quote:

---

Экпрессивная и обличительная речь Жирика в думе сегодня:

---

Жирик - шут!
Говорит то, что думает, но тогда, когда ему выгодно.
Еврей, хуле.
Что тут удивительного?

quote:

---

Так, опять слово "наказать".
То есть это и есть цель?

---

Вы цели хотели?
Их есть у меня
Особенно Восстановление экономической безопасности России, пункт 2

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Сергей:

Ну я же вроде нормальным языком объяснил, митинги это способ оказать давление на власть, шантаж или как еще назвать. Других способов нету в нашем обществе нет, никто никого пока свергать не собирается, есть вполне нормальные требования, в том числе наказать преступников... или вы предлагаете их гладить по головке?

И радетели тут совсем непричем, они просто помогли собрать митинг, не более, посмотрите как освистывают этих радетелей (не всех конечно)

Посмотрите срез, кто участвовал в митингах, это люди не бедные, в массе добившиеся чего-то в последние годы, у них нет оснований коренным образом что-то менять

---

Дурашка (эт я любя), митинги есть способ канализации всяческих недовольств, митинги не забастовки, они власти не вредны, а напротив - пар переводят в свисток.
Тут мы наблюдаем диалектическое единство власти и оппозиции, и тем и другим митинги нужны, одним для подтверждения наличия свобод и сброса негатива у населения (своеобразная терапия), другим, как способ безбедного существования.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by СеМен:
Дурашка (эт я любя), митинги есть способ канализации всяческих недовольств, митинги не забастовки, они власти не вредны, а напротив - пар переводят в свисток.
Тут мы наблюдаем диалектическое единство власти и оппозиции, и тем и другим митинги нужны, одним для подтверждения наличия свобод и сброса негатива у населения (своеобразная терапия), другим, как способ безбедного существования.

---

то что пар выпускается это тебе только кажется
поговорим о вреде когда митинг в количестве полмиллиона двинется к кремлю

история редактирования

Кремлевский мечтатель...

quote:

---

Originally posted by СеМен:
Кремлевский мечтатель...

---

впрочем ждать необязательно, если вы не видите что митинги уже имеют влияние на власть, то вы видимо совсем слепы

Откройте мне глаза.
Каким образом митинги влияют на власть и на повседневную жизнь.

минимум тем что власть увидела как без проблем можно собрать десятки, а захотеть и сотни тысяч недовольных

история редактирования

то есть однозначно и уверенно утверждаете что путин будет сидеть на троне 12 лет вместе с едром и тем что у нас есть последние годы?
я правильно понял?

история редактирования

1. ответа на вопрос нет.
2. перечитал свои посты - данного утверждения не нашел.

quote:

---

Originally posted by СеМен:
1. ответа на вопрос нет.
2. перечитал свои посты - данного утверждения не нашел.

---

1) вы отрицаете возможность смены власти путем выборов
2) вы отрицаете влияние митингов и возможность их развития в другую, более активную форму

так?

quote:

---

Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:
Разговоры ни о чём.
Особенно если у нас такие "умные" студенты:

Это сегодня называется оразованием?!
Просто диву даёшься от такой непробиваемой тупости.

---

Это не тупость - это зАсраность мозга

quote:

---

Originally posted by Сергей:

1) вы отрицаете возможность смены власти путем выборов
2) вы отрицаете влияние митингов и возможность их развития в другую, более активную форму

так?

---

1. Нет, не отрицаю.
Согласен (при всех недостатках)на Зюганова

2. К сожалению такая опастность есть (активных дураков у нас много) - именно поэтому политика власти на стравливание пара из голов, у благополучных, но активных дураков, представляется мне оптимальной.

но может отнять у них власть путем выборов...

quote:

---

Ну прям "юноша бледный со взором горящим"...

---

1) вы отрицаете возможность смены власти путем выборов

quote:

---

1. Нет, не отрицаю.

---

--

митинги это способ оказать давление на власть, шантаж или как еще назвать.

quote:

---

Дурашка (эт я любя), митинги есть способ канализации всяческих недовольств, митинги не забастовки, они власти не вредны, а напротив - пар переводят в свисток.

---

2) вы отрицаете влияние митингов и возможность их развития в другую, более активную форму

quote:

---

2. К сожалению такая опастность есть (активных дураков у нас много) - именно поэтому политика власти на стравливание пара из голов, у благополучных, но активных дураков, представляется мне оптимальной.

---

quote:

---

Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:

Более активную форму - переворот что-ли?
Конкретнее, если можно.

---

в любую, начиная с простого неповиновения
таким образом весь пар, как тут высказались, стравить не получится.

история редактирования

И получим мы русский бунт бессмысленный и беспощадный

И его цена

quote:

---

Дальше то что?!
Итог подведи.
Для чего собственно? К чему это в конце-то концов преведёт-то?
В любом хорошем деле главное - конечный результат.

---

quote:

---

И его цена

---

ванга умерла, нострадамус тоже, даже пауль и тот сгинул... я даже теряюсь к кому вам стоит обратиться, может глоба поможет?

