перемещено из Ижевские события и новости
Уже через 3 месяца, в октябре, состоятся выборы депутатов в Парламент нашей Республики. Дата пока точно не известна. Ее определят во вторник, 10 июля. А вы знаете своего депутата?
P.S. На странице ЦИК даже списков кандидатов нет(((
Или мы по партийным спискам сейчас голосуем? А, может, мы вообще не голосуем?))
http://www.udmurt.vybory.izbirkom.ru/region/udmurt
во наивный человек, думает у нас выборы есть
От того знаю ли я своего депутата или нет, проголосую я за его тело или нет, что то изменится?
у меня нет своего депутата
дорого наверно содержать личного депутата?
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
во наивный человек, думает у нас выборы есть
присоединяюсь
да какие выборы, о чем вы..... х..ня чистой воды, давно уже без нас все порешали там...
Думаю, независимо есть выбор или нет, голосовать за "своего" депутата наш долг, так как до тех пор пока мы убиваемся на тему "за нас все решили" и не голосуем - за нас все решают.
дк а за кого голосовать то, один будет краше другого
quote:
Originally posted by Скорпиоша:
да какие выборы, о чем вы..... х..ня чистой воды, давно уже без нас все порешали там...
едросы рукоплещут стоя.
Господи, да всем насрать!
Сделали бы уж голосование через интернет, на местном уровне сойдёт
а то ходить влом на такие глупые мероприятия.quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
во наивный человек, думает у нас выборы есть
+1000000 )))))
quote:
Originally posted by Нашисты:
Originally posted by Vinni_Pooh:во наивный человек, думает у вас выборы есть+1000000 )))))
У меня есть вопрос к участником данного поста, а если бы вы захотели стать депутатом? Вы бы то же превратились в "честного депутата" или постарались бы сделать "мир вокруг вас лучше"?
quote:
У меня есть вопрос к участником данного поста, а если бы вы захотели стать депутатом? Вы бы то же превратились в "честного депутата" или постарались бы сделать "мир вокруг вас лучше"?
я думаю, что они и так делают все возможное.
Если это так, тогда откуда берется столько негатива в адрес выборов и депутатов особенно на ЕдРо? Наша задача постараться выбрать и списка тех, кто имеет более высокие мотивы, нежели в очередной раз продырявить бюджет Республики для личного обогащения. Вопрос стоит как вычислить "нужного" человека из этой толпы жуликов и воров?
quote:
Если это так, тогда откуда берется столько негатива в адрес выборов и депутатов особенно на ЕдРо
все врут.
quote:
Вопрос стоит как вычислить "нужного" человека из этой толпы жуликов и воров?
клевета! они не воры и не жулики! как же можно, за то, насколько лучше мы стали жить еще и винить добропорядочных людей!? они подняли экономику, мы стали более лучше одеваться, не было того, что сейчас! это очень большие достижения! в сельском хозяйстве очень хорошо, стали засеивать больше земель- овощи там, рожь...вот это всё!
quote:
Originally posted by Gizm@86:
кто имеет более высокие мотивы
ты щас с кем разговаривал?
1) Врут, это когда по зомбоящику говорят про то какие они молодцы, а негатив берется не из ящика, а на против стоит начать СМИ раздувать тему "Жуликов и Воров" как тут же к ним применяются различного рода "репрессии".
2) Я не говорил, что все Единоросы жуликоватые люди, более того некоторые из них действительно работают, однако если рассматривать именно эту партию, то за 10 лет успешного существования(ну или частично успешного) в их ряды попали не самые честные представители нашего общества, что и вызывает недовольство граждан.
Еще мне стало крайне интересен Ваш мотив? Что именно для вас и ваших близких сделала партия "Единая Россия"? На тему лучше жить, углубитесь в частности. Подъем экономики связан с усилением влияния "нефтеной иглы" на другие гос-ва, уровень доходов граждан связан с вынужденным подъемом до уровня инфляции. Социальные обеспечение: пенсионная реформа и пожалуй медицинского обслуживания за 10 лет, стоит отметить данные поправки были приняты почти сразу после Ельцина, остальные поправки лишь пыль, для создания эффекта полезности, либо редкие начинания достойных Единоросов.
а как же овощи там, рожь...вот это всё!
Gizm@86, привет, едрос!
Привет, Нющидзе. Даже растерялся, где я прокололся?
quote:
Originally posted by Gizm@86:
Еще мне стало крайне интересен Ваш мотив? Что именно для вас и ваших близких сделала партия "Единая Россия"? На тему лучше жить, углубитесь в частности. Подъем экономики связан с усилением влияния "нефтеной иглы" на другие гос-ва, уровень доходов граждан связан с вынужденным подъемом до уровня инфляции. Социальные обеспечение: пенсионная реформа и пожалуй медицинского обслуживания за 10 лет, стоит отметить данные поправки были приняты почти сразу после Ельцина, остальные поправки лишь пыль, для создания эффекта полезности, либо редкие начинания достойных Единоросов.
Мне вот тоже хотелось бы увидеть, что именно для моего благополучия сделала хоть одна партия. Сначала принимают законы, которые даже слабоумных веселят, потом в течении двадцати лет переделывают этот закон и вносят поправки. Это называется дыпутаты работают, да?
зы. наши футболичты- косоногие уроды. (с)
Рожь и овощи..... Как то у деда видел книженцию с ежегодным отчетом ЦК КПСС за 1978 год, там показатели лучше были.
И еще, если интересно, я пока не определился с той партией которую поддерживаю своим голосом.
http://www.youtube.com/watch?v=9MY2-SEcry4
на. затрахали говносрачи устраивать. только ныть и получается.
волков возглавляет список едра
quote:
волков возглавляет список едра
что бы без тебя делали?
Мда, Волков еще тот "Едрос". Мне кажется если бы Путин или Медведев снял с позор эту личность, в Удмуртии рейтинги этих персон возросли до небес. Жаль, что эта отставка не решение всех проблем - но свет в конце тоннеля, будет просматриваться.
big dick - я не сразу понял вашу иронию по поводу партии власти, видос что на ссылке не смотрел. Теперь все понятно, сори за каламбур.
quote:
Originally posted by big dick:
что бы без тебя делали?
мне там делать неча
quote:
мне там делать неча
заипись тема, давай ищо картинок, а то скоро выборы
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
во наивный человек, думает у нас выборы есть
Если бы у нас не было выбора, то власть бы не боялась оппозицию.
quote:
Если бы у нас не было выбора, то власть бы не боялась оппозицию.
Кого это они боятся.Реальную оппозицию к выборам не допускают.
quote:
P.S. На странице ЦИК даже списков кандидатов нет(((
кандидаты в списки досогласовываются
а вот то, что на странице избиркома нет даже самих этих выборов - прикольно. Кто там у нас стал избирательной комиссией ведать? Кушко?
quote:
Originally posted by пуговицца:
на странице избиркома нет даже самих этих выборов
может оно как расписание городских маршрутов на сайте попата?
quote:
может оно как расписание городских маршрутов на сайте попата?
не, подозреваю, что тут какая-то другая фигня
не вижу я смысла вообще в выборах.Точно знаю,что это всё смонтировано конкретным режиссёром для конкретной элитной кучки.
"Конкретный режиссер" появляется лишь в тот момент, когда вместо избирателей появляется возможность поставить "актеров". Можете дальше знать о конкретной элитной кучке с режиссером, забивая на выборы, толь это ситуацию не изменит.
А что изменит?Если я себя подожгу на красной площади,что надо сделать,чтоб что то изменилось?В нашей стране добиться чего либо почти не возможно(система такая)не работает не одна федеральная программа,не одна региональная(если только там нет хорошего отката,на котором кое кто сидит)не возможно жить в гос-ве в котором есть неприкосновенные депутаты и для которых даже конституция не указ(ну если только его не хотят убрать свои же братья по разуму).Что можно сделать?Даже голосовать -против всех-нет строчки.то есть ты должен выбрать и всё тут.А если я против всех кандидатов,то как?Вот лично ваше предложение......
Если все на столько критично, выставляй свою кандидатуру. Если думаешь, что тебя не выберут? так это не по причине "системы", а потому что всем(или большей половине) плевать на выборы. Статистика явки избирателей на сайте ЦИК это подтверждает. Первое и главное, что надо сделать: поднять свой зад и бежать голосовать, а не ныть "за нас все выбрали". Если явка станет 75%, то честные и умные люди будут верить в успех на выборах и делать попытки выдвижения. Согласно теории вероятности, успех таких кандидатов рано или поздно обеспечен.
Но считать это аксиомой не стоит, думаю есть еще способы поменять ход вещей, главное не убиваться от "безнадеги", а включать мозг и действовать( я не имею ввиду митинговать - но признаю это как способ).
Если ты "против всех", голосуй за самого неугодного партии власти кандидата. Если вдруг он победит, страну уничтожить не успеет, а вот в то время когда власть имущие будут выживать неугодного, могут появиться достойные.
Да всё это понятно.Просто я лично вообще не вижу пути выхода России из этой сгнившей на прочь системы(любого согнут под себя и себе подобных)с системой справится не возможно(если ни по вертикали,не по горизонтали не убрать 70%)
Если ты(или я, или кто другой), не видим выхода из системы, это не значит что его нет. Совершай поступки, так как тебе подсказывает мозг - выбирать? значит выбирай, митинговать - значит митингуй, все устраивает - не жужжи. и тд.
Выборы назначены на 14 октября!
http://www.udmgossovet.ru/pres...m?itemid=423995
Кстати, я думаю, многие недовольства и недопонимания были бы сняты, если бы у гос.органов хорошо работала пресс-служба, и был бы выстроен диалог с людьми, для которых, в общем-то, они и работают.
quote:
Originally posted by Old Joe:
выстроен диалог с людьми, для которых, в общем-то, они и работают
с людьми, для которых они работают, диалог то как раз давно выстроен
quote:
Originally posted by yuri0218:
Кого это они боятся.Реальную оппозицию к выборам не допускают.
Это кто реальная оппозиция?
Если ты(или я, или кто другой), не видим выхода из системы, это не значит что его нет.Кто бы спорил,Выход есть всегда(просто он не кому -именно сейчас не нужен)И именно на ближайших выборах ни чего не изменится и выбор уже сделан(без нас всех)Вопрос-если ты сейчас не можешь остановить реку,чего корячится то,вот сначала привези мешки с песком,заскладируй на береж ке,вырой канал для обвода и как только наберётся нужное количество мешков и будет готов канал-вот тогда и начинай копья ломать.Так мне мой мозг говорит,а бегать и воздух сотрясать я не люблю,уж извините,но если я не вижу смысла,то зачем дёргаться(я про ближайшие выбора)
Говорят, Волков получил обещание: если ЕдРо набирает 55% на выборах в Госсовет Удмуртии, его не "сливают".
quote:
Говорят, Волков получил обещание: если ЕдРо набирает 55% на выборах в Госсовет Удмуртии, его не "сливают".
что-то ни цифры не меняются, ни обещания
Что же, может мой голос не испортит результат Волкова, но он его точно не получит, факт!
quote:
Что же, может мой голос не испортит результат Волкова, но он его точно не получит, факт!
ваш голос не получит Волкова? или результат Волкова? или кто не получит чего?
ох уж эти мне студенты quote:
Originally posted by пуговицца:
ваш голос не получит Волкова? или результат Волкова? или кто не получит чего? ох уж эти мне студенты
ох уж мне эти женщины. человек четко сказал: не з'iм так по надкушую. чего не понятно? уж лучше свой голос отдать любой другой партии чем дать ЕР возможность использовать этот голос по своему усмотрению.
Где в наблюдатели записывают, взорвем систему изнутри, ну или поживимся, говорят там где Едрище набирает хороший процент премию дают.
В наблюдатели записывают в штабах партий, однако я уже принимал участие в "наблюдении" от Прохорова. Думал вот сейчас то я и поймаю их за яйца
. Правда результат оказался обратный. Нет меня не выгнали, более того вся избирательная комиссия дрожала от моего взора. Я смотрел в "четыре глаза" за ходом выборов, вставал за спины членов комиссии, бдил в момент подсчета голосов. Результат 0, никто никого не обманул и каруселей не было. Вся документация составлена и заверена как требует того закон. А победа В.В. Путина триумфальна более 60% голосов за него. Дело в том, что люди(которые против царя) не ходили на выборы считая, что за них все решили.PS: Пуговицца, я не студент, но рад бы стать токовым
2Gizm@86: Жму руку, коллега! У меня был такой же результат 4 марта - 60%. Выборы были честными, по крайней мере, на моем участке. Дело в людях.
quote:
Originally posted by Old Joe:
2Gizm@86: Жму руку, коллега! У меня был такой же результат 4 марта - 60%. Выборы были честными, по крайней мере, на моем участке. Дело в людях.
