широкое голосование. Вот такое предложение.
Навальный: Спасибо, Сергей, мне кажется, понятно, на какое решение мы выходим. Нам необходим инструмент. Значит, мы должны сейчас, до голосования вот по этому вопросу о регламенте, решить, где то место, откуда члены КС официально получают информацию, чтобы не было вопросов, я не получил в рассылке. Должен быть сайт или какое-то место, куда каждый член КС сам заходит раз в день, раз в месяц или раз в неделю, как хочет, где проводятся голосования и идет официальное обсуждение. Я предлагаю, с учетом вот нашего уже опыта, с учетом того, что мы понимаем, как это все может быть устроено, принять Демократию-2 в качестве такой площадки, и тогда мы точно уже понимаем, где и что мы будем обсуждать. Давайте, коллеги, если нет возражений, я ставлю на голосование вопрос. Кто за то, чтобы принять площадку Демократия-2 в качестве официальной площадки?
Винокуров: Можно выступить?
Навальный: А, выступить, пожалуйста. Коллега Винокуров. Возражает.
Винокуров: Я предлагаю принять в качестве официальной площадки Фейсбук Марка Цукерберга. Поскольку там уже гораздо больше людей зарегистрировано, прямо сейчас, поскольку там работаю пуш-уведомления и всякая другая фигня. Не вижу смысла заставлять, обязывать всех регистрироваться на Демократии-2.
Навальный: Да, коллега Каспаров, я просто хотел бы отметить, что Демократия-2 нам удобнее тем, что в ней можно проводить и открытые, и закрытые голосования, по кадровым вопросам мы же не можем проводить закрытое голосование. Да, коллега Каспаров.
Каспаров: Мне кажется, проблема с документом коллеги Каца была связана как раз с тем, что он был опубликован на Фейсбуке. Это безусловно, если говорить о нашей стране и смотреть по всему миру, самая популярная площадка для обсуждений, но мы все-таки говорим в данном случае о деятельности КС, и я просто прошу не забывать, что нашей легитимностью мы обязаны Демократии-2. Вот именно этот механизм позволил вообще выбрать наш КС, мне кажется, было бы очень странно и непочтительно по отношению к десяткам тысяч избирателей, если мы ушли бы на другую площадку, которая, в отличие от Демократии-2, не защищена. Правильно, но это:
Навальный: Пожалуйста, Александр, я вас призываю к порядку.
Каспаров: На Фейсбуке голосование кончилось бы катастрофой, Демократия-2 позволила удержать легитимность, потому что мы точно знали, откуда влезли МММ-щики, то есть, та работа, которую проделала команда Волкова, она создала уникальную общность людей. Сегодня всерьез сравнивать Демократию-2 и Фейсбук для работы КС было бы, на мой взгляд, неверно.
Навальный: Так, спасибо. Коллега Яшин, коллега Тор. Будьте добры, микрофон, пожалуйста. Спасибо.
Яшин: Коллеги, ну при всем уважении к Марку Цукербергу, но мне кажется, делая основной площадкой Фейсбук, мы все-таки ставим себя в зависимость от внешних факторов. Ну вот, например, коллега Романова, Ольга Романова, член КС, просто была забанена несколько дней назад, она не имеет возможности пользоваться Фейсбуком, поэтому нам нужна какая-то своя площадка, где мы сами можем модерировать дискуссии, определять, кто может в них участвовать, и так далее. В этом смысле, мне кажется, мы не должны себя ставить в зависимое положение от кого бы то ни было.
Навальный: Так, пожалуйста, коллега Тор, коллеги: Александр, от кого, от кого, а от вас я не ожидал нарушения порядка. Пожалуйста, я предоставляю слово всем.
Тор: У нас еще регламентом не определена позиция фракции, да. Но я полагаю, что мы от всей фракции националистов можем сказать, что мы требуем не поддерживать Цукерберга, а поддержать отечественного производителя.
Навальный: Так, спасибо, коллега Илларионов, коллега Бондарик, я буду под этим опросом подводить черту.
Илларионов: Уважаемые коллеги, у нас уже поступило, по меньшей мере, два предложения, и начались прения с указанием достоинств и недостатков тех или иных площадок. У меня есть предложение ко всем коллегам, если есть еще другие предложения по местам ведения соответствующих дискуссий, их высказать, сократить время прений, насколько это возможно, поскольку все пользуются различными инструментами и понимают, о чем идет речь. А председательствующему вынести на голосование те кандидатуры, которые были предложены, и как там принято говорить, мягким рейтинговым голосованием определить соответствующую площадку.
Навальный: Спасибо, коллега Бондарик, только коротко, пожалуйста.
Бондарик: Да, вот коллега Тор верно заметил, что фракция националистов еще не сформирована, поэтому у меня другая точка зрения, я считаю, что ставить себя в зависимость от Демократии-2 по крайней мере преждевременно. Надо понять, кто хозяин, кто реально управляет этим явлением, и не произойдет ли там так, что мы какие-то усилия предложим для раскрутки этой платформы, а потом нам, как вот мне группу Вконтакте, 40000,я создал, а мне просто закрыли и все. Это очень серьезный вопрос, кто хозяин и у кого в руках ключ.
Навальный: Спасибо большое, коллеги, давайте выставим на рейтинговое голосование. Я бы просто хотел еще раз отметить, что система Демократия-2 при определенных минусах и при плюсах Фейсбука, дает нам возможность показывать наши голосования открытые абсолютно всех. Группа в Фейсбуке, пока она работает в закрытом режиме. Ее нужно либо открывать, либо закрывать. Демократия-2, она работает, у нее есть технические возможности такие, что мы можем просто все открытые голосования показывать, чтобы избиратели видели, как мы голосуем. В виде исключения, коллега Винокуров, реплика.
Винокуров: Показать голосования можно в ЖЖ Алексея Навального. Мы проголосовали, решили показать - напечатали. Можем показать голосование в газете любой, на телеканале, если оно интересно кому-то и нужно. А голосовать мы можем на той площадке, на которой мы уже все собрались, почти все. Даже еще 33 человека, или сколько. Там 8 или 14 человек.
Навальный: Спасибо. Подведение, коллега Кац?
Кац: Алексей Анатольевич, прошу вас при постановке на голосование не давать собственную оценку вариантам голосования, а просто ставить их и не давать свои реплики.
Навальный: Хорошо, второй раз приношу извинения коллегам. Коллега Лазарева, по ведению?
Лазарева: Очень быстро я предложу, может быть, два вида голосования. Выбрать основную площадку, там допусти, Демократия, и запасную - Фейсбук. И соответственно, наоборот, можно так?
Навальный: Совершенно верно, официально. Мы пользуемся термином <официально>. То есть, вот на Демократию-2 каждый должен зайти и сам все посмотреть. Дальше обсуждение может идти где угодно, где коллегам удобно. Справочное голосование, коллеги. Если опубликовано на Демократии-2, значит, опубликовано официально, все члены КС информированы. По ведению, пожалуйста.
Винокуров: Прозвучало предложение сделать раскрытие информации по поводу того, кто владеет площадкой Демократия-2.
Навальный: Это не по ведению.
Винокуров: Извините, не разбираюсь.
