А что там с Украиной? : Политика

San Sanych 11-12-2013 20:38

Великий Достоевский:

Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.
У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать.
России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь.

Прыгун 11-12-2013 23:32

Всё это цитировали в "Профилактике" на МАЯКе. Послушиваете?)

oe229614 12-12-2013 06:10

quote:
Originally posted by San Sanych:

Великий Достоевский

Достоевский сказал это про буржуЁв. Но ведь есть ещё народ, который имям совсем не родня.

Снеговой 12-12-2013 06:40

quote:
это про буржуЁв. Но ведь есть ещё народ, который имям совсем не родня.

А буржуи,стало быть,не народ..?
Ой-Жидобоец,залезь в Яндекс и прочти там о третьем сословии...Может в мозгах че посеешь...

oe229614 12-12-2013 07:56

quote:
Originally posted by Снеговой:

А буржуи,стало быть,не народ..?

А вот щас Снеговому тутошняя публика разъяснит без яндекса разницу между буржуЯми и народом. Эх Бедолага! До седых волос дожил и не знает разницы.

San Sanych 12-12-2013 16:33

quote:
Originally posted by Прыгун:
Всё это цитировали в "Профилактике" на МАЯКе. Послушиваете?)

Я, собственно, Достоевского и Тихомирова читаю.

Volodya60 12-12-2013 22:38

quote:
КотСС:Я, собственно, Достоевского и Тихомирова читаю.

кто такие?пошли нахер!я вот в"День","АиФ в Удмуртии","Лидер Почта" вчитываюсь и думаю всем у кого фамилии заканчиваются на ко и чук!!! впору сваливать восвояси.Ведь все возвращается на круги своя!!!

avh 15-12-2013 12:13

На майдане целая куча евро комиссаров, послов, сенаторов США, работников госдепа. Но давление на Украину оказывает Россия!

)))

Volodya60 15-12-2013 10:36

quote:
На майдане целая куча евро комиссаров, послов, сенаторов США, работников госдепа. Но давление на Украину оказывает Россия! )))

+100500

Жильбер 17-12-2013 21:10

10-ти летние гособлигации Украины.

San Sanych 18-12-2013 22:02

Какие там проценты, грят, - где гарантии...
Все очень просто.

Янук Путину - зуб дал.

Мне знакомый кент рассказал, он самвидел.
Верноговорю, блябуду, векволиневидать!

San Sanych 18-12-2013 22:51

Дмитрий Лекух.

:На самом деле дополнительные соглашения российского <Газпрома> и украинского <Нафтогаза>, равно как и объявленное решение о покупке правительством Российской Федерации ценных бумаг на пятнадцать миллиардов долларов, - это решения, безусловно, не экономические, а политические.

Что называется - не обсуждается.

Украинская экономика, и мы об этом тут не раз писали, безусловно, уже даже не <стояла на грани дефолта>, - она на ней, фактически, уже <лежала>, отчаянно цепляясь за любую предлагаемую помощь всеми доступными конечностями.

Теперь эту экономику спасли.

Точнее, - даже не столько <спасли>, сколько <отсрочили приговор>: <еврооблигация>, она же <евробонд> - штука довольно жёсткая, это надо очень ясно понимать. <Кинуть> по ней невозможно просто чисто технологически.
Договорённости Путин - Янукович: кто, как и чем обеспечит проект <удержание Украины в фарватере Москвы>?Договорённости Путин - Янукович: кто, как и чем обеспечит проект <удержание Украины в фарватере Москвы>?
Газовый аспект соглашения Путин - Янукович: украинских посредников <равноудалили>

Поясняю.

<Еврооблигация> - это т.н. <предъявительская ценная бумага>, выдаваемая на срок от одного года до сорока лет при получении долгосрочного займа. То есть её <предъявление> является прямым основанием для платежа, не требующим никаких дополнительных, в том числе судебных решений. Никакие <жалобы> и <особые форс-мажорные обстоятельства> при выплатах по евробондам не предусматриваются: не можешь платить - объявляй себя банкротом. То есть - объявляй дефолт.

И имей в виду, что первым в списке твоих кредиторов окажутся крупнейшие держатели именно что <еврооблигаций>.

И кто из них теперь <самый крупный>, я думаю, можно и не напоминать.

:Ну, а теперь - самое интересное.

В смысле - <источник финансирования>. Потому как, чует моё сердце, грядёт многоголосие разного рода <либеральных экономистов>, а я, признаться, этой музыки по разным причинам не выношу.

Так вот.

Источник финансирования - <Фонд национального благосостояния России>. Который формируется в основном из нефтегазовых доходов федерального бюджета в объёме, превышающем объём нефтегазового трансферта. И который размещается на депозитах Внешэкономбанка до 31 декабря 2019 года, по ставке в 7 % годовых в рублях.

