quote:

---

Originally posted by Летунья:

это, наверное, у вас осталось впечатление от этой черной пиар-акции

---

не, с этим то все понятно. в голове где-то отложилось, что коновал примерно в тоже самое время вышел из патриотов из-за того, что оне собирались поддержать на выборах или поддержали (не помню уже, гуглить лень) онф, а для меня что онф, что едро - одно болото

quote:

---

Originally posted by Vinni_Pooh:

ну так оне не ранее как весной вроде как под едро легли, не?

---

Удмуртское региональное отделение под "Патриотов России" под "ЕдРо" не ложилось. Наоборот, его активисты принимали активное участие в проекте "Наблюдатель" и акциях протеста "За честные выборы".

А вот что говорится "Патриотах" в УР аналитике Администрации ПРезидента РФ, "слитой" и опубликованной в "Новой газете"

<Основным модератором протестной активности в регионе является бывший политтехнолог А.Волкова - А. Коновал. Являясь партнером редактора газеты <День> Щукина (лидер РО <Патриотов России> ) системно дискредитирует исполнительную власть и Партию. Активность Коновала и Щукина имеет целью стать единым центром консолидации оппозиционных сил региона, <центром сборки> как для системной, так и несистемной оппозиции. Сотрудничают с КСГД - Координационным Комитетом Гражданских Действий, в который входят Общественный Совет Пенсионеров (ОСП), движение <Домовые комитеты Ижевска>, Комитет защиты садоводов Ижевска, <Левый фронт>, <Автономное действие>, движение <Ижевские общаги>. Основные действия - организация массовых акций протеста, в том числе, в рамках движения <За честные выборы> (декабрь 2011 - март 2012), мобилизация своих сторонников в качестве наблюдателей на выборах Президента РФ. По итогам федеральных избирательных кампаний на основе движения <За честные выборы> был создан <Ижевский гражданский совет>.

Перечисляются информационные ресурсы гражданской оппозиции. <СМИ: газета <День> (тираж 5 тысяч, 20 полос), спецвыпуск газеты <День> (тираж 100 тысяч, 4 полосы), ИА <День>, блог Андрея Коновала, проект интернет-телевидения <Udmurtia-TV>.

<Основные спикеры (Коновал, Щукин), - пишут аналитики, - качественно отрабатывают актуальную протестную повестку (в частности, поддержка общественной инициативы в защиту бульвара Гоголя и Ярушкинского дендропарка от действий Администрации Ижевска, планирующей в рамках благоустройства строительство на этих территориях автостоянок и дороги)".

Не был забыт даже митинг молодых матерей, который проводился 14 июня при оргподдержке Гражданского Совета: <Цель - выражение протеста против политики властей по обеспечению путевками в детские сады. Организатор: Общественный союз <Родители Ижевска> при поддержке УРО Партии <Патриоты России> и Ижевского Гражданского Совета>.

Подробнее об этой записке в "Новой газете" и ссылки см.
http://andrey-konoval.livejournal.com/146365.html

quote:

---

Originally posted by Vinni_Pooh:

не, с этим то все понятно. в голове где-то отложилось, что коновал примерно в тоже самое время вышел из патриотов из-за того, что оне собирались поддержать на выборах или поддержали (не помню уже, гуглить лень) онф, а для меня что онф, что едро - одно болото

---

Я вышел в знак протеста против формально заявленной поддержки ОНФ центрального руководства, однако региональная организация осталась на прежних, чисто оппозиционных позициях. Поэтому я выдвигаюсь сегодня в составе первой "тройки" "Патриотов РОссии". И около 20 активистов движения "За честные выборы" (почти весь состави Ижевского Гражданского Совета) - тоже.

quote:

---

Поэтому я выдвигаюсь сегодня в составе первой "тройки" "Патриотов РОссии". И около 20 активистов движения "За честные выборы" (почти весь состави Ижевского Гражданского Совета) - тоже.