Навальный: Что касается, кто владеет площадкой Демократия-2.кто владеет площадкой Демократия-2,очень коротко, справочная информация.
Волков: Значит, о площадке Демократия-2, там нет никакого юридического лица, которому это принадлежит, доменом владею я, физически.
Навальный: Вы готовы этот домен передать КС?
Волков: Я готов. Да, де-факто по состоянию на сейчас площадкой Демократия-2 владею я. Значит, я кратко прокомментирую совсем по существу. Понятно, что Фейсбук круче, там разница между Фейсбуком и Демократией-2 в том, что Демократию-2 можно допиливать под конкретную нужную задачу КС, раз, по те типы голосования, под регламент, который есть, и второе, что там есть избиратели. Еще раз, все избиратели, которые прошли процедуру верификации, получили свой ID, вот эти три знака, дефис, три знака, с помощью которого они голосовали на выборах КС, они смогут принимать участие в каких-то голосованиях, то есть, мы действительно сможем с помощью этой площадки обращаться к ним справочно, я вот полностью согласен, что только по вопросам типа референдумным, не по процедурным, а по вопросам, на которые надо спросить, да или нет, по принципиальным, но мы сможем к ним обращаться.
Навальный: Коллеги, спасибо большое, это не догма, мы всегда сможем переголосовать на любом заседании и выбрать другую площадку. Наша редакционная группа участвует в работе? Справочное голосование - у нас регламент сохраняется, справочное голосование, кто за то, чтобы официальной площадкой выбрать Демократи-2? Прошу голосовать.
Голос из зала: вначале надо огласить весь список.
Навальный: Прозвучало два предложения, Фейсбук, Демократия-2, еще есть предложения?
Кац: Было три предложения, коллега Винокуров предложил ЖЖ господина Навального.
Навальный: Нет, это публикация. Еще раз, кто за то, чтобы официальной площадкой информирования и обсуждения сделать Демократию-2. Прошу голосовать. Спасибо, коллега Кац, помогите нам посчитать.
Волков: Давайте я посчитаю. 23 я насчитал.
Навальный: Кто за, поднимите руку, подержите некоторое время.
Волков: Я по-прежнему вижу 23.
Навальный: 23 голоса, да, это справочное голосование. Регламентная комиссия, Андрей, не отвлекайте их, пожалуйста, мы справочно же голосуем. Мы проводим справочное голосование, относительно справочное. Альтернативное, обсуждаем, Фейсбук или Демократия-2 должны были быть выбраны в качестве официальной площадки для информирования членов совета и проведения голосования. Это мы вот уже обсудили. Давайте выберем хотя бы справочное. Еще раз, кто за то, чтобы: это справочное, потом будем переголосовывать. Еще раз, кто за, Демократия-2, выбираем сейчас, Демократия-2 или Фейсбук.
Волков: Вижу 26.
Навальный: 26, спасибо. Фейсбук, кто за то, чтобы выбрать официальной площадкой Фейсбук? 4 человека. Справочное голосование, коллеги, выношу на голосование вопрос, кто за то, чтобы выбрать официальной системой, площадкой информирования членов КС и проведения голосований членов КС по тем или иным вопросам систему Демократия-2.
Голос из зала: Разнести это нельзя?
Навальный: Мы можем, это и будет разнесено по факту, просто должны быть официальная площадка.
Волков: 24 я вижу.
Навальный: 24 за, против?
Волков: 5 вижу.
Навальный: 5 против. Воздержались?
Волков: 5 вижу.
Навальный: 5 против, 5 воздержались. Спасибо, принято. Значит, сейчас у нас есть площадка, возвращаемся к вопросу регламента, мы теперь понимаем, где обсуждать регламент. Я предлагаю следующий вариант решения, все проекты регламента публикуются на Демократии-2, любые люди, которые готовят проекты регламента, публикуют их там, там они обсуждаются, при необходимости проводятся справочные голосования по каким-то вопросам ключевым. И так далее: все это проводится с целью того, что когда это будет готово, рано или поздно, это решение было вынесено не очное заседание КС для формального решения. Понятен проект решения?
Удальцов: Алексей, у меня предложение все-таки по проектам регламента дедлайн установить. Не бесконечно, проекты надо сдавать.
Навальный: Коллега Николаев, в виде исключения слово.
Николаев: Нам в таком случае надо определиться с датой следующего заседания очного, это как раз-таки и будет то время, к которому все эти проекты должны быть а) подготовлены, б) обсуждены, и в) выработано какое-то уже определенное решение, чтобы его можно было озвучить и принять голосованием на этом втором очном заседании.
Навальный: Спасибо, коллега Бондарик.
Бондарик: Единственное, прошу учесть тоже фактор националистов, потому что у нас сейчас Русский марш будет 4 ноября, я просил бы все-таки обсуждение и принятие регламента после 4 ноября произвести, потому что у нас:
Навальный: Хорошо, коллеги. Значит, поступило предложение следующее, провести обсуждение без каких-то дедлайнов и принять на том заседании КС, когда это будет готово. И поступило предложение коллеги Удальцова установить дедлайн какого числа?
Голос из зала: Я предлагаю проект регламента до 1 ноября.
Навальный: До 1 ноября. Ставлю на голосование.
Голос из зала: До 15.
Навальный: Три предложения, без дедлайна, до 1 ноября, до 15 ноября. Еще предложения есть?
Голос из зала: Алексей, строго говоря: Первое предложение, не без дедлайна, а дедлайном является, скажем, неделя до первого очного заседания КС.
Навальный: А, вот это важно. До первого очного заседания. До следующего: значит, предложения. Вообще без дедлайнов, когда будем готовы. Следующее предложение. До первого очного заседания, за неделю до следующего очного заседания, предложение до 1 ноября, предложение до 15 ноября. Сергей, ты не готов достигнуть компромисса с 15 числом?
Голос из зала: Тогда до следующего заседания..
Голос из зала: Действующий временный регламент, с ним можно работать.
Навальный: Так, коллеги, давайте, во-первых, не обсуждаем без микрофонов. Я предлагаю следующий вариант. У нас есть в любом случае временный регламент, по которому мы вот как-то работаем. Давайте тогда все-таки выставим все 4 варианта. Еще раз их оглашаю. Без дедлайнов принимаем на том заседании, когда мы будем готовы, второе - подготовить все за неделю до следующего очного заседания КС, дата которого не определена. Следующее предложение - до 1 ноября, еще одно предложение - до 15 ноября. Прошу голосовать. Голосовать можно за любое количество вариантов. Не обязательно за один, за любое. Ставлю на голосование в порядке поступления. Кто за то, чтобы провести все эти процедуры в Демократии-2, все согласовать, обсудить и вынести на заседание КС без установления дедлайна, прошу голосовать. Лень, помоги, пожалуйста.
Волков: Вижу 10.
Навальный: Так, 10 за, решение не прошло. Кто за то, чтобы провести все эти процедура за неделю до следующего очного заседания КС? Можно голосовать любое количество раз.
Волков: Вижу 25. Принято.