Избирательная кампания делится условно на три этапа: 1) выдвижение кандидатов, 2) агитация, 3) голосование и подсчет голосов. На третьем этапе, действительно, серьезных нарушений в УР не было. Но на втором - полный беспредел, поэтому, мне кажется, выражение "выборы были честными" - не корректно.
quote:
Говорят, Волков получил обещание: если ЕдРо набирает 55% на выборах в Госсовет Удмуртии, его не "сливают".
Это ему Агашин пообещал?
quote:
Originally posted by капустница:
А что изменит?Если я себя подожгу на красной площади,что надо сделать,чтоб что то изменилось?
Для начала: оторвать свою жопу раз в год от дивана и сходит проголосовать.
Вообще поражает логика таких людей - всё плохо в стране, выборов нет, нас все обманывают и т.д. Но при этом не делают НИЧЕГО чтобы что-то изменить. Им даже лень жопу поднять с дивана раз в год. Кто по-вашему ситуацию-то должен менять? Должен появится Иисус и всех спасти?
Если вы позволяете обращаться с собой как с безвольным стадом, власть и будет так с вами обращаться. Ей так проще. А вам всё равно насрать.
Если бы, например, 70% пошли на выборы и сказали бы своё "нет" власти, это был бы очень ощутимый удар для неё. Я уж не говорю, о самоорганизации граждан и выдвижении своих кандидатов. Это и есть самый эффективный способ(не считая революции) "всё поменять". Но кому это нужно? Ведь проще сидеть на кухне и рассуждать как всё плохо в стране.
Бабульки рулят кстати!Они то исправно посещают выборы и голосуют за Едро.Я для интересу опрашивала на скамейках бабулек(ну сквозь разговор).Они за ремонт в подъезде продаются,дедушки за стакан,за угощение.Потом все дружно воют как плохо жить!Молодёж только на форумах пи...т сидит,на большее не способна.О каких результатах тогда может быть речь.Я вот свою маму не могу заставить пойти на выборы,ну вот не мооогу!Но пытаюсь.
Даешь явку 90%! Я поведу старшую сестру. Обычно ей лень. Со мной точно пойдет. У мужа есть одинокая тетка. Голосовать ходит только в компании с кем-то. В этот раз компанию обеспечим.
Кто с нами? Думаю, у многих есть ленивые родственники.
Да, точно, вторым способом борьбы с партией власти является подтягивание "ленивых" родственников и друзей на выборы. Дело не простое, но это уже 120% от минимума(явиться на выборы самому). Можно конечно и агитировать на ту или иную партию(кандидата), но я пришел к выводу, что это не эффективно. Сейчас я лишь уточняю, кому отдают предпочтение и если это ЕдРо и производные от ЕдРа ,то пытаюсь показать обратную сторону медали(ту что по ящику не показывают), так получилось переубедить родного отца(бюджетник, зависим от партии власти) итог он признал несостоятельность действующей власти и голосовал против ЕдРа и ВВП.
quote:
Да, точно, вторым способом борьбы с партией власти является подтягивание "ленивых" родственников и друзей на выборы.
ну, так-то партия власти тоже этот ленивый ресурс периодически использует. Это не сложно
Кстати, вот первый пример налаживания коммуникации между властью и обществом. http://izh.kр.ru/daily/25902/2859359/
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
Надеюсь, у него будет будущее. Какое - посмотрим
------------------
Уважаемый модератор, если вдруг я случайно нарушу правила форума, вы мне скажете, что я сделал не так?
Может, хоть ради детей поумнеем?
То, что нынешняя власть в России коррумпирована на всех уровнях (может быть, за редким исключением) - это факт. То, что люди в этой власти решают в основном свои личные проблемы и плюют на нужды рядовых граждан - это тоже факт. Только абсолютные лентяи и дураки не знают, что нынешняя власть проталкивает законы, в которых предусмотрены двенадцатичасовой рабочий день и увольнения работников без объяснения причин. По этим законам права рядового гражданина не могут защищать ни профсоюз, ни трудовой коллектив, ни общественные организации. Готовьтесь работать еще больше, а получать еще меньше! В депутатах всех уровней у нас одни директора, руководители ведомств и учреждений, банкиры и владельцы фирм - то есть работодатели. Так зачем им - работодателям - принимать законы, защищающие работников. Защищать то работников надо от самих себя!
Все наши беды - от нынешней власти. Даже дураку должно быть понятно, что, не сменив власть, нельзя изменить жизнь к лучшему.
реальная оппозиция есть. увидите скоро - на неё польется вся грязь официальных СМИ.
люди. с такой психологией "от нас ничего не зависит" мы никогда не изменим ситуацию.
я тоже долго так думала.
а потом пришла к такому выводу: спустя много лет, когда будет полная разруха, я задам себе вопрос: "сделала ли я лично хоть что-то для того, чтобы изменить это остановить и развернуть ситуацию к лучшему?"
хочется, чтобы ответ на него был утвердительный. иначе совесть заест.
поэтому и наблюдателем тоже была в рамках движения "За честные выборы!", и в митингах участвовала, и листовки разносила.
сейчас региональные Патриоты России включили в свой список. не хотела. но в итоге решилась.
иду с чистыми помыслами (высокопарно звучит, но не знаю, как по-другому сказать).
кстати, ТАБ хорошо написал. у нас нет настоящих профсоюзов. это надо и можно менять. в Швеции большую часть периода с 1932 у власти находилась Социал-демократическая рабочая партия, которая тесно связана с профсоюзами. поэтому и живут там хорошо.
подскажите, пожалуйста, где можно ознакомиться со списками кандидатов?
quote:
Originally posted by Летунья:
реальная оппозиция есть
уж не патриоты ли?
Скандально известный удмуртский депутат и главред газеты "Известия Удмуртской Республики" Энвиль Касимов, заявлявший о своем желании сменить пол, теперь меняет и партию: он будет баллотироваться в новый состав парламента республики, на этот раз - по партийным спискам партии "Единая Россия". Ранее он был членом фракции ЛДПР в республиканском Госсовете, но перед выборами стал беспартийным.
http://forum-msk.org/material/news/9566935.html
quote:
Originally posted by ТАБ:
....
Все наши беды - от нынешней власти. Даже дураку должно быть понятно, что, не сменив власть, нельзя изменить жизнь к лучшему.
[/URL]
С началом поста полностью согласен. А вот дальше... на кого власть менять собрались, откуда возмете чистые кадры? Напомню если забыли, что власть это часть народа и кто работает во власти выходцы из народа, а не с марса.
quote:
Originally posted by Anri I:С началом поста полностью согласен. А вот дальше... на кого власть менять собрались, откуда возмете чистые кадры? Напомню если забыли, что власть это часть народа и кто работает во власти выходцы из народа, а не с марса.
А что если в столовой Вам дадут тухлую котлету Вы следуя своему принципу так и будете ее жевать?
Люди во всех сферах деятельности пока ничего иного кроме метода проб и ошибок не изобрели. Здесь же есть определенные принципы, которые мы еще ни разу со времени введения альтернативных выборов не применили. Вот уже и альтернативу нам сузили до партийных списков, но она есть до сих пор. Хотя бы "меньшее из зол".
quote:
Originally posted by bobov:
Скандально известный удмуртский депутат и главред газеты "Известия Удмуртской Республики" Энвиль Касимов, заявлявший о своем желании сменить пол, теперь меняет и партию: он будет баллотироваться в новый состав парламента республики, на этот раз - по партийным спискам партии "Единая Россия". Ранее он был членом фракции ЛДПР в республиканском Госсовете, но перед выборами стал беспартийным.
http://forum-msk.org/material/news/9566935.html
Проституция однако, была заметна в поведении Энвиля с самого начала его публичной карьеры.
quote:
Originally posted by ТАБ:А что если в столовой Вам дадут тухлую котлету Вы следуя своему принципу так и будете ее жевать?
Люди во всех сферах деятельности пока ничего иного кроме метода проб и ошибок не изобрели. Здесь же есть определенные принципы, которые мы еще ни разу со времени введения альтернативных выборов не применили. Вот уже и альтернативу нам сузили до партийных списков, но она есть до сих пор. Хотя бы "меньшее из зол".
20 лет уже пробами занимаемся которые в основном ошибками и заканчиваются. Пустите на кухню крикуна "котлеты гавно, повор вор!" рискуете скопытиться.
Нужен специалист, нужна команда с общими взглядами в которой никто себя не запятнал, желательно со своей рецептурой.
А пока конкуренцию повару составляют лишь ученики которых не пристроили после практики к столовой, да клиенты которым не нравится еда либо хотят пристроится на казенные харчи, но сами готовить они не умеют и самое грустное даже не представляют как.
Лозунг "хотим вкусную котлету!" не сделает котлету вкусной или полезной)
quote:
Originally posted by Anri I:20 лет уже пробами занимаемся которые в основном ошибками и заканчиваются. Пустите на кухню крикуна "котлеты гавно, повор вор!" рискуете скопытиться.
Нужен специалист, нужна команда с общими взглядами в которой никто себя не запятнал, желательно со своей рецептурой.
А пока конкуренцию повару составляют лишь ученики которых не пристроили после практики к столовой, да клиенты которым не нравится еда либо хотят пристроится на казенные харчи, но сами готовить они не умеют и самое грустное даже не представляют как.
Лозунг "хотим вкусную котлету!" не сделает котлету вкусной или полезной)
Извините, но Вы выдумываете. Все эти 20 лет никто никакими пробами не занимался. Российский народишко выбирал власть простенько, за подачки (сто грамм, обедик для пенсионеров, дискотека для молодых, подарочки для учителей...). Политическая проституция! И народ наш очень хорошо вписался в планы проходимцев. Клюнул на наживку.
Мы еще ни разу не выбрали власть так как положено. Мы все время продавали свои права, свою собственность, жизнь детей и внуков.
Расплата впереди.
Ну а про специалистов то Вы каких говорите? Надо сначала научиться выбирать представительную власть, а уж она, когда будет качественная, наймет нужных специалистов. И дело не в лозунгах, а в правилах, что колесо должно быть круглым, соль соленой, сахар сладким, а депутат моего сословия.
quote:
Originally posted by Anri I:20 лет уже пробами занимаемся которые в основном ошибками и заканчиваются. Пустите на кухню крикуна "котлеты гавно, повор вор!" рискуете скопытиться.
Нужен специалист, нужна команда с общими взглядами в которой никто себя не запятнал, желательно со своей рецептурой.
А пока конкуренцию повару составляют лишь ученики которых не пристроили после практики к столовой, да клиенты которым не нравится еда либо хотят пристроится на казенные харчи, но сами готовить они не умеют и самое грустное даже не представляют как.
Лозунг "хотим вкусную котлету!" не сделает котлету вкусной или полезной)
О чем Вы говорите? Какие пробы? Мы 20 лет выбираем власть за подачки (сто грамм для страждущих, обеды для пенсионеров, дискотеки для молодых, подарки для учителей, ремонт подъезда или крыши...). Политическая проституция! Народ российский согласился продавать депутатские мандаты проходимцам, а вместе с ними свои права, свою собственность, будущее своих детей и внуков. Мы еще ни разу не выбирали представительную власть соблюдая правила, что колесо должно быть круглым, соль соленой, сахар сладким, а депутат моего сословия.
И про каких специалистов Вы говорите? Надо сначала научиться выбирать представительную власть, а уж когда она будет выбрана разумно и честно, то она наймет специалистов в исполнительную власть.
И никакие лозунги тут ни при чем, правила надо соблюдать. Никогда депутат директор завода не будет защищать права работников (от себя).
Anri I:
Насколько я помню, Вы - поклонник Кургиняна. Он зимой с пеной у рта в прямом смысле агитировал за Путина. Путин = ЕдРо, как бы ни пытался отмежеваться.
Самый нужный и актуальный специалист сегодня во власти: это
тот, что не будет осваивать в своих коммерческих интересах бюджет, и не будет тупо голосовать за все решения, спускаемые главой республики.
Хотя бы меньше вреда принесет, чем вор с двумя высшими образованиями и опытом работы в управлении.
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
уж не патриоты ли?
именно. только с принципиальной оговоркой - наши местные.
quote:
Originally posted by Anri I:20 лет уже пробами занимаемся которые в основном ошибками и заканчиваются.