история редактирования

СеМен, или... я не знаю как вас зовут в жизни, таким изящным обращениям ко мне я сначала не очень придал внимание, ну мало ли кто меня хочет раздражить... Но ваш меня навел на мысль, не умею говорить терминами социологов или психологов:

Есть такой психологический защитный механизм - "контрастная реакция" называется.
суть его в том, что некое явление привлекает человека, но поскольку суперэго почему-либо "считает" это влечение неприемлимым, то человек начинает давать эту самую контрастную реакцию. то бишь, яростно это ненавидеть. или просто говорить "бе" и "фе".
ярчайший тому пример - особо ярые гомофобы, которые, по мнению многих психологов, сами являются латентыми гомосексуалистами, но их воспитание, окружение и прочие компоненты суперэго строго-настрого запрещают реализовываться в запрещаемой области.

... подсознание зачастую выдает человека:

quote:

---

Дурашка (эт я любя)

---

или фантазийное:

quote:

---

"юноша бледный со взором горящим".

---

... природу ведь не обманешь

а можно только из любопытства, такую привязанность нельзя не заметить, кем вам приходится ПАВЕЛ СМИРНОВ?

история редактирования

А не направить ли, Вам любезный, свою "активность" в другое русло: например - девушки, прекрасная сублимация политической активности или лобзиком там выпиливать, пеший туризм хорошо помогает, седативные препараты еще...
Главное для страны безопасней.
P.S.
А "юноша бледный со взором горящим" - это из Брюсова Валерия Яковлевича...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by СеМен:
А не направить ли, Вам любезный, свою "активность" в другое русло: например - девушки, прекрасная сублимация политической активности или лобзиком там выпиливать, пеший туризм хорошо помогает, седативные препараты еще...
Главное для страны безопасней.

---

quote:

---

Originally posted by СеМен:
Обиделись?
Зря.

---

история редактирования

Моя аватарка, помимо того что она мне нравится, является замечательным индикатором...
Когда оппонету нечем крыть, он (оппонент), рано или поздно, обращает на нее (аватарку) свое пристальное внимание и (Вы не оригинальны), обвиняет меня в латентном гомосексуализме.., из чего я делаю, как мне кажется, совершенно справедливый вывод, что крыть ему нечем.

СеМен:

quote:

---

но идеализм уходит даже не с возрастом, а просто с накоплением информации

---

и человек становится циничным дерьмом и плодит себе подобных подонков.
Хорошо хоть не всех так меняет возраст и информация.

То есть Вы утверждаете, что все материалисты - циничное дерьмо и подонки?

история редактирования

А причем здесь материализм и отрицание возможности построения нормального государства?
Почему немцы, шведы, датчане... могут строить государство с соблюдением принципа разделения властей, а мы нет?

quote:

---

Моя аватарка, помимо того что она мне нравится,

---

ну а я о чем

quote:

---

обращает на нее (аватарку) свое пристальное внимание и (Вы не оригинальны)

---

так значит я не ошибался

quote:

---

Когда оппонету нечем крыть

---

он начинает к нему приставать... ведь нечего сказать-то?

история редактирования

а теперь ПАВЕЛ СМИРНОВ, близкий друг и соратник СеМен-а прочтите оба с чего все началось, я никаких призывов не делал, не говорил что должна делать оппозиция и их лидеры, я просто возразил относительно настроения людей на митингах... а вы накинулись как петухи.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Тор:
А причем здесь материализм и отрицание возможности построения нормального государства?
Почему немцы, шведы, датчане... могут строить государство с соблюдением принципа разделения властей, а мы нет?

---

Советую просмотреть внимательно расовый состав упомянутых государств. Ответ на Ваш вопрос, возможно, кроется там. А может быть и нет.

quote:

---

Почему немцы, шведы, датчане... могут строить государство с соблюдением принципа разделения властей, а мы нет?

---

У них менталитет и культура - другие, нежели у россиян.
Русский народ всегда был с бунтарской жилкой...из огня - да в полымя.
Таково и правительство, которое живёт по принципу "всё моё,да наше".
Русский народ понимает только кнут и пряник.
Если дать ему три пряника и полкнута - многие заболеют диабетом.
Слишком много сахара )))

quote:

---

Originally posted by sonomisha:

У них менталитет и культура - другие, нежели у россиян.
Русский народ всегда был с бунтарской жилкой...из огня - да в полымя.
Таково и правительство, которое живёт по принципу "всё моё,да наше".
Русский народ понимает только кнут и пряник.
Если дать ему три пряника и полкнута - многие заболеют диабетом.
Слишком много сахара )))

---

Чего уж так-то всех россиян уродами представлять.
Были и у нас Новгородское вече, Донское казачество... Менталитет это не неизлечимая болезнь, надо просто трепачей типа Путина, утверждающих, что нашим мужикам парламентские формы правления не присущи, послать в задницу и попробовать хоть на местном уровне дать возможность в каждой деревне самим власть выбрать, без указки Волковых и ему подобных мудаков.