Навальный: 25, решение принято. Настаиваешь, Сергей, чтобы дальше голосовали? Мы не справочно голосовали, давайте, тем не менее, проведем до конца. Кто за то, чтобы установить дедлайн 1 ноября? Кто за? Три. Спасибо. Кто за то, чтобы принять решение до 15 ноября?
Волков: 11 вижу.
Навальный: Решение не принято. Таким образом, мы проводим обсуждение, готовим проекты регламентов, вносим различные поправки и так далее, в системе Демократия-2, и завершить мы этот процесс должны за неделю до следующего очного заседания КС, спасибо большое, коллеги, я передаю слово нашей редакционной группе, она подготовила что-то: еще минута, хорошо, коллеги, какие еще есть важные вопросы. Окей, не торопитесь. У нас есть вообще 15 минут до конца заседания, давайте. Коллега Илларионов, готовится коллега Тор.
Илларионов: Уважаемые коллеги, я упоминал, что у нас есть дело о ЦВК, Центральном выборном комитете, значит, у меня есть два предложения, первое - от имени КС выразить благодарность ЦВК, здесь есть председатель, есть члены ЦВК, эксперты. Не столько за то, что благодаря их усилиям, мы оказались здесь, в этой комнате. Сколько за то, что ЦВК организовал первый в истории нашей страны процесс альтернативных гражданских выборов. Это первое, коллег Волков упомянул о том, что они попытаются уйти от ответственности, прекратив свою деятельность. У меня есть предложение отклонить это предложение и обратиться к ЦВК с просьбой продолжить выполнять свою работу и новую работу, возможно, в сокращенном, усеченном варианте. По крайней мере, исходя из двух соображений. Первое - это формальное, мы пока не получили отчет о деятельности ЦВК, как фактический, так и финансовый, и без утверждения КС этих документов, ваше покидание поля боя было бы неправильным. Второе, есть и видимо, будет возникать целый ряд вопросов, которые потребует вашей помощи, в том числе, с участием наших избирателей, при обсуждении важных вопросов, если КС примет такое решение. И в этом случае ваша помощь будет абсолютно необходимой, поэтому предложение таково, обратиться к вам с просьбой продолжать исполнение ваших обязанностей, до формирования КС нового состава ЦВК, либо подтверждения ваших новых полномочий. Сегодня мы этот вопрос о ЦВК не рассматриваем и не должны рассматривать, но до того момента, когда мы этот вопрос не рассмотрим и не примем соответствующее решение, просить вас выполнять ваши обязанности.
Навальный: Так, спасибо, по этому предложению очень коротко коллега Бондарик. Коллега Волков просит слово, после чего перейдем к голосованию
Бондарик: Я очень коротко, я выражение благодарности ЦВК отложил бы до момента рассмотрения финансового и полного отчета.
Навальный: Спасибо, коллега Волков, очень коротко.
Волков: Справочно, коллеги, ну первое - понятно, что о благодарности и подведении итогов работы не может быть речи до полного отчета ЦВК, это на следующем заседании мы будем. Значит, о продолжении работы. Тут есть следующие аспекты, первое, продолжение работы по регистрации избирателей, я сам считаю это очень важным, эту работу вести нужно, можно , технологическая платформа это позволяет, у нас там есть верификация по фотографиям, которая была очень трудоемкой и затратной, потому что живые люди сидели и обрабатывали, ее мы без понятных источников финансирования вести не сможем. Все остальные способы верификации мы можем восстановить хоть завтра, они работают в автоматическом режиме и продолжают наращивать нашу электоральную базу верицифированных, подтвержденных избирателей. Это раз. Второе, у нас поступают постоянно обращения из регионов о проведении на нашей платформе по базе верифицированных избирателей выборов в координационные органы в регионах. Я думаю, мы еще не обсуждали этот вопрос, но думаю, что коллеги согласятся, всем это интересно, мы в том или ином виде готовы эту деятельность продолжать. Возможно, в составе ЦВК будут какие-то изменения, кто-то просто больше не может, это все-таки была волонтерская работа на три месяца, дальше надо смотреть, у кого как со временем и с обстоятельствами. Но мы можем, наверняка, как-то перегруппироваться, дальше эту работу вести, бросать жалко. Надо понимать, как будет выстроена структура полномочий, как взаимодействую КС, ЦВК, вот эти региональные КС, эту работу можно запускать только после подготовки и утверждения достаточного серьезных документов. Это хороший и интересный блок работы для нас с вами, положение о региональных КС, о взаимодействии федерального КС с ними. Но это надо все разработать. Третий блок вопросов - это состав ЦВК, вы знаете, что мы все сейчас находимся в состоянии, близком к тому, чтобы тот документ, который разрабатывает редакционная группа, стал к нам непосредственно тоже относиться. Есть возбужденное дело по заявлении МММ, есть возбужденное дело по заявлении Лугового. И ряд других очень неприятных моментов. Там надо смотреть по тому просто, кто будет готов, кто не будет готов, остаточно рискованная история, это мы должны посовещаться между собой, дать наши предложения по составу комиссии, и там вы может быть, дополните, нам кого-то еще делегируете для этой работы. ЦВК предстоит все равно пересоздать. Поэтому, резюмирую, после отчета ЦВК и его утверждения на следующем заседании КС, нынешний состав ЦВК однозначно прекратит свою работу. Работу по регистрации и верификации избирателей мы продолжим, а пересоздать ЦВК для работы по региональным выборам и для проведения референдума, безусловно, можно и нужно, но на это нужны будут отдельные решения. Вот моя позиция.
Навальный: Спасибо большое, коллеги, я напоминаю, что мы ни в коем случае не можем опоздать на ту акцию, на которую мы призвали москвичей, поэтому в 14 часов 10 минут наше заседание точно закончится. Я предлагаю по этому вопросу, в связи с тем, что коллега Волков просил отложить благодарности, я предлагаю принять следующий проект решения, обратиться к ЦВК с предложением выработать формат постоянной работы с учетом того, что мы хотим продолжать регистрацию избирателей. Определить возможный формат и определить систему взаимоотношений, кто кому подчиняется, кто кому указывает, полня независимость или неполная, дать предложения. Мы эти предложения примем. Кто за то, чтобы принять такое решение.
Илларионов: Я еще раз хотел бы обратить внимание уважаемых коллег на то, что благодарность не связана с тем, как именно был составлен отчет, были ли там нарушения, это мы еще обсудим и примем решения, благодарность за другое, за организацию первых в истории нашей страны альтернативно-гражданских выборов.
Навальный: Понятно, нам не жалко благодарностей, двойную благодарность выпишем Волкову. Пункт один, выразить благодарность, пункт 1 - выразить благодарность, пункт 2 - предложить им дать нам.
Гельфанд: Я только поправил бы, не предложить, а обратиться с просьбой.
Навальный: В первом пункте так и было, обратиться с просьбой к ЦВК.
Удальцов: У многих есть претензии к выборам, по благодарностям давайте лично, общее пока рано, Волков сам сказал.
Навальный: Хорошо, выношу самое компромиссное, обращаемся к ЦВК с предложением разработать систему работы постоянной и выработать систему наших возможных формальных взаимоотношений. Кто за то, чтобы принять такое решение? Спасибо. Против. Воздержался? Решение принято. Последнее решение, которое мы должны принять в пункте регламента, это относительно того, мы должны назначить ответственного секретаря временного, который подготовит следующее заседание, Гарри, по этому вопросу? Очень коротко, у нас уже совсем нет времени.