---

Андрей Петрович, простите меня, отпускницу, за политически не выверенный вопрос а кто у вас по Холмогоровскому идет? Уважая закон о выборах, спрошу даже возможно "кто планирует" ?

quote:

---

Originally posted by Летунья:
Anri I:
Насколько я помню, Вы - поклонник Кургиняна. Он зимой с пеной у рта в прямом смысле агитировал за Путина. Путин = ЕдРо, как бы ни пытался отмежеваться.

Самый нужный и актуальный специалист сегодня во власти: это
тот, что не будет осваивать в своих коммерческих интересах бюджет, и не будет тупо голосовать за все решения, спускаемые главой республики.
Хотя бы меньше вреда принесет, чем вор с двумя высшими образованиями и опытом работы в управлении.

---

Можно видео/запись речи Кургиняна с того митинга где он агитирует за Путина?
Я видимо что-то упустил в его речи, не хочется обвинять вас во лжи, вы же в оппозиции, а значит честный человек.

О том что нужен человек и способный не только брать под козырек, но и стоять в интересах народа, не спорю. А вот про вред пример интересного мышления недоступного мне, точнее то в чем у нас координальное разногласие, надо не вред приносить когда идешь помогать людям, а пользу. Умный человек пользы принесет намного больше.

quote:

---

Originally posted by Vinni_Pooh:

не, с этим то все понятно. в голове где-то отложилось, что коновал примерно в тоже самое время вышел из патриотов из-за того, что оне собирались поддержать на выборах или поддержали (не помню уже, гуглить лень) онф, а для меня что онф, что едро - одно болото

---

Все верно у вас отложилось, можете об этом в жж Коновала почитать:
http://andrey-konoval.livejournal.com/100313.html

Кто-то писал про то, что надо брать в руки пассивных родственников и двигать на участки. Это конечно правильно, что по мне лучше брать ВСЕХ родственников (особенно пожилых людей) и заставлять голосовать за кого угодно - только не за ЕДРО.
У 80% здесь присутствующих людей, которых тошнит от ЕДРА, бабушки и дедушки голосуют именно за ЕДРО.
ЗА ЕДРО!!! (ГОЛОСУЙТЕ ЗА ЕДРО)

quote:

---

заставлять голосовать

---

а это уже подсудное дело

А обманом и шантажом заставлять стариков голосовать за ЕР - это не подсудное дело?

Пуговица, тебя посадят за то, что ты заставишь свою маму-бабушку проголосовать не за ЕДРО?

Умный, честный и ответственный перед своими детьми избиратель обязательно должен убедить бабушек и дедушек не продавать будущее своих детей и внуков за подачки. Это идиотизм, когда партия чиновников сама для себя принимает законы и сама для себя нанимает прокуратуру, суды и все органы госконтроля и надзора. Люди в стране становятся бесправными и основная задача их жизни содержать армию чиновников.

заставлять - это уже неважно, за кого. это все равно ЗАСТАВЛЯТЬ.
потом, когда вдруг что-то в политическом раскладе изменится, а хлеб с мясом так и останутся дорогими, а то еще и больше подорожают - ну и все.. тогда уже перед бабушками будет виноват даже не тот. кого выбрали. а тот, который заставлял...

Мы уже измеряли один раз свое государство колбасой, как и немцы в 33-м.
Результат на лицо, вся наша жизнь теперь "кормление" наших правителей и содержание их семей и их собственности за границей. Если ничего не менять будет еще хуже, потому что не бывает эффективного управления при отсутствии разделения властей. И никакой Путин в этом случае с коррупцией не справится.

А я заставляю просто сходить на выборы, а уж как они там проголосуют - их личное дело. Главное, чтобы пришли. Что до политики - всех кандидатов порой обсуждаем с фактами и выкладками, мнение свое перед близкими не скрываю. Заставлять - гиблое дело. Свободный и здравомыслящий человек будет всегда этому противиться.

quote:

---

Можно видео/запись речи Кургиняна с того митинга где он агитирует за Путина?
Я видимо что-то упустил в его речи, не хочется обвинять вас во лжи, вы же в оппозиции, а значит честный человек.