Какие пробы? О чём вы? Последние пробы были лет 20 назад как раз.
А последнее десятилетие народ похож на послушное стадо, которое послушно соглашается с любым решением пастуха и сам медленно топает на бойню.
Народ вроде просыпаться начинает :-)
quote:
Originally posted by Летунья:
наши местные
ну так оне не ранее как весной вроде как под едро легли, не?
quote:
Ребята, одна поправочка: представительная власть (депутаты) никаким управлением не занимаются и не должны этого делать. Они верстают правила для управления (занимаются законотворческой деятельностью) и еще должны осуществлять депутатский контроль за соблюдением законодательства и прав граждан. А это значит, что контроль этот в первую очередь направлен на управленцев, нарушающих законы и права рядовых граждан (работников). Поэтому есть золотое правило для избирателей: РУКОВОДСТВО (управление) и ДЕПУТАТСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ НЕ СОВМЕСТИМЫ. В этом и заключается святой принцип разделения властей!
Голосовать за партию чиновников - это все равно что выбирать козла охранять капусту, а волка сторожем в овчарню.
goryainov, выложили бы лучше в сканах. И в отдельной теме - думаю, стоит того
Да, в Глазове все именно так и обстоит.
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
ну так оне не ранее как весной вроде как под едро легли, не?
нет. это, наверное, у вас осталось впечатление от этой черной пиар-акции: http://andrey-konoval.livejournal.com/2012/02/29/
Коновал в этой теме же писал. Можете его спросить, как он к Едру относится. Могу поспорить, ничего хорошего Вы не услышите.
quote:
Originally posted by Летунья:
это, наверное, у вас осталось впечатление от этой черной пиар-акции
не, с этим то все понятно. в голове где-то отложилось, что коновал примерно в тоже самое время вышел из патриотов из-за того, что оне собирались поддержать на выборах или поддержали (не помню уже, гуглить лень) онф, а для меня что онф, что едро - одно болото
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
ну так оне не ранее как весной вроде как под едро легли, не?
Удмуртское региональное отделение под "Патриотов России" под "ЕдРо" не ложилось. Наоборот, его активисты принимали активное участие в проекте "Наблюдатель" и акциях протеста "За честные выборы".
А вот что говорится "Патриотах" в УР аналитике Администрации ПРезидента РФ, "слитой" и опубликованной в "Новой газете"
<Основным модератором протестной активности в регионе является бывший политтехнолог А.Волкова - А. Коновал. Являясь партнером редактора газеты <День> Щукина (лидер РО <Патриотов России> ) системно дискредитирует исполнительную власть и Партию. Активность Коновала и Щукина имеет целью стать единым центром консолидации оппозиционных сил региона, <центром сборки> как для системной, так и несистемной оппозиции. Сотрудничают с КСГД - Координационным Комитетом Гражданских Действий, в который входят Общественный Совет Пенсионеров (ОСП), движение <Домовые комитеты Ижевска>, Комитет защиты садоводов Ижевска, <Левый фронт>, <Автономное действие>, движение <Ижевские общаги>. Основные действия - организация массовых акций протеста, в том числе, в рамках движения <За честные выборы> (декабрь 2011 - март 2012), мобилизация своих сторонников в качестве наблюдателей на выборах Президента РФ. По итогам федеральных избирательных кампаний на основе движения <За честные выборы> был создан <Ижевский гражданский совет>.
Перечисляются информационные ресурсы гражданской оппозиции. <СМИ: газета <День> (тираж 5 тысяч, 20 полос), спецвыпуск газеты <День> (тираж 100 тысяч, 4 полосы), ИА <День>, блог Андрея Коновала, проект интернет-телевидения <Udmurtia-TV>.
<Основные спикеры (Коновал, Щукин), - пишут аналитики, - качественно отрабатывают актуальную протестную повестку (в частности, поддержка общественной инициативы в защиту бульвара Гоголя и Ярушкинского дендропарка от действий Администрации Ижевска, планирующей в рамках благоустройства строительство на этих территориях автостоянок и дороги)".
Не был забыт даже митинг молодых матерей, который проводился 14 июня при оргподдержке Гражданского Совета: <Цель - выражение протеста против политики властей по обеспечению путевками в детские сады. Организатор: Общественный союз <Родители Ижевска> при поддержке УРО Партии <Патриоты России> и Ижевского Гражданского Совета>.
Подробнее об этой записке в "Новой газете" и ссылки см.
http://andrey-konoval.livejournal.com/146365.html
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
не, с этим то все понятно. в голове где-то отложилось, что коновал примерно в тоже самое время вышел из патриотов из-за того, что оне собирались поддержать на выборах или поддержали (не помню уже, гуглить лень) онф, а для меня что онф, что едро - одно болото
Я вышел в знак протеста против формально заявленной поддержки ОНФ центрального руководства, однако региональная организация осталась на прежних, чисто оппозиционных позициях. Поэтому я выдвигаюсь сегодня в составе первой "тройки" "Патриотов РОссии". И около 20 активистов движения "За честные выборы" (почти весь состави Ижевского Гражданского Совета) - тоже.
quote:
Поэтому я выдвигаюсь сегодня в составе первой "тройки" "Патриотов РОссии". И около 20 активистов движения "За честные выборы" (почти весь состави Ижевского Гражданского Совета) - тоже.
Андрей Петрович, простите меня, отпускницу, за политически не выверенный вопрос
а кто у вас по Холмогоровскому идет? Уважая закон о выборах, спрошу даже возможно "кто планирует" ? quote:
Originally posted by Летунья:
Anri I:
Насколько я помню, Вы - поклонник Кургиняна. Он зимой с пеной у рта в прямом смысле агитировал за Путина. Путин = ЕдРо, как бы ни пытался отмежеваться.Самый нужный и актуальный специалист сегодня во власти: это
тот, что не будет осваивать в своих коммерческих интересах бюджет, и не будет тупо голосовать за все решения, спускаемые главой республики.
Хотя бы меньше вреда принесет, чем вор с двумя высшими образованиями и опытом работы в управлении.
Можно видео/запись речи Кургиняна с того митинга где он агитирует за Путина?
Я видимо что-то упустил в его речи, не хочется обвинять вас во лжи, вы же в оппозиции, а значит честный человек.
О том что нужен человек и способный не только брать под козырек, но и стоять в интересах народа, не спорю. А вот про вред пример интересного мышления недоступного мне, точнее то в чем у нас координальное разногласие, надо не вред приносить когда идешь помогать людям, а пользу. Умный человек пользы принесет намного больше.
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
не, с этим то все понятно. в голове где-то отложилось, что коновал примерно в тоже самое время вышел из патриотов из-за того, что оне собирались поддержать на выборах или поддержали (не помню уже, гуглить лень) онф, а для меня что онф, что едро - одно болото
Все верно у вас отложилось, можете об этом в жж Коновала почитать:
http://andrey-konoval.livejournal.com/100313.html
Кто-то писал про то, что надо брать в руки пассивных родственников и двигать на участки. Это конечно правильно, что по мне лучше брать ВСЕХ родственников (особенно пожилых людей) и заставлять голосовать за кого угодно - только не за ЕДРО.
У 80% здесь присутствующих людей, которых тошнит от ЕДРА, бабушки и дедушки голосуют именно за ЕДРО.
ЗА ЕДРО!!! (ГОЛОСУЙТЕ ЗА ЕДРО)
quote:
заставлять голосовать
а это уже подсудное дело
А обманом и шантажом заставлять стариков голосовать за ЕР - это не подсудное дело?
Пуговица, тебя посадят за то, что ты заставишь свою маму-бабушку проголосовать не за ЕДРО?
Умный, честный и ответственный перед своими детьми избиратель обязательно должен убедить бабушек и дедушек не продавать будущее своих детей и внуков за подачки. Это идиотизм, когда партия чиновников сама для себя принимает законы и сама для себя нанимает прокуратуру, суды и все органы госконтроля и надзора. Люди в стране становятся бесправными и основная задача их жизни содержать армию чиновников.
заставлять - это уже неважно, за кого. это все равно ЗАСТАВЛЯТЬ.
потом, когда вдруг что-то в политическом раскладе изменится, а хлеб с мясом так и останутся дорогими, а то еще и больше подорожают - ну и все.. тогда уже перед бабушками будет виноват даже не тот. кого выбрали. а тот, который заставлял...
Мы уже измеряли один раз свое государство колбасой, как и немцы в 33-м.
Результат на лицо, вся наша жизнь теперь "кормление" наших правителей и содержание их семей и их собственности за границей. Если ничего не менять будет еще хуже, потому что не бывает эффективного управления при отсутствии разделения властей. И никакой Путин в этом случае с коррупцией не справится.
А я заставляю просто сходить на выборы, а уж как они там проголосуют - их личное дело. Главное, чтобы пришли. Что до политики - всех кандидатов порой обсуждаем с фактами и выкладками, мнение свое перед близкими не скрываю. Заставлять - гиблое дело. Свободный и здравомыслящий человек будет всегда этому противиться.
quote:
Можно видео/запись речи Кургиняна с того митинга где он агитирует за Путина?
Я видимо что-то упустил в его речи, не хочется обвинять вас во лжи, вы же в оппозиции, а значит честный человек.
Летунья ещё ищет ссылку или тупо слилась?
quote:
Originally posted by AndyMikh:
А я заставляю просто сходить на выборы, а уж как они там проголосуют - их личное дело. Главное, чтобы пришли. Что до политики - всех кандидатов порой обсуждаем с фактами и выкладками, мнение свое перед близкими не скрываю. Заставлять - гиблое дело. Свободный и здравомыслящий человек будет всегда этому противиться.
"Свободный и здравомыслящий человек" всегда будет голосовать в соответствии со здравым смыслом, уважая свободу и справедливость. И его не надо будет уговаривать или даже заставлять не голосовать за тех, кто явно погубит его внуков.
ТАБ согласен
Вообще проблема российских бабок очень серьезна. Практически все предвыборные технологии до сих пор рассчитаны именно на их тупость и их жадность. Дети и внуки, как правило, или безразличны к их выбору, или даже поддерживают их тоже из-за шкурных интересов.
Тор, скорее им не наплевать на внуков. Они просто не видят всей картины. Жили они в другое время, тогда не смели так врать и наглеть.
Ну в то время как раз их учили отличать дерьмо от незабудки. Так что это не аргумент. Я с бабками разговариваю во дворе. Это еще то семя, хитрючее, подлючее, и тупое. Всё они понимают, когда продают мандат. Знают что продают его сволочам. Но не могут они смириться с тем, что за их голос никто ничего, им давать им должен. Жадность у них больше рассудка.
quote:
Originally posted by Anri I:
Можно видео/запись речи Кургиняна с того митинга где он агитирует за Путина?
да. признаюсь честно, что выслушивать Кургиняна - это занятие не для слабонервных. поэтому цитату из путинга не приведу. опишу лишь общее и главное впечатление, которое он оставил зимой:
участвовал в путинге 04.02.2012 на поклонной? да.
кричал об опасности оранжевой угрозы? да
травил всю оппозицию? да.
что еще надо? какой вывод еще должен сделать избиратель, если нельзя голосовать за оппозицию?
Вы сейчас продолжаете делать то же самое - внушаете, что никакая оппозиция недостойна сейчас прийти к власти.
какой надо сделать вывод? голосовать за то, что уже есть сейчас. необязательно прямо говорить: голосуйте за ЕдРО. достаточно поливать грязью всех его оппонентов. по-моему, это так очевидно, а надо объяснять.
quote:
Originally posted by Anri I:
О том что нужен человек и способный не только брать под козырек, но и стоять в интересах народа, не спорю. А вот про вред пример интересного мышления недоступного мне, точнее то в чем у нас координальное разногласие, надо не вред приносить когда идешь помогать людям, а пользу. Умный человек пользы принесет намного больше.
кАрдинальное разногласие в чем? никто не спорит, что умный человек _способен_принести больше пользы.
только этого недостаточно.
можно быть умным, но цели иметь совершенно другие, а не принесение пользы обществу. Например, благополучно распиливать бюджет. надеюсь, вам не надо это понятие разъяснять. больше пользы приносит такой человек? нет, конечно. я про это.
Но самое смешное в этой теме - это попытки нивелировать оппозиционность местных Патриотов России
quote:
Originally posted by Летунья:
да. признаюсь честно, что выслушивать Кургиняна - это занятие не для слабонервных. поэтому цитату из путинга не приведу. опишу лишь общее и главное впечатление, которое он оставил зимой:
участвовал в путинге 04.02.2012 на поклонной? да.