Каспаров: Времени у нас очень мало, но, тем не менее, мы должны добиться того, чтобы следующее заседание, когда бы мы его ни назначили, оно было нормально организовано. Здесь два вопроса, во-первых, говорили регулярно о том, что надо собирать какие-то средства, а это подразумевает некоторых людей, которые будут за это ответственными. Я просто начал бы с этого. У меня такое предложение слету, те, кто занимался этим раньше, Оля Романова, Боря Немцов, и вот у нас инициатива наказуема, коллега Винокуров, присоединитесь к ним?
Винокуров: У меня самоотвод.
Каспаров: Просто кто-то должен этим заниматься, хорошо предлагать, но в итоге этим надо кому-то заниматься. В общем, я предлагаю какое-то количество людей назначить ответственным за сбор средств, а теперь то, что касается ответственного секретаря, я думаю, можно временно опять, до конца года у меня предложение назначить Дмитрия Некрасова, он участвовал в выборах, был одним из кандидатов, и к нам часто обращаются с предложением как-то использовать энергию и возможности тех кандидатов, которые участвовали в выборах и не прошли. Дмитрий Некрасов здесь, у меня предложение до конца года этого сделать его ответственным секретарем.
Навальный: Так, спасибо. альтернативные кадровые, прежде чем, альтернативные кадровые предложения, коллега Кац. По вопросу.
Кац: Я предлагаю не до конца года, а о принятия регламента основного. А потом заново.
Голос из зала: А Дмитрий Некрасов готов?
Навальный: Так, Дмитрию Некрасову очень коротко слово.
Некрасов: Я думаю, предельно коротко, я участвовал в данных выборах, кто-то меня видел, не видел. Есть опыт работы в бизнесе и как руководителя компании, как собственника. Есть некоторый собственный бизнес, опыт работы в госслужбе порядка трех лет, в общем-то, даже самым либеральным режимам нужна бюрократия, готов быть такой бюрократией для данного совета. По крайней мере, к следующему собранию будет два микрофона, по меньшей мере.
Навальный: Отлично. Это важно, спасибо большое. Вы хотите с ограничением до принятия регламента или до конца года?
Некрасов: Я готов как угодно.
Голос из зала: Это вы работали в администрации президента?
Некрасов: Я работал в администрации президента, да, в экспертном управлении.
Навальный: Коллега Винокуров, очень коротко, предельно коротко. Два альтернативных предложения, до конца года - коллега Каспаров и коллега Кац - до принятия регламента.
Винокуров: А мы уже обсудили кандидатуры, я так понимаю?
Навальный: Внесена одна. Если есть альтернативная, пожалуйста.
Винокуров: Есть альтернативная. Я предлагаю Владимира Ашуркова назначить ответственным секретарем до утверждения регламента.
Ашурков: У меня самоотвод.
Навальный: Ашурков самоотвод.
Винокуров: Тогда предлагаю мою кандидатуру.
Навальный: Винокуров. Яшин, реплика короткая.
Яшин: Коллеги, мне кажется, было бы правильно избрать ответственным секретарем кого-то, кто не входит в состав политсовета, потому что невозможно, неправильно было бы совмещать политические функции и функции администрирования. Это дает излишние полномочия тому члену КС, который эти функции получает. Он тогда становится первым среди равных, что неправильно, а при функции, когда мы назначаем на эту должность человека, который не входит в КС, он, по сути, становится действительно, бюрократией, которая работает при этом координационном органе. Поэтому я предлагаю воздержаться от совмещений.
Навальный: Короткая реплика, Винокуров.
Винокуров: В принципе, если бы я, как член КС, предполагал, что сейчас будет обсуждаться вопрос о секретаре, который не входит в состав КС, то соответственно, я бы успел подумать и предложить другие кандидатуры, я не понимаю, извините, мы с вами незнакомы. Это видимо какая-то уже обсужденная история, между кем? В Фейсбуке я этого обсуждения не видел. Эта история выглядит подготовленной, продаваемой нам в качестве решения. Если нужно, можно проголосовать это на Демократии-2, и подумать о других кандидатурах, если они не из состава КС, кто могли бы эту функцию выполнять. Я считаю, что безальтернативно, второй или третий раз выбирать: это уже мы будем похожи на Единую Россию.
Навальный: Так, коллега Тор очень коротко, я подвожу итог заседания.
Тор: Я предлагаю избрать временного секретаря из состава КС, раз, после того, как будет принят регламент, это должен быть секретарь за пределами КС.
Навальный: Хорошо, я вижу альтернативу следующую, до следующего заседания мы выбираем секретаря или до конца года, следующие у нас две кадровые альтернативы, ставлю на рейтинговое голосование, голосовать можно сколько угодно раз. Кто за то, чтобы избрать секретаря КС до принятия регламента КС, прошу голосовать, кто за. Это важный вопрос, надо посчитать, пожалуйста, подержите руки.
Волков: Ну принято, что тут.
Навальный: Рейтинговое же голосование, надо посчитать, пожалуйста, подержите еще руки.
Волков: Хорошо, ладно. 33 вижу.
Навальный: Тридцать три. Кто за то, чтобы избрать до конца года? Раз, два.
Волков: Два.
Навальный: Два. Так, принято решение, мы избираем секретаря до принятия регламента. У нас есть две кадровые альтернативы. Пожалуйста, очень коротко.
Голос из зала: У меня есть предложение либо из состава совета, либо не из состава совета. Я бы проголосовал сначала: Я бы проголосовал сначала этот вопрос, то есть если, вдруг и у нас может найтись еще три дня, для того чтобы предложить другие кандидатуры и проголосовать в электронном виде, нет проблем.
Навальный: Кац, пожалуйста.
Кац: Мне кажется неправильным голосовать из или не из состава совета. Мы можем голосовать за любого человека, у нас это никак неопределённо ни в регламенте, нигде еще, поэтому мне кажется, это голосование неуместно. Можно проголосовать за кадровые кандидатуры, либо за то, чтобы отложить этот вопрос и не выбирать.
Навальный: Коллеги у нас сейчас все-таки, Андрей Андреевич, сейчас вам дам слово, поскольку мы приняли решение до утверждения регламента, мы достаточно скоро будем переголосовывать этот вопрос, поэтому я бы предложил все-таки выбрать две кадровые альтернативы. Хотите что-то добавить? Можно.
Голос из зала: Да, просто абсолютно прав Кац логически:
Навальный: Отложить?
Голос из зала: Есть две кандидатуры. Нет, есть две кандидатуры, давайте голосовать.
Навальный: Две кандидатуры. Так, на рейтинговое голосование.
Кац: Я высказал свое частное мнение, не более того.
Навальный: На рейтинговое голосование в порядке поступления, кто за то, чтобы утвердить секретарем до следующего, до принятия регламента Дмитрия Некрасова? Прошу голосовать, кто за. Раз, два, Леонид, спасибо.
