

Видимо, те обязательства, которые есть у Джемилева и Чубарова перед Брюсселем и Вашингтоном, выше тех возможностей, которые открывала перед ними Россия.

- Что ждет Меджлис и его лидеров после окончательного установления в Крыму российской власти? Надо ли им опасаться преследований?

- Только тем конкретным лицам, которые совершали преступления перед своим народом. Есть странные убийства, которые до сих пор не расследованы. В том числе убийство Юрия Османова, молодежного лидера Норика Ширина... Если придет настоящая власть, мы потребуем серьезного расследования этих преступлений.

А по разворовыванию по коррупционным схемам бюджетных средств, которые должны были быть направлены на нужды крымско-татарского населения, в том числе мест компактного проживания, есть 100%-ные доказательства. Всем этим документам будет дан ход.

При этом я не знаю, как структура Меджлиса может быть вписана в политическую систему РФ. На Украине она никуда не была вписана. Она существовала де-факто, а де-юре ее как бы не было. Поэтому они творили все что хотели и ни за что не отвечали по закону.

- В последнее время в Крыму большое влияние приобрела организация Хизб ут-Тахрир. В России эта организация признана террористической и запрещена. Вероятно, ее приверженцам теперь следует ожидать полной «зачистки»... Может ли это привести к всплеску недовольства?

- Хизб ут-Тахрир не имеет никакого отношения к исламу. Мы считаем, что это самое страшное зло, которое может быть в Крыму. Это неверующие люди, потенциальная машина для убийств и кровавых конфликтов, управляемая извне. Поэтому ее «зачистка» не вызовет никакого возмущения. Мы считаем, что к Хизб ут-Тахрир необходимо принять соответствующие, в том числе и жесткие меры.

- Насколько велико ее влияние?

- Последние «боевые смотрины» Хизб ут-Тахрир в форме митингов, которые они начали проводить с позапрошлого года, собирали 2-3 тысячи человек. 26 февраля именно тахрировцы были главной ударной силой противостояния перед Верховной Радой. Там были три тысячи боевиков Хизб ут-Тахрир, которые действовали в прямой связке с Меджлисом.

- Но Меджлис выступал против Хизб ут-Тахрир. Как они могут действовать заодно?

- В самом начале деятельности Хизб ут-Тахрир в Крыму были слабые попытки ее критики со стороны Муфтията, полностью подконтрольного Меджлису.

Но последние три года всякая критика Хизб ут-Тахрир со стороны Духовного управления мусульман Крыма прекратилась. Потому что у Меджлиса нет собственных боевых единиц, готовых отстаивать его интересы силовыми методами. И они готовы использовать для этих целей боевиков Хизб ут-Тахрир.

Кстати, в ожидании прихода России главные деятели этой секты уже перебрались во Львов, где для них будут созданы поселения и тренировочные лагеря. Именно они и есть те самые «беженцы из Крыма», о которых кричат в Киеве. Поэтому сейчас Меджлис «беззубый», и все их заявления о готовности взяться за оружие - не более чем слова.

- Чего добивались организаторы противостояния 26 февраля? Только срыва заседания Верховного Совета по референдуму, или у них были более глобальные планы?

Ультиматум господина Чубарова 23 февраля (он потребовал в десятидневный срок распустить парламент и правительство Крыма, убрать все символы советской власти) был не пустой угрозой. Задумка была втянуть сюда силы НАТО. А для этого должны были появиться серьезные основания. Таким основанием мог стать только развернутый в Крыму межэтнический конфликт.

У нас есть свои источники информации, в том числе и в Меджлисе. Мы точно знали по датам, когда и что должно было произойти. До 3 марта должны были пролиться моря крови. Планировались захваты армейских складов при помощи боевиков Хизб ут-Тахрир. Их руками должна была начаться резня славян. Ввязался бы Черноморский флот, и пошло-поехало. Как в Югославии, Сирии.

«Вежливые зеленые человечки», как их называют, опередили майданутых буквально на два дня. Они взяли все под контроль, и эти планы лопнули.