кричал об опасности оранжевой угрозы? да
травил всю оппозицию? да.
что еще надо? какой вывод еще должен сделать избиратель, если нельзя голосовать за оппозицию?
Вы сейчас продолжаете делать то же самое - внушаете, что никакая оппозиция недостойна сейчас прийти к власти.
какой надо сделать вывод? голосовать за то, что уже есть сейчас. необязательно прямо говорить: голосуйте за ЕдРО. достаточно поливать грязью всех его оппонентов. по-моему, это так очевидно, а надо объяснять.
Вы сказали Кургинян агитировал за Путина на митинге на поклонной.
Речи предоставленно не было, потому что небыло таких слов.
Солгали? Солгали...
А если вы солгали то чем вы лучше ворья нынешнего у власти?
Вот по этой причине за вас голосовать не буду, а как и прежде за КПРФ, только там еще встречаются идейные люди.
Выводы из той же оперы из которой и фраза "Кургинян агитировал за Путина", т.е. из тех же источников неспособных делать глубокий анализ ситуации а живущих по принципу "если против Путина значит говорит правду". Попробуйте в свои выводы вписать хотя бы 2 таких момента: а) на поклонную был приглашен Зюганов б) кандидатов от белоленточной оппозиции на призедентских выборах НЕ было.
Выборы фиг с ними. А вот Волчаре бы под сраку пинком это интересно когда будет хотелось бы посмотреть.
quote:
Originally posted by petrkulyushin:
Выборы фиг с ними. А вот Волчаре бы под сраку пинком это интересно когда будет хотелось бы посмотреть.
Это будет, когда большинство граждан Удмуртии научится правильно выбирать депутатов.
quote:
Это будет, когда большинство граждан Удмуртии научится правильно выбирать депутатов.
Депутатам по фиг они его не избирают, тут Москва замешана. Депутаты они бабло соскребут и свалят, они под его дудку и будут плясать. А нам жить.
quote:
Originally posted by Anri I:Вы сказали Кургинян агитировал за Путина на митинге на поклонной.
Речи предоставленно не было, потому что небыло таких слов.
Солгали? Солгали...А если вы солгали то чем вы лучше ворья нынешнего у власти?
Вот по этой причине за вас голосовать не буду, а как и прежде за КПРФ, только там еще встречаются идейные люди.Выводы из той же оперы из которой и фраза "Кургинян агитировал за Путина", т.е. из тех же источников неспособных делать глубокий анализ ситуации а живущих по принципу "если против Путина значит говорит правду". Попробуйте в свои выводы вписать хотя бы 2 таких момента: а) на поклонную был приглашен Зюганов б) кандидатов от белоленточной оппозиции на призедентских выборах НЕ было.
солгала в чем? не дала прямую цитату? - я же вам сказала, что прослушивать его выше моих сил он явно не полностью здоров психически.
даже если вы сейчас попытаетесь отмазать его, не получится. потому что зимой он был противопоставлен тем, кто выходил на болотную и пр.сахарова.
просто это называется манипуляция. не обязательно прямо говорить: "пойди и сделай так". достаточно внушить, что все остальные варианты абсолютно никуда не годятся и угрожают безопасности.
а) что ж вы умалчиваете о том. кем был организован митинг. и кто в нем еще участвовал?
вы сейчас выполняете ту же задачу, что и ваш авторитет - чтобы протест ни во что конкретно не вылился. чтобы народ максимум повозмущался в интернетах и заткнулся в ожидании какого-то мифического идеального нового кандидата.
б) не было, но если бы больше голосов получили другие кандидаты, был бы второй тур. именно этого и хотелось. и это было бы реально, если бы для начала Явлинского зарегистрировали в качестве кандидата, а потом не было бы огромного количества нарушений в агитационный период.
второй тур - это совсем другой президент. который вынужден договариваться с остальными.
да. президент пишется через "и" во втором слоге.
собственно, я в курсе, что вас не переубедишь. каждый останется при своем.
quote:
Originally posted by petrkulyushin:
Депутатам по фиг они его не избирают, тут Москва замешана. Депутаты они бабло соскребут и свалят, они под его дудку и будут плясать. А нам жить.
Москву он устраивает. Пока удмуртский избиратель будет давать Единой России и Путину 50% голосов, Волков будет "жить", потому что от него больше ничего не требуется. Изменить обстановку могут только депутаты от оппозиции.
Выбирайте таких депутатов у которых нет возможностей "соскрести бабло".
andrey_konoval 26 августа, 20:23
Разгромим ЕдРо - уволим Волкова! (ДМП-Ижевск, выборы 2012)
У нынешней выборной кампании в Госсовет Удмуртии есть две политические сверхзадачи:
1) досрочная отставка президента Волкова по её итогам,
2) разгром <Единой России> в выборах по партийным спискам,
Первое необходимо Удмуртии, уставшей от двух десятилетий бездарного правления Волкова.
Второе - всей стране, нуждающейся в ярком примере политических перемен - пусть пока на региональном уровне.
Что еще более важно - обе задачи сегодня реально выполнимы.
Мне часто приходиться разговаривать с жителями деревень, которых очень много в нашей госструктуре работает, так вот они говорят: "Нам сказали не проголосуете за "е"ро" не будет финансовой поддержки детских садов, школ, не будет дорог и т.д.". Поэтому у нас в деревнях 70% и т.д..
quote:
Мне часто приходиться разговаривать с жителями деревень, которых очень много в нашей госструктуре работает, так вот они говорят: "Нам сказали не проголосуете за "е"ро" не будет финансовой поддержки детских садов, школ, не будет дорог и т.д.". Поэтому у нас в деревнях 70% и т.д..
да это так. При этом не поговорят почему не будет.
Им надо объяснять, что это политический бандитизм, к которому обычно прибегает мафиозная власть, с целью грабежа населения. По сути их заставляют отдать право распоряжаться их же деньгами. Надо объяснить, что чем быстрее они отвяжутся от "едра" тем быстрее наступят времена, когда финансовая поддержка будет оказываться по необходимости, а не из-за продажи депутатских мандатов и будущего своих детей и внуков.
Надо в конце концов людям сказать, что это позор все время стоять на коленях с протянутой рукой к господам.
Ну что же флаг вам в руки! В деревни, объяснять людям "кто есть ху", я надеюсь вы удмуртский язык знаете! Когда я объяснял деревенским, что вы не правильно делаете, они ухмылялись и говорили, идите поживите у нас!
Что-то я не понял Вас mihay для чего вы написали свой первый пост.
Это же Вам (а не Тору - военному пенсионеру) "часто приходиться разговаривать с жителями деревень, которых очень много в Вашей госструктуре работает". И судя по всему Вы не очень одобряете позицию ЕР? Так вот и выполните свой гражданский долг. Я вот, например, всем студентам (в том числе и деревенским) объясняю эту ситуацию, называя ее открыто преступным политическим шантажом, направленным на разрушение государства и на ухудшение условий их жизни. Этим могут заниматься только преступники и их место в тюрьме, о чем можно открыто говорить.
Руководство знает о моей позиции и о том, что я открыто ее выражаю. Пока еще никто мне никаких замечаний не делал по этому поводу и думаю, что не сделает, если достаточно ума и совести.
И по поводу того, что "ухмылялись и говорили, идите поживите у нас" - им что не ясно, что это просто трусость? Боязнь воспротивиться пустым угрозам, за которые им никогда ничего не будет, потому что сами эти угрозы и шантаж действительно уголовно наказуемые преступления.
Потом еще раз говорю, что такой позицией они только ухудшают свою жизнь и в конце концов сделают ее для своих детей и внуков невыносимой.
quote:
У нынешней выборной кампании в Госсовет Удмуртии есть две политические сверхзадачи:1) досрочная отставка президента Волкова по её итогам,
2) разгром <Единой России> в выборах по партийным спискам,
у компании какой партии это является сверхзадачей?
думаете, ваш избиратель еще не устал от единственной составляющей ваших кампаний - "противолкова"? ну и от отстутствия вменяемой альтернативы с вашей стороны... Бабушки-то, небось, думают, что вы лично одаренно править республикой собираетесь в случАе победы. Но мы-то с вами понимаем, что это для вас еще более страшный сон, чем для самого Волкова... Или вы уже честно признаетесь бабушкам, что вы за пришлого варяга уже всеми руками-ногами за? который бы учел, кто (точнее, чьими руками)освободил ему место?
И еще один очень конкретный вопрос мучает по пункту Б... разгром - это с каком счетом? то есть, какой процент должен считаться разгромным? менее 65% в итого? или как?
quote:
думаете, ваш избиратель еще не устал от единственной составляющей ваших кампаний - "противолкова"? ну и от отстутствия вменяемой альтернативы с вашей стороны...
Барышня, Вы что городите? Как можно устать от призывов против бездарного и преступного руководства? Это какие идиоты могут от этого устать? Это все равно что устать от призывов не воровать, жить честно...
И о какой альтернативе Вы говорите? Не должен управлять республикой (также как и страной) один человек. Сейчас не средние века и такая власть одному не под силу. Да и шайка тоже не должна управлять республикой. Это очевидно. В мире уже давно изобретены современные эффективные механизмы управления обществом.
Но самое главное, выборы то будут в представительную власть и фигура Волкова, или иного главы исполнительной власти, вообще не должна фигурировать в этом процессе.
quote:
Как можно устать от призывов против бездарного и преступного руководства?
мы вроде бы взрослые люди, чаво на ночь глядя слюной по пустякам брызгать?.. ок. для особенно неустающих уточню - от ЕДИНСТВЕННОСТИ протестной составляющей местами поблевывать уже приходится даже такой старой революционерке и тайной поклоннице мужского обаяния АК
молодой политической силе (с позволения сказать, раз уж Андрей Петрович попал в аналитички кремля, то пусть уж с гордостью называется политической силой
)) это еще простительно. Но первогодками на этих выборах патриотов (опять да, опять вдруг патриотов) не назовешь.Любопытнейше было бы послушать, у кого чего отнимут, чтобы исполнить все то, отсутствие чего у народа так беспокоит. Выселят волкова из всех квартир-коттеджей и приютят там кого-то? ну или как-то глобально к вопросу все же подойдут? Может, закон про пиво отменят в госсовете? или игорной зоной сделают уж Ижевск официально...
Мне это важно знать, чтобы сделать свой выбор (раз уж мы тут говорим, что поднимаем всех туда идтить). гораздо важнее, чем то, что думает Андрей Петрович о сансаныче лично. При всем моем уважении к интеллектуальным данным вождя ижевского маргинального "пролетариата", предпочту самостоятельно делать выводы, а не дожевывать чью-то политическую жвачку.
Конкретики, в общем, не хватает. Едру, кстати, тоже... но эта сказка другая уже..
quote:
Выбирайте таких депутатов у которых нет возможностей "соскрести бабло"
Хотелось бы узнать подробности про таких депутатов.
quote:
Как можно устать от призывов против бездарного и преступного руководства
Видимо можно, если это пустая болтовня, если на смену одному, "преступному и бездарному" приходит другое , такое же "преступное и бездарное". Мы живем в обществе, и "руководство" не "преступное и не бездарное" не появляется по мановению волшебной палочки.
quote:
И о какой альтернативе Вы говорите? Не должен управлять республикой (также как и страной) один человек. Сейчас не средние века и такая власть одному не под силу. Да и шайка тоже не должна управлять республикой. Это очевидно. В мире уже давно изобретены современные эффективные механизмы управления обществом
Вы же изучали исторический материализм. Или только проходили?
И хотелось бы поподробнее об "эффективных механизмах управления обществом",об их "появлении" на нашей нечерноземной почве.
quote:
мы вроде бы взрослые люди, чаво на ночь глядя слюной по пустякам брызгать?
Да нет барышня, не чувствуется, что "все мы вроде бы взрослые люди". Потому что у взрослого человека с годами приходит чувство самосохранения. Да и опыт выбора, хотя бы лучшего из худших.
А вот вторая Ваша часть по поводу слюны и ночи - это что? Чисто женское?
quote:
Да и опыт выбора, хотя бы лучшего из худших.
очень по-взрослому.. да-с... Времен Октябрьской революции опыт-то у вас, однако. Никак с мирным временем не свыкнетесь?
quote:
А вот вторая Ваша часть по поводу слюны и ночи - это что? Чисто женское?