Волков: Раз, два, три, четыре, пять, шесть, семь, восемь, девять, десять, одиннадцать, двенадцать, тринадцать, четырнадцать, пятнадцать, шестнадцать, семнадцать, восемнадцать, насколько могу видеть.
Навальный: Восемнадцать за.
Волков: И по моим подсчетам тридцать семь членов совета в зале.
Навальный: Рейтинговое же голосование. Кто за то, чтобы утвердить таким временным секретарем Александра Винокурова?
Волков: Раз, два, три, четыре:
Навальный: Можно, можно, можно?
Волков: Пять, шесть, семь, восемь, девять, десять, одиннадцать, двенадцать, тринадцать насколько я могу судить.
Навальный: Тринадцать. Формально у нас сколько большинство получается?
Волков: Нет, ну, рейтинговое простым большинством.
Навальный: Теперь за решение. Кто за то, чтобы принять, утвердить секретарем временным до следующего заседания коллегу Некрасова? Прошу голосовать.
Волков: Раз, два. Рас, два, три, четыре, пять, шесть, семь, восемь, девять, десять, одиннадцать, двенадцать, тринадцать, четырнадцать, пятнадцать, шестнадцать, семнадцать, восемнадцать, девятнадцать, двадцать, двадцать один я вижу.
Навальный: Двадцать один. Решение принято. Некрасова избрали временным:
Кац: По мотивам голосования:
Навальный: По мотивам голосования, пожалуйста.
Кац: Во-первых, у нас по регламенту решение не принято, нужно двадцать три голоса от спичечного состава, во-первых. Во-вторых, я бы предложил этот вопрос переголосовать:
Навальный: Почему?
Кац: И предложить коллегам просто понять, что если мы не примем решение большинством от списочного состава, мы останемся без ответственного секретаря и будет, на мой взгляд, очень неправильно, поэтому я предлагаю поставить этот вопрос еще раз на голосование, мне кажется, некоторые коллеги не поняли:
Навальный: Максим, во-первых, мы голосуем, мы голосуем большинством от кворума:
Волков: Нет, мы голосуем по процедурным вопросам от кворума, а по вопросам повестки дня большинством от спичечного состава по численности.
Винокуров: А господин Некрасов будет осуществлять свою работу на добровольной основе либо:? А какие у вас мотивы?
Навальный: Александр, ну, это нужно было задавать эти вопросы до:
Голос из зала: Неожиданно появление нового человека, правда.
Навальный: Окей, окей, хорошо.
Винокуров: А почему остальных не пригласили еще выдвигавшихся КС на это заседание? А вас кто пригласил?
Навальный: Ну что, мы должны переголосовывать?
Волков: Да.
Навальный: Так спасибо большое, коллеги. Благодаря временному регламенту, подготовленному господином Кацем, решение про Некрасова не прошло. Но мы не можем отсюда уйти без ответственного секретаря. Значит, мы будем сейчас голосовать пока не выберем либо Винокурова, либо Некрасова, прошу прощения, что я оказываю такое давление на координационный совет. Тем не менее, кто-то должен готовить следующее собрание, Андрей Илларионов очень коротко, мега коротко, у нас уже времени нет совсем.
Илларионов: В качестве предложение, перед тем как голосовать вопрос об ответственном секретаре. Рассмотреть пункт шесть дробь, пункт три из временного регламента, в соответствии с которым решение по повестке дня принимается большинством от спичечной численности, то есть двадцатью тремя голосами за. Этот пункт, который возможно мы приняли в некоторой спешке, составляет проблем для нас сейчас
Навальный: Андрей, мы не будем переголосовывать регламент, это исключено.
Илларионов: Секундочку, составляет проблему для этого голосования и может составлять проблему в дальнейшем, потому что многие вопросы повестки дня необходимо будет принимать решением от большинства, от кворума, находящихся в данный момент, во время собрания.
Навальный: Коллеги, как вы посмотрите на то, что я бы предложил альтернативный вариант: избрать ответственными секретарями коллег Винокурова и Некрасова? Коллеги Винокуров и Некрасов не возражают против этого?
Голос из зала: Кто лучше проведет, того и:
Навальный: Двоих, избрать ответственными секретарями двух человек. Один из КС, один из вне КС.
Голос из зала: Да, отлично.
Голос из зала: Отлично.
Навальный: Коллеги, Некрасов: Некрасов не возражает. Винокуров?
Винокуров: Не возражает.
Навальный: Ставлю на голосование. Яшин, пожалуйста.
Яшин: Я возражаю, просто по тем же аргументам, я считаю недопустимым совмещение административных и политических функций, это просто недопустимо. Поэтому, я категорически против.
Голос из зала: Ответственный секретарь должен быть один.
Навальный: Это же временно.
Голос из зала: Поставьте на голосование.
Навальный: Так, я ставлю на голосование, коллеги. Это временное решение. Мы его:в любом случае нам предстоит решить вопрос, у нас будет вообще секретарь или не будет? Из состава или не из состава и так далее? Но мы должны закончить через пять минут и нам нужно провести следующее заседание. Очень коротко. Микрофон.
Каспаров: Я еще раз просто указываю на логическое несоответствие. Я между прочим, кроме кандидатуры ответственного секретаря предлагал еще определить ответственных за сбор средств. Коллега Винокуров заявил самоотвод, то есть он не хочет заниматься финансовыми вопросами. Значит это:ответственный секретарь - это очень важная должность, которая даже в течение этих трех, четырех недель будет иметь дело с финансовыми вопросами. Мне кажется, довольно странно самоустраняться от вопроса, который нас всех волнует и пи этом жестко настаивать на:
Навальный: Я вас должен поправить, он взял самоотвод против прямого финансирования личного, но не против участия в организации.
Каспаров: Нет, я говорю не про прямое финансирование, а про выбор людей. Ольга Романова заведовала кошельком всегда, она не финансировала, а списки людей, которые могли бы, могли бы отвечать за финансы на протяжении следующего, скажем там, короткого срока, трех, четырех недель.
Навальный: Так, коллега Винокуров, коллега Каспаров - это не:я прекращаю обсуждение. Ставлю на голосование вопрос о том, чтобы избрать временными ответственными секретарями коллег Винокурова и Некрасова. Кто за это решение, прошу голосовать.
Волков: Раз, два, три, четыре, пять, шесть, семь, восемь, девять, десять, одиннадцать, двенадцать, тринадцать, четырнадцать, пятнадцать, шестнадцать, семнадцать, восемнадцать, девятнадцать, двадцать, двадцать один, двадцать два, двадцать три, двадцать четыре, двадцать пять, двадцать шесть, двадцать семь. Двадцать девять. Принято.
Навальный: Двадцать девять человек, решение принято. Последнее регламентное решение ставлю на голосование без вашего обсуждения, прошу прощения. Кто за то, чтобы сформировать бюджетную группу, временную, до следующего заседания в составе: Ну Винокуров очевидно теперь не может, поскольку он у нас секретарь. Ашурков, Романов, Немцов. Больше предложений не было.
Голос из зала: Немцов в курсе?
Голос из зала: А цели какие у этой группы, задачи?
Навальный: Чтобы она вам деньги искала или что-то находила, решить:
Голос из зала: Навсегда?