---

Летунья ещё ищет ссылку или тупо слилась?

quote:

---

Originally posted by AndyMikh:
А я заставляю просто сходить на выборы, а уж как они там проголосуют - их личное дело. Главное, чтобы пришли. Что до политики - всех кандидатов порой обсуждаем с фактами и выкладками, мнение свое перед близкими не скрываю. Заставлять - гиблое дело. Свободный и здравомыслящий человек будет всегда этому противиться.

---

"Свободный и здравомыслящий человек" всегда будет голосовать в соответствии со здравым смыслом, уважая свободу и справедливость. И его не надо будет уговаривать или даже заставлять не голосовать за тех, кто явно погубит его внуков.

ТАБ согласен

Вообще проблема российских бабок очень серьезна. Практически все предвыборные технологии до сих пор рассчитаны именно на их тупость и их жадность. Дети и внуки, как правило, или безразличны к их выбору, или даже поддерживают их тоже из-за шкурных интересов.

Тор, скорее им не наплевать на внуков. Они просто не видят всей картины. Жили они в другое время, тогда не смели так врать и наглеть.

Ну в то время как раз их учили отличать дерьмо от незабудки. Так что это не аргумент. Я с бабками разговариваю во дворе. Это еще то семя, хитрючее, подлючее, и тупое. Всё они понимают, когда продают мандат. Знают что продают его сволочам. Но не могут они смириться с тем, что за их голос никто ничего, им давать им должен. Жадность у них больше рассудка.

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Можно видео/запись речи Кургиняна с того митинга где он агитирует за Путина?

---

да. признаюсь честно, что выслушивать Кургиняна - это занятие не для слабонервных. поэтому цитату из путинга не приведу. опишу лишь общее и главное впечатление, которое он оставил зимой:
участвовал в путинге 04.02.2012 на поклонной? да.
кричал об опасности оранжевой угрозы? да
травил всю оппозицию? да.
что еще надо? какой вывод еще должен сделать избиратель, если нельзя голосовать за оппозицию?

Вы сейчас продолжаете делать то же самое - внушаете, что никакая оппозиция недостойна сейчас прийти к власти.
какой надо сделать вывод? голосовать за то, что уже есть сейчас. необязательно прямо говорить: голосуйте за ЕдРО. достаточно поливать грязью всех его оппонентов. по-моему, это так очевидно, а надо объяснять.

quote:

---

Originally posted by Anri I:
О том что нужен человек и способный не только брать под козырек, но и стоять в интересах народа, не спорю. А вот про вред пример интересного мышления недоступного мне, точнее то в чем у нас координальное разногласие, надо не вред приносить когда идешь помогать людям, а пользу. Умный человек пользы принесет намного больше.

---

кАрдинальное разногласие в чем? никто не спорит, что умный человек _способен_принести больше пользы.
только этого недостаточно.
можно быть умным, но цели иметь совершенно другие, а не принесение пользы обществу. Например, благополучно распиливать бюджет. надеюсь, вам не надо это понятие разъяснять. больше пользы приносит такой человек? нет, конечно. я про это.

Но самое смешное в этой теме - это попытки нивелировать оппозиционность местных Патриотов России

quote:

---

Originally posted by Летунья:
да. признаюсь честно, что выслушивать Кургиняна - это занятие не для слабонервных. поэтому цитату из путинга не приведу. опишу лишь общее и главное впечатление, которое он оставил зимой:
участвовал в путинге 04.02.2012 на поклонной? да.
кричал об опасности оранжевой угрозы? да
травил всю оппозицию? да.
что еще надо? какой вывод еще должен сделать избиратель, если нельзя голосовать за оппозицию?
Вы сейчас продолжаете делать то же самое - внушаете, что никакая оппозиция недостойна сейчас прийти к власти.
какой надо сделать вывод? голосовать за то, что уже есть сейчас. необязательно прямо говорить: голосуйте за ЕдРО. достаточно поливать грязью всех его оппонентов. по-моему, это так очевидно, а надо объяснять.