это по поводу вашей эмоциональной риторики. совершенно неуместной в ответ на посты об острой нехватке конструктива и конкретики в предвыборной программе оппозиции.
чОрт, какая я терпеливая сегодня
airvent12 не надо так напористо. Помимо изучения "исторического материализма" надо бы еще теорию государства и права поучить, теорию управления, экономику общественного (или государственного) сектора. Но главное прочитать Киплинга "Маугли".
"Скрести бабло" депутатским мандатом без соответствующих механизмов (хотя бы права подписи под финансовыми документами) не получится. Я еще ни разу не встречал депутата-рядового гражданина (на региональном и местном уровне) который бы смог обогатиться за счет депутатской деятельности. Потому что он обычно на хрен никому не нужен, чтобы его одаривать. Не выбирайте в депутаты людей при управленческих должностях и владельцев средств производства и бюджет будет целей, и асфальт начнут укладывать на 5-10 лет, и трубы ремонтировать раз в 10 лет и качественно. Потому что директора и бизнесмены идут в депутаты только с целью "перекачки" и "распила".
Ну и по поводу "пустой болтовни, и смены одного, "преступного и бездарного" на другое "преступное и бездарное". Громко, но непонятно. Вот нынешнее "преступное и бездарное" еще никто ни на что не менял. И ни у кого еще не было возможности показать себя ни хорошим, ни плохим. Так как Вы определяете способности всех остальных, если еще не видели их в деле?
И позвольте узнать как появляется руководство не "преступное и не бездарное"? Ведь при помощи вечно не сменяемой власти оно таким и будет вечно. Украдены миллионы долларов на самый большой кирзавод в Шабердах? Республика лишилась дивидендов с нефтедобычи, разорились практически все предприятия, правовой беспредел в ЖКХ и в городской застройке, миллиарды рублей зарываются в какие-то нелепые и абсолютно неактуальные для народа проекты... Не пора ли прекратить давиться одной и той же тухлой котлетой? Может попробовать ее заменить на другую?
quote:
очень по-взрослому.. да-с... Времен Октябрьской революции опыт-то у вас, однако. Никак с мирным временем не свыкнетесь?
Это Вы о чем? Причем здесь революция? И откуда Вы знаете с чем я свыкся а с чем нет?
quote:
это по поводу вашей эмоциональной риторики. совершенно неуместной в ответ на посты об острой нехватке конструктива и конкретики в предвыборной программе оппозиции.
чОрт, какая я терпеливая сегодня
Да никакой эмоциональной риторики в прописных истинах принципов избирательной системы и быть то не может. Не умею я эмоционально о таблице умножения говорить.
А Вы не только "терпеливая сегодня", Вы еще все время смешиваете кислое с пресным. Грядут выборы в представительную власть, а Вы упорно пытаетесь перепутать депутатскую деятельность с президентской (главой исполнительной власти). При этом еще и гонорок свой норовите показать.
quote:
И откуда Вы знаете
вы, извините, с русским языком как? знакомы?
познакомьтесь, особенно, с разделом синтаксис и пунктуация
quote:
а Вы упорно пытаетесь перепутать депутатскую деятельность с президентской
даже не думала. как раз наоборот, спрашиваю, что там (ГС) именно собралась делать ПАТРИОТически настроенная обЧественность, кроме как свергать главу республики.
Хотя, вам же все равно, вы все равно не читаете посты, на которые отвечаете
quote:
Но главное прочитать Киплинга "Маугли"
Лучше "Ходжу Насреддина".
quote:
Помимо изучения "исторического материализма" надо бы еще теорию государства и права поучить, теорию управления, экономику общественного (или государственного) сектора.
Хочу поинтересоваться, а что вышеперечисленные отрасли научного знания говорят о "смене преступного и бездарного руководства"? Думаю, что ничего.
quote:
Не выбирайте в депутаты людей при управленческих должностях и владельцев средств производства и бюджет будет целей, и асфальт начнут укладывать на 5-10 лет, и трубы ремонтировать раз в 10 лет и качественно. Потому что директора и бизнесмены идут в депутаты только с целью "перекачки" и "распила"
Смею Вас уверить, асфальт укладывают некачественно независимо от того, кто в депутатском корпусе. Пресловутые "владельцы средств производства" незаинтересованы в качестве, так же как и рабочие. Всем все пох , кроме денег конечно.Вы призываете выбирать в депутаты кого? Пенсионерку Иванову?Начальника цеха ИМЗ? Вам самому не смешно? Вспомнили Валентину Гаганову?
quote:
Ну и по поводу "пустой болтовни, и смены одного, "преступного и бездарного" на другое "преступное и бездарное". Громко, но непонятно. Вот нынешнее "преступное и бездарное" еще никто ни на что не менял. И ни у кого еще не было возможности показать себя ни хорошим, ни плохим. Так как Вы определяете способности всех остальных, если еще не видели их в деле?
Сегодняшние руководители не возникли из ниоткуда. Завтрашние не появятся из вакуума. Повторюсь, мы живем в обществе. И надеяться, что утром, после выборов, мы проснемся в новом обществе-это инфантилизм, это избегание реальных проблем.
quote:
Originally posted by пуговицца:
И еще один очень конкретный вопрос мучает по пункту Б... разгром - это с каком счетом? то есть, какой процент должен считаться разгромным? менее 65% в итого?
35% - это уже разгром ЕдРА. Менее 45% - это уже отставка Волкова. Прочтите - я же обосновал:
http://andrey-konoval.livejournal.com/148386.html
quote:
Originally posted by АК-День:35% - это уже разгром ЕдРА. Менее 45% - это уже отставка Волкова. Прочтите - я же обосновал:
http://andrey-konoval.livejournal.com/148386.html
Что у Вас было по математике в школе? Ну неправильно же вы считаете)))) Для Москвы результат по Ер будет строится исходя из формулы:
% одномандатников + % по спискам (делим пополам) = общий процент ЕР по УР
а учитывая что по одномандатникам ЕР возьмет не менее 90% то провал по спискам не сильно ударит по власти УР) ну пожурят как обычно и всё))) Не верите мне - спросите у своих источников
quote:
Originally posted by ТАБ:
Как можно устать от призывов против бездарного и преступного руководства? Это какие идиоты могут от этого устать? Это все равно что устать от призывов не воровать, жить честно...
кстати хотелось бы сказать что устать можно от чего угодно) даже от любимой еды. А вы говорите что нельзя устать от призывов. Можно если на протяжении 7 лет никаких сдвигов не наблюдается.
quote:
Originally posted by Sort2007:Что у Вас было по математике в школе? Ну неправильно же вы считаете)))) Для Москвы результат по Ер будет строится исходя из формулы:
% одномандатников + % по спискам (делим пополам) = общий процент ЕР по УРа учитывая что по одномандатникам ЕР возьмет не менее 90% то провал по спискам не сильно ударит по власти УР) ну пожурят как обычно и всё))) Не верите мне - спросите у своих источников
Я этот момент специально оговорил в своем тексте, поэтому не надо упрекать меня незнанием арифметики.
Голосование за одномандатников, которые чаще всего будут стараться не сильно афишировать свою принадлежность к ЕР, это одно. Голосование по партспискам - это прямое голосование по партии власти во главе лично с Волковым.
Это своего рода референдум для лично Волкова.
И мои источники говорят о том же.
quote:
а учитывая что по одномандатникам ЕР возьмет не менее 90% то провал по спискам не сильно ударит по власти УР) ну пожурят как обычно и всё))) Не верите мне - спросите у своих источников
Да, свои 65 мандатов из 90 в Госсовете УР ЕР получит, хоть усритесь, хоть запротестуйтесь. Москва будет судить об эффективности избирательной кампании по представительству в ЕР в заксобрании. Так что разговаривать тут не о чем.
quote:
Originally posted by Andrew2:Москва будет судить об эффективности избирательной кампании по представительству в ЕР в заксобрании. Так что разговаривать тут не о чем.
Москва будет судить об эффективности избирательной кампании по результатам голосования по партийным спискам. Так что разговаривать тут не о чем. Пруф ми вронг.
Я за Патриотов не голосую. Причины на это есть и главная чтобы силы не распылять.
Но прости меня Господи, блядь, сколько тут не то неучей, не то волковских презервативов.
Пугвица хренова, куда тебя несет? С русским хреново у тебя. Ты выпендреж свой спрячь в одно место под юбку и если уж вступаешь в полемику, то веди себя прилично, чтобы не вызывать вот такие эмоции. Неужели ты думаешь, что люди, которые идут в протестное движение, делают это исключительно из-за интересов Патриотов? Скажи-ка, если к окну твоей спальни будут пристраивать общественный сортир, ты как себя поведешь? Смиренно и с благодарностью к власти? Как должны себя вести люди, которым назначают плату за общагу, как за хоромы и при этом говорят, что если не н6равится - выметайтесь на улицу? Как себя должны вести тысячи рабочих, чьи предприятия разворовывают, а их выгоняют на улицу, не выплатив годовые долги по зарплате? Как себя должны вести люди, у которых под окнами вырубают парки и скверы, чтобы воткнуть туда магазины и пивнушки очередных родственников большого чиновника?
Ну нет пока у них другого "щита" кроме Коновала. Идите и замените его, а не пищите тут сидя задницей в шоколаде. Вот когда вас посадят на муравейник, вот тогда и поговорим. Умники херовы!
quote:
Originally posted by Andrew2:Да, свои 65 мандатов из 90 в Госсовете УР ЕР получит, хоть усритесь, хоть запротестуйтесь. Москва будет судить об эффективности избирательной кампании по представительству в ЕР в заксобрании. Так что разговаривать тут не о чем.
Обратите внимание, откуда исходит это "экспертное" мнение - Сорт 2007, давно известный "едросский" тролль, + "новичок" Авдрев2.
ЕдРо ж...ой чувствует опасность концепции "Рахгромим ЕдРо - уволим Волкова" ))
quote:
Смею Вас уверить, асфальт укладывают некачественно независимо от того, кто в депутатском корпусе. Пресловутые "владельцы средств производства" незаинтересованы в качестве, так же как и рабочие. Всем все пох , кроме денег конечно.
airvent12 ты иди и читай лучше Ходжу Насредина, может хоть у него умные мысли найдешь и больше не будешь вот такую хрень писать.
Ты совсем дурак что ли или тоже презервативом работаешь? Владельцу асфальтового производства-депутату не качественная дорога нужна, у него задача будучи депутатом каждый год перекачивать бюджетные деньги на ремонт дорог и "пилить" их с чиновником ответственным в городе за асфальтирование. А для этого асфальт должен "жить" только до весны. Это уже и школьнику известно.
Если не преследовать цели "распила" и лоббирования личных коммерческих интересов, то никто из руководителей в депутаты не пойдет. На хрен нужна дополнительная бесплатная работа по защите прав и интересов работников от самого себя?!
Иди умник и учи ТГиП.
quote:
Обратите внимание, откуда исходит это "экспертное" мнение - Сорт 2007, давно известный "едросский" тролль, + "новичок" Авдрев2.
ЕдРо ж...ой чувствует опасность
и нанимает презервативов для забалтывания всех тем, где "дуют против".
И ведь вопрос, ну если у тебя иное мнение на кой хрен ты все время лезешь в ветки, где по определению будут разговаривать люди оппозиционно настроенные к этой проворовавшейся власти? Открой ветку "Да здравствует Волков и его Едро". Вот Правь же в конце концов создал несколько десятков тем "Путин+".
Ведь все равно ни меня, ни других не переубедить. Я как считал что "Путин + ворье и придурки" так и буду считать, пока за окном не увижу иного.
quote:
Originally posted by АК-День:Обратите внимание, откуда исходит это "экспертное" мнение - Сорт 2007, давно известный "едросский" тролль, + "новичок" Авдрев2.
странно цитируете Авдрев2. а пишите про меня))) вы как то определитесь а то все тролите и тролите меня) к тому же выше постом вы сами подтвердили мои предположения о примерно количестве мандатов ЕР
quote:
Originally posted by Тор:и нанимает презервативов для забалтывания всех тем, где "дуют против".
И ведь вопрос, ну если у тебя иное мнение на кой хрен ты все время лезешь в ветки, где по определению будут разговаривать люди оппозиционно настроенные к этой проворовавшейся власти?
Сударь перечитайте название ветки) насколько я понял тут приветствуются различные взгляды) нужно быть толерантным ко всем инакомыслящим в отличие от вас)))
quote:
Originally posted by Тор:Открой ветку "Да здравствует Волков и его Едро". Вот Правь же в конце концов создал несколько десятков тем "Путин+".