Навальный: Временно. Вот за это помещение мы заплатили сто тысяч рублей, его оплатила ЦВК, больше ста тысяч рублей нету, кто-то должен будет найти, поэтому ставлю на голосование. Кто за то, чтобы сформировать временную бюджетную группу, в таком составе?
Голос из зала: Дополнение давайте?
Чирикова: У нас еще есть в совете, Ксюша Собчак, давай ее подключим?
Голос из зала: Да.
Навальный: Ее нету, мы не можем без нее, если ее нету, поэтому:
Чирикова: Романова тоже:
Навальный: Про Немцова и Романова, мы знаем, что они согласны. Прошу голосовать кто за.
Волков: Раз, два принято.
Навальный: Принято. Против? Воздержались? Принято. Спасибо большое. Я предоставляю слово, кто готов выступать от редакционной комиссии?
Дзядко: Ну, давайте я.
Навальный: Так, Филипп у вас вопрос не связанный с редакционной:
Дзядко: Про акцию.
Навальный: Про акцию потом, совсем в конце. Пожалуйста, Сергей, очень коротко и мы голосуем в целом.
Давидис: Я, честно говоря, не думаю, что нужно зачитывать свежеобразовавшийся текст.
Навальный: Расскажите нам просто об изменениях, которые мы внесли, ведь говорили же вы о чем-то.
Давидис: Эти изменения чисто стилистические, то есть никаких содержательных изменений не внесено, то есть просто правка слов, замена синонимов и так далее. Замена порядка слов, поэтому я не думаю:
Навальный: Спасибо. Ваша группа пришла к некоему консенсусу?
Давидис: Да, мы пришил к полному консенсусу, все были согласны поэтому.
Навальный: Отлично. Коллега Илларионов, очень коротко.
Голос из зала: Зачти вот эту вот преамбулу.
Давидис: Да. Ну давайте вот, я зачту преамбулу.
Илларионов: Уважаемые коллеги, нам нельзя принимать решения о тексте, о документе, текста которого, окончательного текста, мы не только не имеем перед глазами, но и не услышали. Текст документа должен быть прочитан вслух полностью.
Навальный: Сергей, очень быстро, пожалуйста, зачитайте нам текст заявления, в той части, где были внесены изменения.
Давидис: Ну, это оценить сложно. Против политических репрессий, заявление координационного совета оппозиции. Поддерживая и развивая раннее опубликованное обращение ряда членов КС, координационный совет оппозиции на своем первом заседании принимает следующее заявление. Начало очередного президентского срока Владимира Путина ознаменовалось резким усилением политических репрессий, отказ значительной части российского общества принять легитимность выборов и массовые протестные выступления граждан, напугали власть имущих. На справедливое возмущение народа государство отвечает эскалацией насилия. Преследование сторонников оппозиции инакомыслящих в России приобретает масштабный характер и заставляет говорить о переходе правящего режима к политике открытого террора. Правоохранительные и судебные органы превращены в послушное орудие расправы с оппозицией, на передний край борьбы с оппонентами режима выдвинулось Главное управление по противодействию экстремизму МВД РФ - Центр <Э>. Шестого мая полиция жестоко, жестко разогнала демонстрацию на Болотной площади в Москве, сотни протестующих были избиты и задержаны. За несколько следующих дней тринадцать участников акции протеста были отправлены за решетку по сфабрикованному обвинению в массовых беспорядках. Пятого октября был дан старт новому этапу преследований, показанное в эфире НТВ видео сомнительного происхождения, было намерено использовано в качестве повода для нового ареста политических активистов. Девятнадцатого октября в результате спецоперации на территории Украины при полном пренебрежении нормами права был похищен, а затем нелегально доставлен в Москву, член левого фронта координационного совета оппозиции Леонид Развозжаев. Москве его, проведя судебное заседание в закрытом режиме, не оповестив адвокатов и членов семьи, отправили под арест. По сообщениям правозащитников из общественной наблюдательной комиссии, добившихся свидания с Развозжаевым, стало известно, что сотрудники спецслужб пытками, психологическим давлением и угрозами добились от Развозжаева показаний против его товарищей. Нам также известно, что представитель следственного комитета РФ Маркин публично солгал, когда заявил, что Развозжаев явился с повинной, добровольно признал свою вину и своих товарищей. Позже Леонид Развозжаев официально отказался от явки с повинной. Случаи применения физических и моральных истязания, запугиваний и издевательств стали массовым, систематическим явлением в современной России. Стать жертвой пыток рискует любой гражданин России, оказавшийся в руках силовых структур. Семь из сорока пяти членов избранного координационного совета в настоящее время подвергаются незаконному уголовному преследованию. Даниил Константинов - активный участник протестных акций, член КС оппозиции арестован двадцать второго марта по ложному обвинению в убийстве, до сих пор находится в следственном изоляторе. Он стал одной из первых жертв в этой репрессивной компании. Сурен Газарян - краснодарский эколог, член КС осужден по незаконному обвинению в порче забора дачи губернатора Ткачева. Сергей Удальцов - лидер левого фронта, член КС незаконно осужден по обвинению в побоях в Ульяновске, а теперь привлечен в качестве обвиняемого по сфальсифицированному делу о массовых беспорядках. Алексей Навальный незаконно подвергается уголовному преследованию по сфабрикованному и надуманному делу о хищениях. Константин Крылов и Игорь Артемов - члены КС незаконно преследуются по репрессивной 282 статье УК - разжигание розни. Новой странице в хронике репрессий против оппонентов власти стало так называемое <Болотное дело>. По ложному обвинению в массовых беспорядках на Болотной площади под стражей находятся Владимир Акименков, Андрей Барабанов, Федор Бахов, Ярослав Белоусов, Степан Земин, Николай Кавказкий, Леонид Кавязин, Михаил Костенко, Сергей Кривов, Денис Лудскевич, Алексей Полехович, Артем Совелов, Константин Лебедев. Кроме них по этому делу также незаконно преследуются Олег Архипенков, Мария Баронова, Александр Каменский, Рихард Соболев, Александр Духанин и Анастасия Робоченко. И это лишь небольшая часть картины незаконных политических репрессий, относящихся только к самому последнему времени. В связи с этим координационный совет российской оппозиции констатирует, что российская власть перешла к методам прямого силового давления на своих оппонентов, грубо нарушая нормы российского и международного права. Требует от руководства страны прекратить практику давления на сторонников оппозиции. Требует прекращения сфабрикованных и необоснованно возбужденных уголовных дел и освобождения арестованных участников протестного движения. Обращается к российской общественности с призывом активно участвовать в компании протестов против политических репрессий, в частности принять участие в акции в день политического заключенного 30 октября. Обращается к мировой общественности с просьбой проявить солидарность с политическими узниками России. КС будет добиваться принятия международных санкций, в том числе введения визовых ограничений и ареста активов всех лиц причастных к похищениям людей, пыткам и незаконным преследованиям граждан по политическим мотивам. Напоминает политическому руководству России, чиновникам, военнослужащим, сотрудникам правоохранительных органов и судебной системы о неизбежности наказания за преступления против российских граждан.