Синтетик
Рейтинг: 1556/-387
-- написано 22-3-2014 22:30 Синтетик

А с Украиной вон оно чё. Михалков давно в иносказательной форме написал.

история редактирования

Jok.udm
Рейтинг: 1433/-443
-- написано 23-3-2014 01:22 Jok.udm

Пипец. Эти джентльмены хоть успокоятся когда-то - все засрали.
quote:
А с Украиной вон оно чё. Михалков давно в иносказательной форме написал.

edit log



Да похрен что там что с Михалковым.
Вы скромно свою ссылку. В это время гомосексуалисты в плохом смысле этого слова свои портянки.
quote:
У нас есть свои источники информации, в том числе и в Меджлисе. Мы точно знали по датам, когда и что должно было произойти. До 3 марта должны были пролиться моря крови. Планировались захваты армейских складов при помощи боевиков Хизб ут-Тахрир. Их руками должна была начаться резня славян. Ввязался бы Черноморский флот, и пошло-поехало. Как в Югославии, Сирии.

<Вежливые зеленые человечки>, как их называют, опередили майданутых буквально на два дня. Они взяли все под контроль, и эти планы лопнули.



quote:
У нас есть свои источники информации, в том числе и в Меджлисе. Мы точно знали по датам, когда и что должно было произойти. До 3 марта должны были пролиться моря крови. Планировались захваты армейских складов при помощи боевиков Хизб ут-Тахрир. Их руками должна была начаться резня славян. Ввязался бы Черноморский флот, и пошло-поехало. Как в Югославии, Сирии.

<Вежливые зеленые человечки>, как их называют, опередили майданутых буквально на два дня. Они взяли все под контроль, и эти планы лопнули.



Спасибо.
Jok.udm
Рейтинг: 1433/-443
-- написано 23-3-2014 01:25 Jok.udm

quote:
<Вежливые зеленые человечки>,

Не пробовали НВП проходить в школе. В институте. Это, ваще-то грустьно ваши человечки. От того что вы тупой это гордости России не прибавляет. Россия обосралась.
С уважением
flora-fauna
Рейтинг: 42/-1
-- написано 23-3-2014 01:50 flora-fauna

quote:
Originally posted by Jok.udm:

Россия обосралась


Раньше за такие бы слова... Вонючая ваша дермократия... Эх, Сталина нет...

история редактирования

flora-fauna
Рейтинг: 42/-1
-- написано 23-3-2014 01:54 flora-fauna

Запомните, Россия - это не кучка мародеров и предателей, почему-то именующих себя Россией. Это государство русское, во временной оккупации. Не Америкой, нет. Предателями и иудами...

история редактирования

Jok.udm
Рейтинг: 1433/-443
-- написано 23-3-2014 02:00 Jok.udm

quote:
Раньше за такие бы слова...

Расскажите мадемуазель.
С уважением
Jok.udm
Рейтинг: 1433/-443
-- написано 23-3-2014 02:04 Jok.udm

quote:
Запомните, Россия - это не кучка мародеров и предателей, почему-то именующих себя Россией. Это государство русское, во временной оккупации. Не Америкой, нет. Предателями и иуда

Это мощно. Это круто. От этого юмора можно ржать стоя. Пиши еще. Ищи патриотов.
С уважением
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 23-3-2014 08:13 nv159

quote:
Originally posted by Jok.udm:

Не пробовали НВП проходить в школе. В институте. Это, ваще-то грустьно ваши человечки. От того что вы тупой это гордости России не прибавляет. Россия обосралась



По вашему обосралась потому, что не дала натовцам пострелять в Крыму как в Югославии? А если бы стрельба началась, как в Киеве, все было бы замечательно? Ну так в Украине ваши мечты похоже реализуются. Будут трупы, будут наблюдатели, а потом миротворцы. Правда сложно будет теперь постреляь "высокоточным" оружием с акватории Черного моря.
Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 23-3-2014 08:36 Sim

quote:
Originally posted by nv159:

потому, что не дала натовцам пострелять в Крыму как в Югославии?