Где их потом размещает ВЭБ - тоже, в общем-то, большим секретом не является: хотя не так давно <кубышка> была распечатана и для российской, а не только заокеанской, экономики. Так вот.

Учитывая уже появившиеся официальные комментарии Минфина, российские инфраструктурные проекты, финансируемые из этих средств, не пострадают. Соответственно, любой человек, включая даже и либеральных экономистов, вполне себе может и догадаться, откуда именно они будут взяты.

То есть, если по-простому, о чём там идёт речь. Даже не зная деталей соглашений, можно с довольно высокой долей вероятности сказать следующее: я вполне склонен верить президенту Российской Федерации, прямо утверждавшему, что в этот раз никаких <тайных переговоров по вступлению в ТС> и вправду не велось. И вовсе не потому, что они состоялись ранее, - хотя бы в том же Сочи.

Просто потому, что при сложившихся объективных - подчёркиваю, вполне объективных - обстоятельствах - это был бы абсолютно неразумный поступок. Просто хотя бы потому, что торопить объективные процессы, особенно при <гарантиях евробондианы> - это путь <революционный>, и первым вопросом в подобного рода ситуации будет простейшее: а зачем?!

Сказано же: Украина в ТС - должна прийти сама.

Вот.

Пусть и идёт.

Никто никого никуда насильно не толкает, никуда не гонит: пусть, если хочет, - кружится и спотыкается.

Просто есть <указатели>, <вешки>, которые невозможно обойти.

И снижение - временное, заметим, - цены на газ, а также соглашения по некоторым важным для экономик обеих сторон отраслям - в этой ситуации тоже вполне логичны. Во-первых, даже в <газпромовском случае> это явно не <себе в ущерб>. А во-вторых, если люди будут двигаться в правильном направлении, так это ж важно, чтобы с них штаны, простите, не спадали.

P.S.: Да, кстати.

Потом будет очень даже и любопытно <евромайданную> риторику против <клятых москальских грошей> почитать. Ребятам придётся постараться быть чертовски убедительными, чтобы им поверили хотя бы на Западной Украине.

Особенно в начале зимы.

Volodya60 19-12-2013 07:59

quote:
решение о покупке правительством Российской Федерации ценных бумаг на пятнадцать миллиардов долларов, - это решения, безусловно, не экономические, а политические.

А я бы сказал прямо противоположно:

quote:
это решение для РОссии, безусловно,не столько политическое сколько экономическое!!!Боюсь,что наш калужец Колька Азаров,вскоре сменит ту,что с косой...

Volodya60 19-12-2013 08:03

quote:
Пусть и идёт.Никто никого никуда насильно не толкает, никуда не гонит: пусть, если хочет, - кружится и спотыкается.Просто есть <указатели>, <вешки>, которые невозможно обойти.

Действительно пущай хохлы идут и бандуру имя в руки,а мы "почистоколим",благо родились многие из нас еще при Советах!!!

Жильбер 23-12-2013 15:42

quote:
Originally posted by StarPer:
Хм. Интересный график.
Это чтож получаетца:
1) вялотекущий но все же рост облигаций в преддверии саммита приостановился после замораживания евроинтеграции и рухнул после первого штурма майдана, затем фаза неопределенности, ещё просел в преддверии второго штурма и когда стало очевидно, что евромайдан побеждает инвесторы стали возвращаться, а тут ещё новогодний подарок РФ 20 ярдов!
Дак этож Путя спонсор майдана, а совсем не госдеп - какая пичалька для поцреотов.
2) если двухлетний укробон поведет себя также, то через 2 года хохлы его выкупят по цене ниже рыночной?

На данный момент Украина может рефинансировать свои долги, до этого нет. Для них это было самое главное.

Star_Per 24-12-2013 16:51

quote:
Originally posted by Жильбер:
На данный момент Украина может рефинансировать свои долги, до этого нет. Для них это было самое главное.

Ну это главное не для Украины, а для Януковича - попробовать дотянуть до выборов 2015 и переизбраться. Украину же в этом случае ждёт дефолт, мы теряем (списываем) $15млрд и сохраняем иллюзорное влияние на бывшего мл. брата. Дальше туман.

Рефинансирование бессмысленно без реформирования - это всё равно, что наркомана лечить героином. ЕС+МВФ могут предложить (и предлагают) инвестиции значительно большие и более выгодные (ставка МВФ - 3%, РФ - 5%), но не на условиях шантажа, и не в обмен на лояльность, а при неукоснительном выполнении реформ. Реформ непопулярных и болезненных - т.е. Украине предлагают пережить ломку, но попробовать вылечиться.

Что будет дальше - будем посмотреть.

flora-fauna 25-12-2013 14:51

avh 12-01-2014 19:38

За что отгреб Луценко