Навальный: Спасибо, Сергей. Кто за то, чтобы принять в целом оглашенное только что заявление? Прошу голосовать. Спасибо. Против? Воздержались? Заявление принято. Сергей Удальцов, сорок секунд по третьему вопросу повестки дня.
Удальцов: Здравствуйте.
Навальный: Дайте, пожалуйста, микрофон Сергею.
Удальцов: Друзья, от нас ждут решения не только по регламенту, я думаю, его от нас ждут в последнюю очередь общественность, а конкретных решений по конкретным мероприятиям. Еще от оргкомитета оппозиции, который действовал до избрания КС остался вопрос, который нам нужно решить, я считаю, нужно решить сегодня, определиться и начать готовится. То есть в конце года необходимо провести новый марш оппозиции. Приурочить его к годовщине начала тех митингов за честные выборы, которые пошли с 2011 года. И самое главное - это будет лучшая защита наших полит узников, если мы соберем в конце года много людей. Готовы ехать люди из регионов. А если мы будем только регламентами заниматься, то, извините, здесь половина членов КС уйдет скоро отсюда. Поэтому есть конкретное предложение, я предлагаю принять сегодня, потому что дата следующего заседания не известна, каждый день здесь дорог. На начало декабря, когда будет годовщина начала этих событий, а конкретно на 8-е декабря, суббота, удобно для регионов, наметить новый марш оппозиции, тематику мы обсудим позднее, понятно, там будет основная тема защита полит узников, предотвращение репрессий, и начать всем готовиться уже сегодня. Потому что, если мы конец года не ознаменуем каким-то мощным нашим выступлением, то, извините, зачем все это проводить? Ну, разговоры разговаривать мы все умеем, это понятно. Есть предложение все-таки определиться сегодня. А дальше уже работать по подготовке.
Навальный: Спасибо. Коллега Яшин, коллега Бондарик, коллега Кац с регламентом в тридцать секунд не больше. Потом коллега Пивоваров.
Яшин: Коллеги, тут разные точки зрения могут быть. Есть ощущение, что мы немного зачастили с акциями протеста и люди уже немного устали. Есть ощущение, что в декабре людей может выйти несколько меньше, чем на предыдущие акции протеста. В любом случае, вопрос сложный, требует полноценной дискуссии, его сложно принимать вот в таком режиме, поэтому предлагаю все-таки отложить на следующее заседание, провести полноценную дискуссию, только после этого принять полноценное решение - проводить эту акцию, либо не проводить.
Навальный: Коллега Бондарик, готовится Кац. Илья передай, пожалуйста. Сергей, Сергей, пожалуйста.
Бондарик: Я полностью согласен с Сергеем, что, конечно, этот год нужно ознаменовать серьезной массовой акцией, хотел добавить к этому, нужно объявить некую такую тотальную мобилизацию региональных активов. Может быть, рассмотреть на финансовом комитете вопрос, скажем, финансирования каких-то автобусов может быть. Ну, частично хотя бы. Потому что мы, например, в гражданском комитете Петербурга приняли решение, что мы формируем колонну, собираем деньги. Это очень важная история, потому что люди приезжают сюда с утра в субботу, их сразу загружают пачками листовок, ставят на станциях метро, это тоже подтолкнёт численность. Тем более это будет после русского марша, это тоже будет накачка информационная.
Навальный: Спасибо. Кац, Пивоваров, Иларионов.
Кац: Я на самом деле по ведению не хотел прерывать очередность, Алексей Анатольевич я предлагаю немедленно снять этот вопрос с текущей повестки дня в связи с отсутствием времени, прошу поставить этот вопрос на голосование.
Навальный: Спасибо, Максим.
Удальцов: Как в госдуме! Что сюда собрались..
Кац: Прямо сейчас.
Навальный: Сергей, Сергей, Сергей.
Удальцов: Позор просто!
Навальный: Сергей, Сергей, я делаю вам замечание. Коллега Кац, пожалуйста, передайте коллеге Пивоварову.
Удальцов: Коллега Кац пришел издеваться.
Навальный: Вот, еще, секундочку. Сергей, Максим, взаимоуважение - базовый пункт в нашем регламенте. Если этого нет, то ничего не получится. Потому я призываю, можно сколько угодно жестко высказываться, но в каких-то: Спасибо. Пивоваров, Иларионов, потом Константинов.
Голос из зала: Мне тоже кажется, что:
Навальный: Очень коротко.
Пивоваров: Важно, чтобы акции проходили совместно с регионами, то есть я бы взял время на согласование этой акции с регионами, и не принимал бы вот так с ходу такие решения. То есть согласование с регионами, и только потом принятие решения после обработки этого вопроса.
Кац: Голосование.
Навальный: Так, пожалуйста, Иларионов. Николаев, Константинов, Дзядко. Коллеги:
Кац: Голосование по снятию.
Навальный: Максим, я не могу ставить голосование по снятию, по первой твоей просьбе. Мы приняли повестку дня, пожалуйста.
Иллиарионов: Уважаемые коллеги, нам нужно принять сегодня решение о времени, о дате следующего заседания КС, если мы сегодня можем его принять, то нужно принять. Если мы не можем принять, то нужно принять решение о том, каким образом будет принято решение о дате следующего КС.
Навальный: Понятно. По предложение Удальцова есть какие-то мнения?
Иллиарионов: Предложение не обсуждать его сейчас, а подготовится к обсуждению этого вопроса и на следующем заседании КС провести дискуссию.
Навальный: Спасибо. Дзядко, Давидис, Николаев, Константинов, очень коротко.
Дзядко: Два соображения, я поддерживаю реплику Сергея Удальцова, во-первых, во-вторых, напоминаю, что у нас вот-вот начинается первая акция от КС, хочу сказать, что благодаря людям, которые в частности организовали и сегодняшний день, членам ЦВК спасибо большое, благодаря им в частности, есть плакаты для всех членов КС. Надеюсь, что все члены КС там будут. Спасибо.
Навальный: Так, Давидис, коротко.
Давидис: Совсем коротко. Не заглядывая в такую большую даль, мы приняли решение поддержать акцию в поддержку политзаключенных 30 октября в Москве, митинг в поддержку политзаключенных пройдет в Пушкинском сквере, начнется в 19 часов.
Навальный: Сергей, по предложению Удальцова?
Давидис: Это тоже публичное мероприятие, я хотел уточнить, что оно существует.
Навальный: Хорошо, я предоставляю сейчас слово, только по предложению Удальцова и Яшина, контрпредложение. Николаев, Константинов, Чирикова.
Николаев: Сергей абсолютно прав. От нас ждут здесь не бумажной работы, а конкретного действия и проведение очередной крупной акции протеста как раз-таки посвященной тем событиям, которые повлекли за собой достаточно массовые политические репрессии просто не может быть не принятым. Целиком и полностью поддерживаю эту инициативу
Навальный: Спасибо. Константинов, готовится Чирикова.
Константинов: Уважаемые коллеги, я предлагаю не забывать самое главное - выборы в КС и само существование КС стало возможным только потому, что начались массовые акции уличные, не было бы этих акций, мы бы с вами здесь не сидели. Поэтому я считаю абсолютно 100% важным проголосовать сегодня предложение Сергея Удальцова. Нужно время для раскачки большой акции, нужно время, потом можно будет подкорректировать место, условия, сроки, но принципиальное решение прошу принять сегодня. Спасибо.