---

Вы сказали Кургинян агитировал за Путина на митинге на поклонной.
Речи предоставленно не было, потому что небыло таких слов.
Солгали? Солгали...

А если вы солгали то чем вы лучше ворья нынешнего у власти?
Вот по этой причине за вас голосовать не буду, а как и прежде за КПРФ, только там еще встречаются идейные люди.

Выводы из той же оперы из которой и фраза "Кургинян агитировал за Путина", т.е. из тех же источников неспособных делать глубокий анализ ситуации а живущих по принципу "если против Путина значит говорит правду". Попробуйте в свои выводы вписать хотя бы 2 таких момента: а) на поклонную был приглашен Зюганов б) кандидатов от белоленточной оппозиции на призедентских выборах НЕ было.

Выборы фиг с ними. А вот Волчаре бы под сраку пинком это интересно когда будет хотелось бы посмотреть.

quote:

---

Originally posted by petrkulyushin:
Выборы фиг с ними. А вот Волчаре бы под сраку пинком это интересно когда будет хотелось бы посмотреть.

---

Это будет, когда большинство граждан Удмуртии научится правильно выбирать депутатов.

quote:

---

Это будет, когда большинство граждан Удмуртии научится правильно выбирать депутатов.

---

Депутатам по фиг они его не избирают, тут Москва замешана. Депутаты они бабло соскребут и свалят, они под его дудку и будут плясать. А нам жить.

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Вы сказали Кургинян агитировал за Путина на митинге на поклонной.
Речи предоставленно не было, потому что небыло таких слов.
Солгали? Солгали...

А если вы солгали то чем вы лучше ворья нынешнего у власти?
Вот по этой причине за вас голосовать не буду, а как и прежде за КПРФ, только там еще встречаются идейные люди.

Выводы из той же оперы из которой и фраза "Кургинян агитировал за Путина", т.е. из тех же источников неспособных делать глубокий анализ ситуации а живущих по принципу "если против Путина значит говорит правду". Попробуйте в свои выводы вписать хотя бы 2 таких момента: а) на поклонную был приглашен Зюганов б) кандидатов от белоленточной оппозиции на призедентских выборах НЕ было.

---

солгала в чем? не дала прямую цитату? - я же вам сказала, что прослушивать его выше моих сил он явно не полностью здоров психически.
даже если вы сейчас попытаетесь отмазать его, не получится. потому что зимой он был противопоставлен тем, кто выходил на болотную и пр.сахарова.
просто это называется манипуляция. не обязательно прямо говорить: "пойди и сделай так". достаточно внушить, что все остальные варианты абсолютно никуда не годятся и угрожают безопасности.

а) что ж вы умалчиваете о том. кем был организован митинг. и кто в нем еще участвовал?
вы сейчас выполняете ту же задачу, что и ваш авторитет - чтобы протест ни во что конкретно не вылился. чтобы народ максимум повозмущался в интернетах и заткнулся в ожидании какого-то мифического идеального нового кандидата.

б) не было, но если бы больше голосов получили другие кандидаты, был бы второй тур. именно этого и хотелось. и это было бы реально, если бы для начала Явлинского зарегистрировали в качестве кандидата, а потом не было бы огромного количества нарушений в агитационный период.
второй тур - это совсем другой президент. который вынужден договариваться с остальными.
да. президент пишется через "и" во втором слоге.

собственно, я в курсе, что вас не переубедишь. каждый останется при своем.

quote:

---

Originally posted by petrkulyushin:

Депутатам по фиг они его не избирают, тут Москва замешана. Депутаты они бабло соскребут и свалят, они под его дудку и будут плясать. А нам жить.