И вам такой же совет дам - создайте ветку " Патриоты+ или Да здравствует Петрович!"
я с концепцией Коновала согласен, голосование по одномандатникам - это голосование за конкретного человека, пусть он и тусит в Едре, но там много достаточно успешных руководителей и предпринимателей пойдет, с очень серьезным финансовым ресурсом - результаты будут не достаточно показательны, так как победа в округе кандидата от едра - это не есть поддержка политики партии жуликов и воров
голосование по партийным спискам, где ПЖиВ возглавляет лично Волков - это оценка деятельности конкретно Волкова за последние 20 лет, если по спискам единоросы провалятся - то виновником провала будет лично Волков, вот только боюсь, что активность, в том числе и протестного электората может быть ниже, чем на федеральных выборах, так как у многих складывается мнение - голосуй, не голосуй, все равно получишь волковско-агашинские физиономии у руля
quote:
там много достаточно успешных руководителей и предпринимателей пойдет, с очень серьезным финансовым ресурсом
Упаси Господь голосовать за них! Для чего они идут в депутаты? Чьи права и интересы будут защищать и от кого? Права своих работников от себя?
Или всех нас от чиновников? Так они от них больше зависимы, чем мы - рядовые граждане, и поэтому никогда нашими союзниками не будут.
Кстати у "Патриотов" тоже уже был опыт союза с успешными и богатенькими предпринимателями. Флегерами они обычно являются и предают за первый же рубль.
quote:
Originally posted by ТАБ:Упаси Господь голосовать за них!
так я не призываю за них голосовать, но очень у многих наших горожан в подсознании забито - преклоняться перед большим начальником и если их поставить перед выбором - проголосовать за директора нефтяной компании или за врача или учителя, то даже не сторонники единоросов будут за большого нефтяного начальника голосовать - типа он умный и успешный
quote:
Ведь все равно ни меня, ни других не переубедить. Я как считал что "Путин + ворье и придурки" так и буду считать, пока за окном не увижу иного.
Иного Вы не увидите. С Вашим подходом к проблеме, с Вашим пониманием реальности (если Вы действительно так осознаете реальность), можно действовать только в строгих рамках, заданных "придурками. Деятельность Коновала, безусловно, необходима при любых условиях, но что можно сделать против "системы" оставаясь внутри нее, подчиняясь правилам "системы"? Я думаю реально очень немного, практически ничего, или это будет всего лишь "спектакль"
quote:
Ты совсем дурак что ли или тоже презервативом работаешь
Что значит работать "презервативом"?
quote:
На хрен нужна дополнительная бесплатная работа по защите прав и интересов работников от самого себя?!
Вы понимаете, что пишете? Хоть бесплатно, хоть за деньги (даже за большие)
"директора" не будут защищать интересы работников. Как Вы себе это представляете? Когда Вы последний раз видели рабочих? Говорили с ними? Попробуйте, уверяю будет очень интересно.
quote:
Если не преследовать цели "распила" и лоббирования личных коммерческих интересов, то никто из руководителей в депутаты не пойдет
Старая, добрая теория что все депутаты покупают места, чтобы лоббировать свои интересы. Типа того, что "во всем виноваты евреи", или кто- то еще (подставьте что больше нравится).
участник с ником mihay, что жы ты мне в личку пишешь) ты пиши открыто "сдохни с волковым!кОЗЕЛ!!!"
Кстати уважаемый глазовчанин - еслия не ошибаюсь то именно из Глазова наш Президент)
quote:
Сударь перечитайте название ветки) насколько я понял тут приветствуются различные взгляды) нужно быть толерантным ко всем инакомыслящим в отличие от вас)))quote:Originally posted by Тор:
Открой ветку "Да здравствует Волков и его Едро". Вот Правь же в конце концов создал несколько десятков тем "Путин+".
И вам такой же совет дам - создайте ветку " Патриоты+ или Да здравствует Петрович!"
Перечитать название ветки нужно Вам а не мне. При этом требуя толерантности Вы сами ее соблюдайте и выражайте свое мнение по теме, а не в отношении собеседников. А то сначала дерьмом кинут, а потом культуру изображают.
Давать совет по созданию ветки "Патриоты+" не надо, так как я не голосую за них и не хвалю их. Внимательно читай посты, а не хвост задирай.
quote:
Originally posted by partyzan:так я не призываю за них голосовать, но очень у многих наших горожан в подсознании забито - преклоняться перед большим начальником и если их поставить перед выбором - проголосовать за директора нефтяной компании или за врача или учителя, то даже не сторонники единоросов будут за большого нефтяного начальника голосовать - типа он умный и успешный
Вот с этим идиотизмом и надо бороться.
quote:
Иного Вы не увидите. С Вашим подходом к проблеме, с Вашим пониманием реальности (если Вы действительно так осознаете реальность), можно действовать только в строгих рамках, заданных "придурками. Деятельность Коновала, безусловно, необходима при любых условиях, но что можно сделать против "системы" оставаясь внутри нее, подчиняясь правилам "системы"? Я думаю реально очень немного, практически ничего, или это будет всего лишь "спектакль"
Ну и что делать? Так и жить в дерьме?
quote:
Вы понимаете, что пишете? Хоть бесплатно, хоть за деньги (даже за большие)
"директора" не будут защищать интересы работников. Как Вы себе это представляете? Когда Вы последний раз видели рабочих? Говорили с ними? Попробуйте, уверяю будет очень интересно.
Я то понимаю что пишу, а вот Вы не очень. Я как раз о том что "директор-депутат" - это козел, выбранный охранять капусту.
А с рабочими встречаюсь каждый день - не в восторге.
quote:
Что значит работать "презервативом"?
А это что требует объяснения или перевода?
quote:
Старая, добрая теория что все депутаты покупают места, чтобы лоббировать свои интересы. Типа того, что "во всем виноваты евреи", или кто- то еще (подставьте что больше нравится).
Бред выдуманный Вами. Особенно про вину евреев.
Ну а депутатские мандаты, если они покупаются, то точно для распила. Потому что тот, кто идет исполнять депутатские законные обязанности, он не будет покупать мандат, да и денег у него для этого нет.
quote:
Что у Вас было по математике в школе?
"Где Вы были вчера с 10 до 12-ти..."
Такая манера разговаривать называется "мимо тещиного дома я спокойно не пройду..." Концовку наверно все знают.
quote:
Ну и что делать? Так и жить в дерьме?
Ответ достаточно прост, и Вы его знаете.
quote:
А с рабочими встречаюсь каждый день - не в восторге
Не в восторге от чего? Кто? Я писал о сознании рабочих, а не о том, что они не любят Волкова (было бы странно, если бы рабочие его любили): кстати спросите за что они его не любят-будут какие-то штампованные фразы из телевизора, разнообразные "теории заговоров", но все сведется к тому что они (рабочие) получают мало денег.
quote:
А это что требует объяснения или перевода?
Да.
quote:
Ну а депутатские мандаты, если они покупаются, то точно для распила
Какой распил? Со строительством сталкивались (не ремонт в квартире и не дом на даче)? На хорошем объекте смета выше реальной цены примерно в 5 раз. И все по закону. Только знакомых надо иметь. И никаких распилов. Практически вся экономика работает по такому принципу. Депутат в наших условиях-не тот человек который что-то решает. Основное - это принадлежность к волковской шайке.
airvent12 Вам по-моему просто хочется поговорить о чем-то, обязательно не соглашаясь с собеседником.
Потому что Вы разговариваете с позиции "истины в последней инстанции", даже ничуть не сомневаясь, что другие тоже могут знать достоверные (думаю в отличие от Вас) сведения о депутатской деятельности, о строительстве и о "распилах".
При этом Вы еще и сами себе противоречите, с одной стороны, признавая, что никаких личных интересов у руководителей (директоров и предпринимателей) в депутатской деятельности в принципе быть не может (так как отсутствуют для этого "черные механизмы"), защищать интересы рядовых граждан (в том числе своих работников) для них идиотизм, так для чего тогда они валом идут в депутаты?
Меня больше всего поражает как Вы смело отвергаете общеизвестные вещи, совсем не боясь прослыть как раз не очень сведущим человеком.
quote:
Originally posted by Andrew2:Да, свои 65 мандатов из 90 в Госсовете УР ЕР получит, хоть усритесь, хоть запротестуйтесь. Москва будет судить об эффективности избирательной кампании по представительству в ЕР в заксобрании. Так что разговаривать тут не о чем.
и то правда, ведь всегда можно сказать, что основные кадры и силы шли по одномандатному списку. Тем более, что так оно и есть
quote:
Москва будет судить об эффективности избирательной кампании по представительству в ЕР в заксобрании. Так что разговаривать тут не о чем.
Это печально, так как противоречит здравому смыслу народа (избирателя).
А протестуют не потому что это нравится, а потому что людям надоедает по скотски жить.
Ну и главное, когда не о чем разговаривать, я обычно не разговариваю.
quote:
если к окну твоей спальни будут пристраивать общественный сортир, ты как себя поведешь? Смиренно и с благодарностью к власти? Как должны себя вести люди, которым назначают плату за общагу, как за хоромы и при этом говорят, что если не н6равится - выметайтесь на улицу? Как себя должны вести тысячи рабочих, чьи предприятия разворовывают, а их выгоняют на улицу, не выплатив годовые долги по зарплате? Как себя должны вести люди, у которых под окнами вырубают парки и скверы, чтобы воткнуть туда магазины и пивнушки очередных родственников большого чиновника?
Вот почему протестуют. И было бы глупо не протестовать. Скотина и то когда её обижают выражает свое недовольство. К сожалению среди людей есть особи, которые реагируют на оскорбление или надругательство только запоем и хныканьем.
quote:
Вам по-моему просто хочется поговорить о чем-то, обязательно не соглашаясь с собеседником
Вы не обратили внимания с кем я дискутирую на форуме? На этой ветке уважаемые ТАБ и ТОР. И все.
quote:
airvent12 ты иди и читай лучше Ходжу Насредина, может хоть у него умные мысли найдешь и больше не будешь вот такую хрень писать.
Ты совсем дурак что ли или тоже презервативом работаешь
Не больше ли это походит на попытку навязать свое мнение как истину в последней инстанции?
quote:
Меня больше всего поражает как Вы смело отвергаете общеизвестные вещи, совсем не боясь прослыть как раз не очень сведущим человеком.
Или вот это?
quote:
Не больше ли это походит на попытку навязать свое мнение как истину в последней инстанции?
Да нет, я вообще ничего не хочу Вам навязывать. Вы выскажите свое мнение по теме и все. Не надо при этом обсуждать людей с другим мнением и выдавать свои не очень соответствующие действительности и наукам мысли за абсолютно верные.
Вот и "это".
quote:
Да нет, я вообще ничего не хочу Вам навязывать
Вы для чего пишете на форуме? Я не вижу, что Вы "только высказываете свое мнение".
При этом выдаете свои взгляды за что?
quote:
Ну и по поводу "пустой болтовни, и смены одного, "преступного и бездарного" на другое "преступное и бездарное". Громко, но непонятно. Вот нынешнее "преступное и бездарное" еще никто ни на что не менял. И ни у кого еще не было возможности показать себя ни хорошим, ни плохим. Так как Вы определяете способности всех остальных, если еще не видели их в деле?И позвольте узнать как появляется руководство не "преступное и не бездарное"? Ведь при помощи вечно не сменяемой власти оно таким и будет вечно. Украдены миллионы долларов на самый большой кирзавод в Шабердах? Республика лишилась дивидендов с нефтедобычи, разорились практически все предприятия, правовой беспредел в ЖКХ и в городской застройке, миллиарды рублей зарываются в какие-то нелепые и абсолютно неактуальные для народа проекты... Не пора ли прекратить давиться одной и той же тухлой котлетой? Может попробовать ее заменить на другую
Верх научности?
airvent12, чтобы не разводить дальше демагогию (а Вы занимаетесь именно этим), перечитайте еще раз тему и обратите внимание на два моих первых поста и на свой первый и последующие.
Вы же не по теме говорите, а все время кому-нибудь возражаете. Причем очень безграмотно. Вы учили принципы, которые должен соблюдать каждый избиратель при формировании представительной власти?
Вы знаете, что кроме метода проб и ошибок человек ничего не изобрел в в этих процессах (как впрочем и в других сферах деятельности)?
Перечитайте еще раз про тухлую котлету и если не согласны, советуйте всем не менять ее.
Мне не интересно с Вами общаться. В моем характере нет столько женского.