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Советую просмотреть внимательно расовый состав упомянутых государств. Ответ на Ваш вопрос, возможно, кроется там. А может быть и нет.

---

Да кого там только нет.
Рабство и продажность в меньшей степени развита. Мужиков сильных больше чем у нас, потому что в войнах столько не гибло.

quote:

---

Originally posted by Тор:

...попробовать хоть на местном уровне дать возможность в каждой деревне самим власть выбрать, без указки Волковых и ему подобных мудаков.

---

О как!
А что председателей колхозов и прочие сельсоветы выбирали из варягов?
Советы трудовых колективов на предприятиях были из назначенцев?
Все были доморощенные, да с реальной властью (и кстати ответственностью) на своем уровне.
Там такие сшибки были - мама не горюй, только что без мордобоя, и вполне серьезные вопросы решались.
Так что все давно опробовано и показало свою высокую эффективность, но только до уровня когда каждый знает каждого.
А вот когда, уже при Горбачеве, попробовали выбирать руководителей действительно крупных предприятий, то дело довольно скоро заглохло (или прикрыли - от греха)
Масштабируемость реальной (не процедурной) демократии - вредный миф.
Самый яркий пример этого мифа - США, по большому счету там выбор между "Песи" и "Кокой".
Поменьше за бугор надо смотреть, свои, проверенные временем, схемы организаци есть.
Большевики, кстати , это хорошо понимали и применяли, меняя форму и название, но не затрагивая сути.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by СеМен:

О как!
А что председателей колхозов и прочие сельсоветы выбирали из варягов?
Советы трудовых колективов на предприятиях были из назначенцев?
Все были доморощенные, да с реальной властью (и кстати ответственностью) на своем уровне.
Там такие сшибки были - мама не горюй, только что без мордобоя, и вполне серьезные вопросы решались.
Так что все давно опробовано и показало свою высокую эффективность, но только до уровня когда каждый знает каждого.
А вот когда, уже при Горбачеве, попробовали выбирать руководителей действительно крупных предприятий, то дело довольно скоро заглохло (или прикрыли - от греха)
Масштабируемость реальной (не процедурной) демократии - вредный миф.
Самый яркий пример этого мифа - США, по большому счету там выбор между "Песи" и "Кокой".
Поменьше за бугор надо смотреть, свои, проверенные временем, схемы организаци есть.
Большевики, кстати , это хорошо понимали и применяли, меняя форму и название, но не затрагивая сути.

---

Вот прежде чем говорить с таким апломбом, надо сначала подумать о чем разговор идет.
Причем здесь советские времена? Там совершенно другие обстоятельства мешали разумным выборам представительной власти (а разговор именно об этом и идет, ибо процессы формирования исполнительных органов власти и уж тем более руководства субъектов экономической деятельности - это совсем другие вещи).
Сейчас выбран самый тупой механизм назначения "нукеров" преданны вышестоящему начальнику. При этом все остальные качества - дело десятое. При этом никогда не будет эффективного руководства.

СеМен по-моему вообще забалтыванием темы занимается, болтает всякую хрень, оспаривает очевидные вещи, чего-то все спрашивает про обиды какие-то как будто с ним сексом занимаются. На хрен ты нужен чтобы на тебя обижались за всякую чепуху и самомнение что ты "самая красивая".

Все народы строят своё будущее, и только русские всё время борются с тёмным прошлым (С) Жванецкий

Тор, изучайте матчасть.
Советская выборная система, по сути своей, была очень русская и шла от именно русской традиции и истории.
Советская (русская) выборная система была консенсусной, депутат набравший, допусти, 80% мог считать себя политическим трупом.
Нынешние выборные системы и технологии - сугубо западное изобретение и оправдывают себя только на западе, и нигде более, ибо заточены именно на западное мировоззрение.
У нас(и не только у нас) западная модель превращается в симулякр.
Так что тему надо надо бы назвать иначе "При нынешней избирательной системе, нормальные выборы в нашей стране невозможны"
Кстати, Ваше предложение, которе Вы определяете, как "убогое" - "лучше бы действующий президент передавал власть преемнику сам, ставя избирателей об этом в известность. Мол вот я выбрал и вам теперь не придется "шарахаться до избирательных участков".
Лежит, именно, в русле консенсусной (русской) системы выборов.
Пример может не совсем корректный, но как легко и лояльно страна приняла передачу власти Ельциным Путину.

P.S.На личность переходить - дурной тон.
Не про Вас ли сказано?
"Мне нравится интернет, здесь можно назвать кого нибудь говном, а потом выпить теплого молочка и лечь баиньки."

СеМен я пожалуй воздержусь от комментариев вашей писанины, но то что Вы до сих пор не врубитесь в тему это очевидно. Про говно Вы зря начали говорить, потому что этот тон полностью соответствует Вашей манере говорить с высокой позиции все занющего и про советские времена (что здесь ни к селу ни к городу) и уж про тем более про нынешние.
Вы опуститесь до уровня собеседников и тогда говорите лучезарный Вы наш. А то пока видно что Вы очень хреново матчасть учили.