---

Москву он устраивает. Пока удмуртский избиратель будет давать Единой России и Путину 50% голосов, Волков будет "жить", потому что от него больше ничего не требуется. Изменить обстановку могут только депутаты от оппозиции.
Выбирайте таких депутатов у которых нет возможностей "соскрести бабло".

andrey_konoval 26 августа, 20:23

Разгромим ЕдРо - уволим Волкова! (ДМП-Ижевск, выборы 2012)

У нынешней выборной кампании в Госсовет Удмуртии есть две политические сверхзадачи:

1) досрочная отставка президента Волкова по её итогам,
2) разгром <Единой России> в выборах по партийным спискам,

Первое необходимо Удмуртии, уставшей от двух десятилетий бездарного правления Волкова.
Второе - всей стране, нуждающейся в ярком примере политических перемен - пусть пока на региональном уровне.

Что еще более важно - обе задачи сегодня реально выполнимы.

Далее - http://andrey-konoval.livejournal.com/148386.html

Мне часто приходиться разговаривать с жителями деревень, которых очень много в нашей госструктуре работает, так вот они говорят: "Нам сказали не проголосуете за "е"ро" не будет финансовой поддержки детских садов, школ, не будет дорог и т.д.". Поэтому у нас в деревнях 70% и т.д..

quote:

---

Мне часто приходиться разговаривать с жителями деревень, которых очень много в нашей госструктуре работает, так вот они говорят: "Нам сказали не проголосуете за "е"ро" не будет финансовой поддержки детских садов, школ, не будет дорог и т.д.". Поэтому у нас в деревнях 70% и т.д..

---

да это так. При этом не поговорят почему не будет.

Им надо объяснять, что это политический бандитизм, к которому обычно прибегает мафиозная власть, с целью грабежа населения. По сути их заставляют отдать право распоряжаться их же деньгами. Надо объяснить, что чем быстрее они отвяжутся от "едра" тем быстрее наступят времена, когда финансовая поддержка будет оказываться по необходимости, а не из-за продажи депутатских мандатов и будущего своих детей и внуков.

Надо в конце концов людям сказать, что это позор все время стоять на коленях с протянутой рукой к господам.

Ну что же флаг вам в руки! В деревни, объяснять людям "кто есть ху", я надеюсь вы удмуртский язык знаете! Когда я объяснял деревенским, что вы не правильно делаете, они ухмылялись и говорили, идите поживите у нас!

Что-то я не понял Вас mihay для чего вы написали свой первый пост.
Это же Вам (а не Тору - военному пенсионеру) "часто приходиться разговаривать с жителями деревень, которых очень много в Вашей госструктуре работает". И судя по всему Вы не очень одобряете позицию ЕР? Так вот и выполните свой гражданский долг. Я вот, например, всем студентам (в том числе и деревенским) объясняю эту ситуацию, называя ее открыто преступным политическим шантажом, направленным на разрушение государства и на ухудшение условий их жизни. Этим могут заниматься только преступники и их место в тюрьме, о чем можно открыто говорить.
Руководство знает о моей позиции и о том, что я открыто ее выражаю. Пока еще никто мне никаких замечаний не делал по этому поводу и думаю, что не сделает, если достаточно ума и совести.

И по поводу того, что "ухмылялись и говорили, идите поживите у нас" - им что не ясно, что это просто трусость? Боязнь воспротивиться пустым угрозам, за которые им никогда ничего не будет, потому что сами эти угрозы и шантаж действительно уголовно наказуемые преступления.
Потом еще раз говорю, что такой позицией они только ухудшают свою жизнь и в конце концов сделают ее для своих детей и внуков невыносимой.

quote:

---

У нынешней выборной кампании в Госсовет Удмуртии есть две политические сверхзадачи:

1) досрочная отставка президента Волкова по её итогам,
2) разгром <Единой России> в выборах по партийным спискам,

---

у компании какой партии это является сверхзадачей?
думаете, ваш избиратель еще не устал от единственной составляющей ваших кампаний - "противолкова"? ну и от отстутствия вменяемой альтернативы с вашей стороны... Бабушки-то, небось, думают, что вы лично одаренно править республикой собираетесь в случАе победы. Но мы-то с вами понимаем, что это для вас еще более страшный сон, чем для самого Волкова... Или вы уже честно признаетесь бабушкам, что вы за пришлого варяга уже всеми руками-ногами за? который бы учел, кто (точнее, чьими руками)освободил ему место?