Это точно! airvent12 Демагог.
Как банный лит к заднице прилипает. Причем все время свою хрень старается приписать другим.
странно, что никто еще не написал, что к нам собирается Удальцов сотоварищи))) В день знаний будут агитировать ребята за Коновала
да ну. утка.. неужели они думают, что удмурты новости не смотрят федеральные и не в курсе, что его за коррупцию привлекают?
quote:
Originally posted by пуговицца:
да ну. утка.. неужели они думают, что удмурты новости не смотрят федеральные и не в курсе, что его за коррупцию привлекают?
я не смотрю, кого привлекают?
пока навального)
quote:
Originally posted by пуговицца:
пока навального)
Он вроде не катается, он на подписке о невыезде, вместе с Гудковым старшим бегают по следователям.
quote:
Originally posted by аноним:
странно, что никто еще не написал, что к нам собирается Удальцов сотоварищи))) В день знаний будут агитировать ребята за Коновала
Об автопробеге и Удальцове в Ижевске: http://andrey-konoval.livejournal.com/149098.html
судя по настроениеям на этой ветке https://izhevsk.ru/forummessage/50/3067783.html ребята вместе с коновалом могут и помидорами по щщам огрести в день знаний)
quote:
Originally posted by хренобрень:
судя по настроениеям на этой ветке https://izhevsk.ru/forummessage/50/3067783.html ребята вместе с коновалом могут и помидорами по щщам огрести в день знаний)
у нас блин демократия, а так бы собрал помидоры и огрели бы-)))))))
помидоры... щщи... блин, демократии... Вы о чем, ребята?:
Я к этим выборам крайне ответственно подошла, не поленилась сходить и взять открепительное
quote:
Originally posted by ELENA-MED:
Я к этим выборам крайне ответственно подошла, не поленилась сходить и взять открепительное
уверен что коновалу подаришь)))
ЦИК Удмуртии вернул <ЯБЛОКО> в избирательный процесс
http://yabloko.ru/regnews/udmurtiya/2012/09/02
quote:
Originally posted by ELENA-MED:
взять открепительное
а на региональных выборах есть открепительные? поздравляю
quote:
Originally posted by Sort2007:
уверен что коновалу подаришь)))
)))))))))нее, никому не подарю
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
а на региональных выборах есть открепительные? поздравляю
есть однако проголосовать по нему можно только по второму бюллетеню - за партийные списки. за одномандатника увы нельзя
quote:
Originally posted by ELENA-MED:
)))))))))нее, никому не подарю
и что вы с ним сделаете?
quote:
Originally posted by Sort2007:
и что вы с ним сделаете?
пойду и проголосую по партийным спискам))
quote:
Originally posted by Толки:
помидоры... щщи... блин, демократии... Вы о чем, ребята?:
у восьмидесятипятирублёвых обострение , выборы скоро, вот и беснуются, только не понятно кто их кроме таких же ботов всерьёз воспринимает, достала эта ликующая гопота
есть какая то логика в количестве мест в регинальном парламенте?
в принципе я далек от политики. Попалась инфографика на газете.ру http://www.gazeta.ru/politics/...oktyabrya.shtml
удивила разница в количестве мест в парламенте:
Удмуртия - 90, Северная осетия - 70, Краснодарский - 100, Пенза - 36, Сахалин - 28, Саратов - 45.
Первое что пришло на ум - от количества жителей региона, но не складывается: Удмуртия - 1.5млн, Осетия - 700тыс, Краснодарский - 5млн, Пензенская - 1.4млн, Саратовская - 2.5млн, Сахалин - 500тысяч.
Есть ведь какие то расходы на содержание парламента, явно меньше - лучше.
quote:
явно меньше - лучше.
Это заблуждение! Тогда уж лучше одного депутата, но он всегда будет с купленным мандатом. Чем меньше депутатов, тем больше уровень коррупции. Это уже пройденный нами этап.
Для Удмуртии 90 депутатов явно маловато. При этом расходы на них не должны быть большими. Первые парламенты (89-90 годов) для налогоплательщика были вообще не обременительными.
quote:
Originally posted by ТАБ:
Это заблуждение! Тогда уж лучше одного депутата, но он всегда будет с купленным мандатом. Чем меньше депутатов, тем больше уровень коррупции. Это уже пройденный нами этап.
Для Удмуртии 90 депутатов явно маловато. При этом расходы на них не должны быть большими. Первые парламенты (89-90 годов) для налогоплательщика были вообще не обременительными.
успокойте мою душу, огласите, пожалуста, во сколько бюджету обходится госсовет в перерасчете на одного депутата в год.
Перерасчет тут никакой не нужен. Зарплату там получаю только члены президиума, а остальные если что и имеют, то только по расходу.
А вообще надо стремиться не к сокращению парламента, а к снижению расходов на него. Были ведь в начале "бесплатные" депутаты и ничего никто из них с голоду не умер, да и работали гораздо эффективней.
ок. нэт ответа, ну и х с ним.
следующий тезис:
quote:
Originally posted by ТАБ:
Чем меньше депутатов, тем больше уровень коррупции. Это уже пройденный нами этап.
когда у нас было мало депутатов и высокая корупция? сейчас не так? бум коррупционеров множить? в толпе, как говориться, и затеряться легче.
quote:
Originally posted by ТАБ:
Перерасчет тут никакой не нужен. Зарплату там получаю только члены президиума, а остальные если что и имеют, то только по расходу.
А вообще надо стремиться не к сокращению парламента, а к снижению расходов на него. Были ведь в начале "бесплатные" депутаты и ничего никто из них с голоду не умер, да и работали гораздо эффективней.
забыли видно посчитать во сколько обходится содержание самих кабинетов, оплата сотовой связи, партлечебницы, содержание помощников депутатов, канц товары)))
quote:
Originally posted by Aeroplane:
есть какая то логика в количестве мест в регинальном парламенте?
в принципе я далек от политики. Попалась инфографика на газете.ру http://www.gazeta.ru/politics/...oktyabrya.shtml
удивила разница в количестве мест в парламенте:
Удмуртия - 90, Северная осетия - 70, Краснодарский - 100, Пенза - 36, Сахалин - 28, Саратов - 45.
Первое что пришло на ум - от количества жителей региона, но не складывается: Удмуртия - 1.5млн, Осетия - 700тыс, Краснодарский - 5млн, Пензенская - 1.4млн, Саратовская - 2.5млн, Сахалин - 500тысяч.
Есть ведь какие то расходы на содержание парламента, явно меньше - лучше.
Федеральный закон дал право регионам самим устанавливать в заданных пределах в зависимости от количества населения. УР выбрала максимальную планку - 90 депутатов.
Уменьшать надо не количество депутатов, которые зарплату не получают, за исключением председателей комиссий, а количество чиновников-дармоедов. В Удмуртии создана, считаю, паразитическая надстройка. Есть Правительство, возглавляемое премьером, а есть Президент, который правительство непосредственно не возглавляет, и есть Администрация президента и правительства УР, (это набитая аппаратом Волкова трехэтажная Резиденция), которая, по сути, выполняет функцию не предусмотренного Конституцией УР Политуправления.
В 1994-5 я был невольным свидетелем протаскивания проекта городской власти под управлением Салтыкова по уменьшению количества депутатов до 30 человек.
Главные причины, которые обсуждались в кулуарах заключались как раз в том, что большое количество мандатов не сможет купить ни одна мафия, а это значит, что ни одно дело с откатами и хорошим "наваром" нельзя будет сделать без огласки. При 50-60 городских депутатах всегда найдутся 2-3 "пионера", которые начнут орать: "Караул! Воруют!".
Кстати, именно по этой причине тогда многие особо "жирные коты" говорили, что для города хватит и 15 депутатов, а для республики достаточно 25-30. И чтобы все они были из одной партии (банды). И чтобы каждому по 10 миллионов на "исполнение наказов избирателей"...
Граждане, тут и спора-то никакого не может быть. Депутаты не только делят бюджет, но и исполняют полномочия по депутатскому контролю. Чем меньше "сторожей" на большом объекте, тем больше воровства.
Не надо экономить на мелочах, теряя миллиарды на асфальтировании, коммунальных ремонтах, на строительстве храмов, цирков, набережных и "дешевого" жилья для всех.
Да чего плакать по количеству депутатов, которых стало раз в пять меньше чем в Союзе, когда чиновников в России стало в 4 раза больше, чем в том же СССР.
Плюс партийный аппарат Единой России, сидящий также на бюджете страны.
Вот где косить-то надо.
РАССКАЗ ИЛЮШИ МУРОМСКОГО
(По мотивам русских былин)
Проснулся, почесал затылок, сижу всё так же на печи
Мне тридцать три, не ходят ноги, а виноваты в том врачи,
Которых в муромских селеньях, вы не найдете днем с огнём,
А на столичных нету денег, вот так вот, сиднем и живем.
Меня братва Илюшей кличет. Я - богатырь, но не хожу,
В расцвете лет чешу затылок, др*чу и на печи сижу.
Но вот приходят два лепилы и говорят: <Илья вставай!
В стране прибрали власть мудилы, иди и Родину спасай.>
Я пригляделся: Кашпировский, один из этих докторов,
Глядит своим змеиным взглядом и говорит мне: <Ты здоров.>
И сразу шрамы рассосались, и ноги сами в пляс пошли,
Болячки в прошлом все остались, Я - воин, страж родной земли.
И я пошел, как в той былине на Киев в княжескую рать,
Но хлопцы мне на Украине сказали, что теперь им срать
На Русь. Что самостийны и незалежные теперь,
Короче, Ющенко и Юля перстом мне указали дверь.
И стало очень мне обидно за Родину - родную Русь.
Решил: <Закончу службу князю, с Хохлами круто разберусь>.
Припомню Крым, Махно, Бандеру, Российский черноморский флот:,
Пока же отложу разборки, мне срочно к Князю, служба ждет
Где ты, мой светлый князь Владимир, мне говорят: <В премьерах он>.
Россией правит князь Димитрий, Володей возведен на трон.
Так это ж славные ребята, они же за рабочий класс,
Знать депутаты виноваты, что жизнь хреновая у нас.
Решил спросить у депутатов, по мирному решил спросить,
Скажите, в чем мы виноваты, что сделать нам, чтоб лучше жить?
Свою несём исправно службу, бояре нас не упрекнут,
Хозяевам быть может нужно достойно нам платить за труд?
Но депутат одномандатный не стал со мною говорить,
Взглянул он лишь высокомерно, достал мобилу, стал звонить
Ну я ему мол типа тоже мне нужно позвонить скорей,
А он мне кукиш тычет в рожу, разбойник чисто Соловей.
И я тогда могучей дланью хозяйство так его зажал
Он завопил таким дискантом, так даже Витас не визжал,
Беру я у него мобилу, я позвонил бы и вернул,
Но не успел набрать восьмерку, как к нам подъехал ваш патруль:
*** *** ***
Вот так начальник всё и было, не отнимал Илья мобилы,
Чисто сердечно написал. Закончил, репу почесал.
Интересно, а кто этого депутата выбрал?
И чем во время выборов Илья занимался?
Яйца надо вовремя зажимать и прежде чем это делать лучше еще и головкой подумать (верхней конечно).
Апну тему. Уже в эти выходные.
quote:
никто из них с голоду не умер, да и работали гораздо эффективней.
хм... а по каким критериям вы эту эффективность оценили сейчас?
По принятию необходимых нормативных актов.
Вот например, Удмуртия одна из первых приняла Закон о Недрах, в результате некоторые районы увидели, что от нефти бывают еще и деньги а не только одна грязь. Другое дело, что потом команды Волкова и Кудинова-Богомольного все снова переиначили и прибрали все доходы. Ну так это уже претензии к избирателям нефтеносных районов, которые доверили охранять капусту козлам (выше перечисленным).
Есть примеры и в городе, когда депутаты Горсовета решали конфликты граждан с властью за 15-20 минут в пользу граждан. Потом, когда Салтыков сделал гордуму под себя, такие же конфликты решали сь только в судах годами. Когда же дума стала проволковской они перстали разрешаться и в судах.
quote:
По принятию необходимых нормативных актов.
ну. знаете ли
когда не было никаких нормативных актов, то логично, что первоочередные и были приняты теми, первыми, кто за это начал отвечать.А что до конфликтов, которые без суда разрешались, то тут тоже вполне все объяснимо - законов не было (всех необходимых), так что, решать по понятиям и договоренностям было проще
Во-первых, что значит не было никаких нормативных актов? Что по Вашему до 1990 года страна у нас жила в первобытно-общинных условиях?