Когда вводили танки в Чехословакию, тоже говорили, что час промедления - и натовские танки были бы в Праге. Как потом оказалось - обманули. И из Чехословакии нас в конце концов выпроводили.

Когда вводили ограниченный контингент в Афганистан, по ящику тоже говорили, что день промедления, и американские войска через Пакистан войдут в Кабул. Как оказалось - чушь, так как тем же амерам весьма выгодно было втянуть СССР в афганский котел. Из Афгана мы с трудом и потерями ушли.

Сейчас пугают НАТОвцами в Крыму. История повторяется?

Jok.udm
Рейтинг: 1433/-443
-- написано 23-3-2014 09:27 Jok.udm

quote:
История повторяется?

Так все идет по кругу. Кстати, в Венгрии за бугор свалили сто солдатиков и аж один офицер. Подтверждений сей информации не неашел, да и не искал особо. Ясно что кто-то воспользовался шансом.
С уважением
P.S.
quote:
Сейчас пугают НАТОвцами
России плохо живется без врага. Народ думать начинает
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 23-3-2014 10:00 nv159

quote:
Originally posted by Sim:

Когда вводили танки в Чехословакию, тоже говорили, что час промедления - и натовские танки были бы в Праге. Как потом оказалось - обманули. И из Чехословакии нас в конце концов выпроводили.

Когда вводили ограниченный контингент в Афганистан, по ящику тоже говорили, что день промедления, и американские войска через Пакистан войдут в Кабул. Как оказалось - чушь, так как тем же амерам весьма выгодно было втянуть СССР в афганский котел. Из Афгана мы с трудом и потерями ушли.

Сейчас пугают НАТОвцами в Крыму. История повторяется?



Люди, которые шли на танках в Чехословакию видели танки НАТО. Я им верю.
Войска НАТО находятся в Афганистане и воюют там.
Войска НАТО стоят в Прибалтике и Польше. Что им там надо?
Войска НАТО вошли в ИРАК и Югославию, стреляли по Ливии.
Когда начнут стрелять по Украине, что запоете?
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 23-3-2014 10:04 nv159

quote:
Originally posted by Jok.udm:

Так все идет по кругу. Кстати, в Венгрии за бугор свалили сто солдатиков и аж один офицер. Подтверждений сей информации не неашел, да и не искал особо. Ясно что кто-то воспользовался шансом.
С уважением



Так многовато набралось и в армии и в стране, особенно в руководстве, таких перебежчиков. Вот и развалили страну, да еще и войну развязали в стране.
Jok.udm
Рейтинг: 1433/-443
-- написано 23-3-2014 10:49 Jok.udm

quote:
Так многовато набралось и в армии и в стране, особенно в руководстве, таких перебежчиков. Вот и развалили страну, да еще и войну развязали в стране.

"Эта песня хороша, начинай сначала".
Есть проблема - людишки не вечные. Империи нормальные живут столетиями и их мало епет какой урод на верху.
quote:
да еще и войну развязали в стране.

Тут с вами согласен.
Можно было Испанию нормально приручить и Гитлера замочить пока маленький. Зачем было Отечественную организовавать до сих пор не понимаю. Вроде по рейтингам после зимнего падения к лету 41-го был высокий рейтинг.
С уважением
Jok.udm
Рейтинг: 1433/-443
-- написано 23-3-2014 10:54 Jok.udm

quote:
Люди, которые шли на танках в Чехословакию видели танки НАТО. Я им верю.

Это круто. Можно уточнить каких марок? Тогда был бардак в танках. Смена поколения. Или у них дапись была "танки НАТО"?
Просто интересно. Ветеранам войны верить сложно. Врут.
С уважением.
Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 23-3-2014 11:33 Sim

quote:
Originally posted by nv159:

Люди, которые шли на танках в Чехословакию видели танки НАТО. Я им
верю.