И еще один очень конкретный вопрос мучает по пункту Б... разгром - это с каком счетом? то есть, какой процент должен считаться разгромным? менее 65% в итого? или как?

quote:

---

думаете, ваш избиратель еще не устал от единственной составляющей ваших кампаний - "противолкова"? ну и от отстутствия вменяемой альтернативы с вашей стороны...

---

Барышня, Вы что городите? Как можно устать от призывов против бездарного и преступного руководства? Это какие идиоты могут от этого устать? Это все равно что устать от призывов не воровать, жить честно...
И о какой альтернативе Вы говорите? Не должен управлять республикой (также как и страной) один человек. Сейчас не средние века и такая власть одному не под силу. Да и шайка тоже не должна управлять республикой. Это очевидно. В мире уже давно изобретены современные эффективные механизмы управления обществом.
Но самое главное, выборы то будут в представительную власть и фигура Волкова, или иного главы исполнительной власти, вообще не должна фигурировать в этом процессе.

quote:

---

Как можно устать от призывов против бездарного и преступного руководства?

---

мы вроде бы взрослые люди, чаво на ночь глядя слюной по пустякам брызгать?.. ок. для особенно неустающих уточню - от ЕДИНСТВЕННОСТИ протестной составляющей местами поблевывать уже приходится даже такой старой революционерке и тайной поклоннице мужского обаяния АК
молодой политической силе (с позволения сказать, раз уж Андрей Петрович попал в аналитички кремля, то пусть уж с гордостью называется политической силой )) это еще простительно. Но первогодками на этих выборах патриотов (опять да, опять вдруг патриотов) не назовешь.
Любопытнейше было бы послушать, у кого чего отнимут, чтобы исполнить все то, отсутствие чего у народа так беспокоит. Выселят волкова из всех квартир-коттеджей и приютят там кого-то? ну или как-то глобально к вопросу все же подойдут? Может, закон про пиво отменят в госсовете? или игорной зоной сделают уж Ижевск официально...
Мне это важно знать, чтобы сделать свой выбор (раз уж мы тут говорим, что поднимаем всех туда идтить). гораздо важнее, чем то, что думает Андрей Петрович о сансаныче лично. При всем моем уважении к интеллектуальным данным вождя ижевского маргинального "пролетариата", предпочту самостоятельно делать выводы, а не дожевывать чью-то политическую жвачку.
Конкретики, в общем, не хватает. Едру, кстати, тоже... но эта сказка другая уже..

quote:

---

Выбирайте таких депутатов у которых нет возможностей "соскрести бабло"

---

Хотелось бы узнать подробности про таких депутатов.

quote:

---

Как можно устать от призывов против бездарного и преступного руководства

---

Видимо можно, если это пустая болтовня, если на смену одному, "преступному и бездарному" приходит другое , такое же "преступное и бездарное". Мы живем в обществе, и "руководство" не "преступное и не бездарное" не появляется по мановению волшебной палочки.

quote:

---

И о какой альтернативе Вы говорите? Не должен управлять республикой (также как и страной) один человек. Сейчас не средние века и такая власть одному не под силу. Да и шайка тоже не должна управлять республикой. Это очевидно. В мире уже давно изобретены современные эффективные механизмы управления обществом

---

Вы же изучали исторический материализм. Или только проходили?
И хотелось бы поподробнее об "эффективных механизмах управления обществом",об их "появлении" на нашей нечерноземной почве.