Во-вторых, если в то время стали принимать необходимые (вопрос кому?) нормативные акты, то почему их потом отменили (вопрос в угоду кому?).
И в-третьих, что же это суды в отсутствии законов принимали решения в пользу граждан, а когда эти законы появились, то стали разрешать конфликты по понятиям (и опять вопрос, кому это стало проще?).
Предложили 500руб за голос. Надо только открепительный свой забрать и проголосовать в нужном месте. Неужели выборы уже совсем стали покупными?
а если приведешь 10 человек еще с верху 1000р. Все гос. учреждения и заводы ЦУ получили уже). План однако надо выполнять господа....ЕР нельзя злить! Птьфу на них 3 раза....
quote:
Originally posted by Mackutos:
Предложили 500руб за голос. Надо только открепительный свой забрать и проголосовать в нужном месте. Неужели выборы уже совсем стали покупными?
Уж слишком высоки ставки нынче у Сан Саныча, отступать ему некуда - позади не просто благополучие родственников и приближенных, но возможно и свобода - никогда раньше его не загоняли в угол настолько серьезно, все-таки несколько возбужденных уголовных дел - это не шуточки. Стоит только провалиться на выборах и можно потерять все что нажито непосильным трудом на удмуртской галере за 20 лет.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Предложили 500руб за голос. Надо только открепительный свой забрать и проголосовать в нужном месте. Неужели выборы уже совсем стали покупными?
Какая власть, такие и выборы. Обидно другое: какой народ - такая и власть.
За ПР - N2?
14 октября в Удмуртской республике пройдут очередные выборы в местное законодательное собрание - Государственный Совет республики. В преддверии выборов в Госсовет Удмуртии Uralistica выяснила, стоит ли <удмуртский вопрос> в программах партий, участвующих в республиканских выборах. Под <удмуртским вопросом> мы имеем в виду политическое обсуждение проблем положения удмуртского народа, удмуртского языка, реализации языковых прав удмуртов и статуса удмуртского как государственного в республике.
В региональных выборах принимают участие 11 политических партий, 4 из которых выступают на удмуртских выборах впервые: <Коммунисты России>, <Города России>, <Зелёные> и <Альянс зелёных - Народная партия>. Демократическая партия России, недавно вышедшая из состава <Правого дела>, в выборах участвовала в статусе части этой правой партии.
Проблемы сохранения удмуртского языка и культуры, как оказалось, являются актуальными не для всех партий, выдвигающих своих кандидатов в депутаты на местных выборах. Обсуждать с нами эту тему категорически отказались представители ЛДПР Андрей Маркин (действующий депутат Госдумы) и Виктор Евдокимов, добавив, что <после выборов - пожалуйста, а сейчас нет>. Кандидаты от партии <Яблоко> Андрей Некрасов и Софья Русова не смогли ответить на наши вопросы, сославшись на отсутствие времени. Несмотря на это <Яблоко> проявляло активность на удмуртском фронте: к прошлым федеральным парламентским выборам была издана программа партии <Россия требует перемен> на удмуртском языке, а местные яблочники накануне нынешних выборов печатали в <Удмурт Дунне> своё обращение к читателям (очевидно, удмуртам) на удмуртском языке. Представители Демократической партии России от комментариев отказались. Зато дать комментарий охотно согласились Виктор Шудегов (<Справедливая Россия> ), Владимир Чепкасов (КПРФ), Анжелика Михеева и Владислав Шихов (<Единая Россия> ) и Андрей Коновал, баллотирующийся по спискам <Патриотов России>. Также нам удалось побеседовать с ведущими лицами новых политических объединений, малоизвестных широкой публике - партии <Города России>, <Альянс Зеленых - Народная партия> и <Зелёные>.
Мы спросили их о том, поднимается ли в их программах удмуртский вопрос и как они отнеслись бы к идее квотирования мест для удмуртов в Госсовете, активно обсуждавшейся удмуртской элитой в начале 90-х на пике развития удмуртского национального движения. Вот что они нам ответили.
Особено стараются на участках,главные ответсвеные,у которых весь инструмент под руками, весь лекторат,в школе
quote:
Originally posted by Wl@s:
а если приведешь 10 человек еще с верху 1000р. Все гос. учреждения и заводы ЦУ получили уже). План однако надо выполнять господа....ЕР нельзя злить! Птьфу на них 3 раза....
а вы поподробнее где это платят еще за такое? тем более ЕР))) знакомые из 3 бюджетных учреждений сказали что все нахаляву делается по разнарядке
кстати в индустриальном районе одна из партий платит по 800 рублей за открепительное))) адм ресурс не доступен - решили купить))) дурной пример ЕР заразителен) теперь и другие партии покупают
в ИжГТУ требуют от работников брать открепительные и голосовать в интеграле,а не по месту жительства,но денег ссцуки не предлагали...
quote:
кстати в индустриальном районе одна из партий платит по 800 рублей за открепительное))) адм ресурс не доступен - решили купить))) дурной пример ЕР заразителен) теперь и другие партии покупают
Когда много продающих свое совесть и свое будущее покупатели найдутся.
Выборная платформа "Патриотов", не пропущенная цензурой в "Известиях Удмуртской Республики" http://andrey-konoval.livejournal.com/153473.html
а вы сегодня ночью свой жж удалите, Андрей Петрович?
кста, вот сейчас появилось время плеер в уши вставлять иногда. Наше радио, видимо. специально под выборы гоняют новую песню
Я люблю свою Родину! Вроде бы
Я пол - жизни рабом на заводе был
И штаны носил прямо на скелет,
Но теперь меня это не торкает!
а еще давно хотела Андрею Петровичу подарить не свою песню) красивая уж простите за оффтоп
Ты вышел из голода,
Из вечного холода,
Из горной железной тьмы,
Из древней тюрьмы.
Из сумрака севера
Соцветием клевера
Последней весны росток
Вплетется в венок.
Припев:
Роса рассветная
Светлее светлого,
А в ней живет
Поверье диких трав.
У века каждого
На зверя страшного
Найдется свой
Однажды волкодав.
quote:
Originally posted by пуговицца:
а вы сегодня ночью свой жж удалите, Андрей Петрович?
а зачем ему его удалять?
Андрей петрович,удачи на выборах
а мне лдпр звонили на домашний телефон. причем, если верить определителю номера, то с моего же номера и звонили. как так им это удалось и за чей счет был звонок интересно? текст, произнесенный замогильным голосом, примерно был такой:
Мы знаем ваш номер, мы знаем как вас зовут, мы знаем где вы живете. 14 октября будут проходить выборы. Нужно придти на изб. участок и проголосовать за лдпр. Иначе мы придем к вам.
вот нифига не шучу.
quote:
Предложили 500руб за голос.
Мне бы кто предложил. Я родственников тоже могу позвать.
quote:
Originally posted by potexa:
Андрей петрович,удачи на выборах
Спасибо!
ЕдРо Удмуртии уже готовит на 15 октября (после выборов) "Митинг победителей". http://andrey-konoval.livejournal.com/153792.html
"Секретные" инструкции ЕдРа как провести выборную агитацию через школы http://andrey-konoval.livejournal.com/153921.html
Вот, кстати, Андрей Петрович вы на дебатах в первую очередь профукали тему предательства своих интересов педагогами. Это механизм один из самых действенных. Надо было искать союзников среди них, готовить обращение ко всем учителям республики, взывать к их совести, а может даже стыдить. Не может нормальный учитель желающий счастья своим ученикам и благополучия всей системе образования идти и агитировать за партию чиновников. Учитель, который агитирует за безответственную перед народом власть, за механизм неэффективного управления обществом - это не учитель. Дальше ему можно учеников ничему не учить, потому что никакие знания не нужны.
тоже был звонок на домашний телефон, с таким же текстом
quote:
Мы знаем ваш номер, мы знаем как вас зовут, мы знаем где вы живете. 14 октября будут проходить выборы. Нужно придти на изб. участок и проголосовать за лдпр. Иначе мы придем к вам.
Я тут тему создавал только что, и ее удалили сразу! А тема называлась - "Смотрел передлачу с АА Волковым в понедельник...". Так вот, в понедельник по телеку показывали чего Республика добылась за пять лет, а это цирк, стадионы, школы, памятники. Но почему не показали чего она потеряла (заводы, земли, стадионы, кражи в законе Комосом земель и предприятий)?
quote:
Originally posted by Oll:
а мне лдпр звонили на домашний телефон. причем, если верить определителю номера, то с моего же номера и звонили. как так им это удалось и за чей счет был звонок интересно? текст, произнесенный замогильным голосом, примерно был такой:
Мы знаем ваш номер, мы знаем как вас зовут, мы знаем где вы живете. 14 октября будут проходить выборы. Нужно придти на изб. участок и проголосовать за лдпр. Иначе мы придем к вам.
вот нифига не шучу.
Технический прогресс не стоит на месте(на счет засвеченых номеров) Мне тоже позвонили на домашний.Выслушал подобную байду тоже - прикольно, даже улыбнуло, и настроение как-то даже приподнялось. АОНА нет, возможно удивился бы больше. Креативный ход ЛДПР. +1
я порасуждал на досуге с пацанами, ведь у всей верхушки Едросов Удмуртии есть недвижимость в США и Европе. Это говорит о том, что если что, есть куда свалить самолетами ИжАвиа. Ведь держат нерентабельные и прожарливые самолеты, вместо того, чтобы сделать бы аэропорт и запустить сюда авиапекревозчиков - аэрофлот, трансаэро, люфтганза, татарстан, юсевен,и прочее.
Очевидно Сан Саныч САМ редактировал TV-материал.
! Неудобные вопросы ставят чиновника в неудобную позицию... . А тему, случайно мог снести любой форумчанин. quote:
Originally posted by ILGIZ Int:
Я тут тему создавал только что, и ее удалили сразу! А тема называлась - "Смотрел передлачу с АА Волковым в понедельник...". Так вот, в понедельник по телеку показывали чего Республика добылась за пять лет, а это цирк, стадионы, школы, памятники. Но почему не показали чего она потеряла (заводы, земли, стадионы, кражи в законе Комосом земель и предприятий)?
случайно любой тему не снесет
перемещено из Ижевские события и новости
на выборы пойду, но похоже узнаю только на участке за кого голосовать. как вообще узнать то едросы кандидаты или кто?
так в бюллетене написано должно быть, от какой партии кандидат. Или же он самовыдвинулся.
quote:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
на выборы пойду, но похоже узнаю только на участке за кого голосовать. как вообще узнать то едросы кандидаты или кто?
заходите на
Сведения о кандидатах, выдвинутых по одномандатным (многомандатным) избирательным округам
внизу страницы видите "Номер округа: вводите ваш номер и жмете "искать"
номера округов смотрите СХЕМА одномандатных избирательных округов для проведения выборов депутатов Государственного Совета Удмуртской Республики четвертого созыва по адресу.
должно получится примерно так
quote:
Originally posted by радистка кэт:
так в бюллетене написано должно быть, от какой партии кандидат. Или же он самовыдвинулся.
так они в этом году шифруются. Фарафонтов у нас есть на участке, в буклете про себя написал, что он самовыдвинулся, но при этом член едра и за стабильность.
а у нас в подъезде лежала бумажка про непогашенные судимости фарафонтова, не успела прочитать, стырили(((
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
а у нас в подъезде лежала бумажка про непогашенные судимости фарафонтова, не успела прочитать, стырили(((
а я прочитала, там кстати ничего нет про то погашенная или нет, 1993 год, 2 года условно за грабеж. ну т.е. написано так запутано, что и не поймешь сходу. Все же, она, мне кажется погашенная, нигде прямо не написали, что не погашенная, побоялись попасть под клевету. Ну мне один черт,я и без этой портянки едросов считала жуликами и ворами.
извесно что честный народ был раньше а теперь все развалили и загадили
надо голосовать за КПРФ раньше был СЮОз а кооператоры рваные се продали кКБ закрыто
у кульмана 20 лет зрание никакое немогу червяка надеть
quote:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
за грабеж
жесть
Во, меня недавно девушка остановила - опрос. Было задано три вопроса:
1. Вы знаете, что скоро выборы?
Да, говорю, знаю, конечно)))
2. Вы пойдете голосовать?
Ну да, обязательно, отвечаю.
3. Вы знаете о том, что президент Путин поставил задачу не допустить во власть криминал?
Да вы что, говорю?! Вот здорово-то! А я даже и не знал!
Поулыбались и разошлись.