Это каким таким маршрутом они шли? Танковой колонной через ФРГ?

quote:
Originally posted by nv159:

Войска НАТО находятся в Афганистане и воюют там.


Заметьте, на полностью легитимном основании - по мандату Совета Безопасности ООН.

quote:
Originally posted by nv159:

Войска НАТО стоят в Прибалтике и Польше. Что им там надо?


Вам то что? Это внутреннее дело тех стран, которые в НАТО видят свою защиту. А не в России. Думайте сами, почему.

quote:
Originally posted by nv159:

Войска НАТО вошли в ИРАК и Югославию, стреляли по Ливии.


В Ираке был не НАТО.
По Югославии я уже ответил не раз - там до сих пор продолжалась бы резня. Операция разделила враждующие стороны. А сейчас - сербы вон как поднялись, сами в ЕС рвутся. И без всякой "братской" помощи со стороны "братушек". Как сказал Лавров - "Не надо быть большими сербами, чем сами сербы"...


quote:
Originally posted by nv159:

Когда начнут стрелять по Украине, что запоете?


А с чего вдруг начнут стрелять-то?
Чушь и пропаганда, не читайте российских газет перед обедом.

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 23-3-2014 12:15 Sim

О, и опять бацка жжот.
Кинул плешивого

Лукашенко признает новую власть в Киеве назло Кремлю

Президент Белоруссии Александр Лукашенко подтвердил, что признание территориальной целостности Украины остается принципиальной позицией официального Минска и выразил готовность оказать гуманитарную поддержку соседней стране.

история редактирования

artemdeu
Рейтинг: 15/-1
-- написано 23-3-2014 18:49 artemdeu

Синтетик
Рейтинг: 1556/-387
-- написано 23-3-2014 22:29 Синтетик

Да на джока можно внимания не обращать, человек со своим (никому не интересным мнением), но без идеологии.
Jok.udm
Рейтинг: 1433/-443
-- написано 23-3-2014 22:45 Jok.udm

quote:
Да на джока можно внимания не обращать

Э.. Тормозни чуток. Вроде бредить мозгой тут свободно, не?
С уважением
steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 23-3-2014 22:57 steevie_g

quote:
Originally posted by Sim:
О, и опять бацка жжот.
Кинул плешивого

Лукашенко признает новую власть в Киеве назло Кремлю

Президент Белоруссии Александр Лукашенко подтвердил, что признание территориальной целостности Украины остается принципиальной позицией официального Минска и выразил готовность оказать гуманитарную поддержку соседней стране.


ты на дату смотрел?..

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 23-3-2014 23:11 Sim

quote:
Originally posted by steevie_g:

ты на дату смотрел?..


Да, и в курсе его более поздних заявлений. Батька себе не изменяет, крутится как уж на сковороде. Вроде бы и сказал, но сказал так, что всегда можно понять во-разному. Словесная игра для ухода от реального ответа. Как в случае с Ю. Осетией.
МИД его тоже выпустил заявление: ни нашим, ни вашим.

ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 24-3-2014 09:02 ДЕФ

quote:
Батька себе не изменяет

Батька Белоруссии не изменяет. Кого ему - вот этих поддерживать что ли?
"Депутаты от "Единой России" подготовили законопроект, который предусматривает выплату компенсации россиянам, чьи активы арестованы за рубежом. Для этого предполагается использовать средства федерального бюджета".
"Воруй, грабь, вывози за бугор, и если у тебя конфисковали там награбленное, то Родина все вернет за счет налогоплательщиков!"

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 18 :  1  2  3 ... 10  11  12  13  14  15  16  17  18 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Итак,што там с Украиной..? 
 Сбор добровольцев на Украину. 
 Интервенция Запада на Украину 
 Проданая Украина-Киев территория террора. + 
 Хунта на Украине 
 Национально-освободительное движение Украины 
 Протоукры и укро-скифы - откуда есть пошла Украина 
 Ко всем любопытствующим насчёт Украины 
 Украина. Начало. 

Главная /  Политика /  А что там с Украиной? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