Навальный: Спасибо. Чирикова, готовится Долгих и Крылов.
Чирикова: Значит по поводу массовой акции, я в восторге от массовых акций, они мне страшно нравятся, но выглядим мы жалко, когда не собираем нужного количества людей, поэтому прежде чем ее объявлять, я бы спросила в фейсбуке, где угодно, кто готов реально в декабре. В холод, в дождь и так далее, выходить и продолжать бороться? И тогда уже назначать дату. Хотя, Сережа, при все уважении, я обожаю массовые акции.
Навальный: Спасибо.
Чирикова: И короткий вопрос по поводу взаимодействия, мне очень не понравилось сейчас что происходило между членами КС, учитесь у жуликов и воров объединяться и работать слажено.
Навальный: Спасибо. Долгих, готовится Крылов.
Долгих: Коллеги, очень сложно, с одной стороны прав Илья, зачастили, людей может выйти меньше, но с другой стороны, только публичные акции. В регионах люди узнаю о том, что идет какая-то движуха только благодаря публичным мероприятиям. Я уже склоняюсь к тому, что необходимо проводить, и уже наша задача мобилизовать людей, чтобы вышло больше, чем прежде.
Навальный: Спасибо, Крылов?
Крылов: Я думаю, что у нас сейчас ситуация следующая. В принципе, предложение, которое прозвучало, вызвало большой энтузиазм, но обсуждать мы его сейчас не можем. Поэтому я предлагаю решить принципиально вопрос о том, что в декабре что-то проводится, проголосовать это сейчас, а все остальное перенести на следующее заседание в обязательном порядке внеся это в список обсуждаемых вопросов.
Навальный: Спасибо, Полчаев, и я подвожу. По этому вопросу. Очень коротко.
Полчаев: Акцию надо провести, дату, мы определимся на следующем заседании.
Навальный: Ок, спасибо, значит, Каспаров, последнее выступление в этом сете.
Каспаров: Может быть, это 8 декабря, 9 декабря, но в данном случае, мне кажется, вот аргументация достаточно убедительная, все-таки, не отметить годовщину вот тех событий, благодаря которым появился КС, во многом, мне кажется, было бы неправильно.
Навальный: Итак, у нас фактически предложения два, наметить дату проведения следующей акции на 8 декабря и предложение Яшина, вот смотрите, либо мы назначаем на восьмое, либо альтернативное предложение, назову его <предложение Крылова и Яшина>, заявить о намерении провести акцию и взять время на определение формата и вот этого.
Удальцов: Предлагаю компромисс, Михаил, вам понравится, заявить о намерении провести акцию 8 декабря.
Голос из зала: Посвященную годовщине декабрьских событий.
Голос из зала: Лучше без конкретной даты, но посвященную годовщине.
Навальный: Так, Кац, ой, Шац, извини, Миша.
Шац: Я предлагаю просто, чтобы не определять точную дату, сформулируйте таким образом, что это акция, посвященная годовщине декабрьских событий, что позволяет нам варьировать.
Навальный: Так, значит, альтернативный вариант решения, который устраивает всех, мы заявляем о намерении провести акцию, и будем вырабатывать формат этой акции, место проведения, дату проведения, и так далее. Нет возражений против такого решения? Акцию, приуроченную к годовщине начала массовых протестов по поводу фальсификации выборов в Государственную думу. Сергей?
Удальцов: Очень большая просьба поставить мою формулировку, 8 декабря, а не откладывать это, это значит провалить акцию. Давайте честно говорить.
Навальный: Спасибо, давайте в порядке поступления, кто за то, чтобы принять решение в формулировке Сергея Удальцова, жестко, 8 число. Прошу голосовать, кто за.
Волков: 9.
Навальный: Я делаю замечание и Кацу, и Удальцову. Кто за вариант Удальцова?
Удальцов: 10.
Навальный: Кто за вариант, повторять мне про то? Понятно, о чем, мы намереваемся провести акцию, посвященную годовщине протестного движения, мы проводим акцию, формат и дата будут утверждены в рабочих группах нашего комитета.
Голос из зала: И просим у людей.
Навальный: Кто за такое решение, прошу голосовать. Леня, помоги нам, пожалуйста, ее раз.
Волков: 22 вижу, подержите еще раз, я еще раз посчитаю, насчитаю 23 и уйдем пораньше. 24 даже.
Навальный: Решение принято, спасибо большое. Мы завершаем наше заседание, информация от Сергея Пархоменко относительно того, что конкретно сейчас мы будем делать, как и так далее, пожалуйста, Сергей.
Пархоменко: Мы широко обсудили, что в три часа дня начинается акция под названием <Мы против репрессий и пыток>, начинается она от здания ФСБ на Лубянке. Что там происходит, мы не знаем, в данную минуту. Я предлагаю сейчас всем членам КС отправиться туда, и дальше поступать по обстановке. Акция заключается в том, как было объявлено не нами, мы только информируем об это чужой инициативе, что очень важно, что выстраивается цепь из одиночных пикетов по маршруту от Лубянки до Лефортово, то есть по улицам Маросейка, Покровка, Старая Басманная, и дальше до здания Следственного Комитета. Вдоль этой цепи происходит такой поход от Лубянки до Лефортово под лозунгом <Мы против репрессий и пыток>. И то, и другое, и цепь, это зависит от того, что происходит. Мы сейчас едем на Лубянку к зданию ФСБ, по существу, это формат писательской прогулки, только вместо писателей мы. Значит, есть значительно количество распечатанных, у меня есть штук 40 маленьких плакатиков, здесь вот есть еще однотипные плакаты, на которых написано <Я против репрессий и пыток>, они сделаны дизайнером в разных вариантах. Значит, надо туда каким-то образом добраться. Можем все сесть в метро, можем сейчас отправиться на подручном транспорте.
Навальный: Давайте все сядем в метро. Владимир, по этому вопросу? Значит, к Сергею Пархоменко есть вопросы.
Голос из зала: А какое место, не скажете?
Пархоменко: Здание ФСБ. Начало улицы, угол улицы Большая Лубянка.
Навальный: Спасибо большое, коллеги, подождите, секундочку. Мы определяем дату следующего заседания. Я предлагаю принять решение, что наши ответственные секретари, с учетом консультаций с членами совета, с учетом наличия денег, определяют варианты дат, ставят на голосование в Демократии-2, и мы все вместе определяем следующую дату. Не назначать сейчас фиксированную дату, потому что мы не знаем ни про деньги, ни про место. Ставлю на голосование, определяем.
Лазарева: А когда они это определят?
Навальный: Они в рабочем режиме, согласовывая вместе с нами, в течение двух недель. На Демократии-2 голосуем. Кто за такое решение? Спасибо. Против? Воздержались? Коллеги, я вас всех благодарю, спасибо огромное. Закрываем наше заседание первого КС.
?), и второе, всем членам совета создать фонд и туда скинуться по 5 тысяч рублей, ну или кто сколько может. Спасибо!