izhevsk.ru Главная /  Политика /  людям, не баранам!
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
людям, не баранам!
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   людям, не баранам!   версия для печати
ФИЛОСОФИЯ
Рейтинг: 2/0
-- написано 17-1-2012 17:51 ФИЛОСОФИЯ Редактировать сообщение ФИЛОСОФИЯ    первое сообщение в теме:

перемещено из недвижимость. обьявления


ЛЮДИ, ЛЮДИ, ЧЕЛОВЕКИ!!! НАС ЗА БАРАНОВ ДЕРЖАТ. СУНУЛАСЬ В ТЕМУ НЕДВИЖИМОСТИ, ТУДА СЮДА, КАПНУЛА ГЛУБЖЕ. Е МОЕ. ГНАТЬ РИЭЛТОРОВ В Ж О П У. АУКЦИОНЫ УСТРАИВАЮТ. ВЫСТАВЛЯЮТ НА ПРОДАЖУ ОБЪЕКТ, ЕСТЬ ЖЕЛАЮЩИЕ ПРИОБРЕСТИ, ПОДНИМАЮТ ЦЕНУ, ЗАТЕМ СНОВА ПОДНИМАЮТ. КТО БОЛЬШЕ ДАСТ, СЕБЕ БЕРУТ ПРОЦЕНТ ОТ СДЕЛКИ, СООТВЕТСТВЕННО ИМ ВЫГОДНО ПРОДАТЬ ДОРОЖЕ. ОТКУДА ЛЮДИ ТАКИЕ ДЕНЬГИ ВОЗЬМУТ? ИХ НЕ Е...Т.!!!
Показать текст сообщения полностью
ФИЛОСОФИЯ
Рейтинг: 2/0
-- написано 12-2-2012 19:39 ФИЛОСОФИЯ

вы здесь занимаетесь саморекламой, опровергаете высказывания в вашу сторону, потому что можете потерять потенциальных клиентов.
Karl
Рейтинг: 11/-2
-- написано 12-2-2012 19:55 Karl

quote:
Originally posted by GREY MV:
не удержусь и отмечу пассивность вашей позиции Karl... с другой стороны можно расценивать ваш ход, как проявление некоего понимания общей ситуации, буду надеяться, что это так и обстоит....

Конечно. Ситуация проста. И изложена в уже кажется процитированной песенке лисы Алисы и кота Базилио. О чем и ваш спич. Учитывая редкость сделок с недвижимостью в жизни среднестатистического гражданина - обоснование риэлтерских услуг экономией временного ресурса неубедительно. Ответа про сакральное риэлтерское знание вне компетенции банального юриста так и не услышал, читд.

Де-факто люди прутся к риэлтеру шо старики в сберкассу. Стереотипы-с...

история редактирования

GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 12-2-2012 20:08 GREY MV

у меня ощущение "хождения по кругу"....

quote:
обоснование риэлтерских услуг экономией временного ресурса неубедительно. Ответа про сакральное риэлтерское знание вне компетенции банального юриста так и не услышал, читд.

в ветку "Жилье"... честно, надоело повторять одно и тоже каждому "специалисту"... риелторская услуга, составляющая часть сферы услуг в общем... такие законы, такие механизмы... нюансы есть, но и они обусловлены лишь прикладной необходимостью....

Заодно напомните мне, мой пост, про сакральность риелторского знания... глядишь, если даже как такового его нет, то обязательно появится....

Согласитесь, самый простой ответ, тайное оно на то и тайное, чтобы тайной остаться ....

P.S. К слову, мы можем обсудить и целесообразность ваших профессий, вашей трудовой деятельности... так типа уравновесим... шучу....

Karl
Рейтинг: 11/-2
-- написано 12-2-2012 20:22 Karl

quote:
Originally posted by GREY MV:
у меня ощущение "хождения по кругу"....

в ветку "Жилье"... честно, надоело повторять одно и тоже каждому "специалисту"... риелторская услуга, составляющая часть сферы услуг в общем... такие законы, такие механизмы... нюансы есть, но и они обусловлены лишь прикладной необходимостью....

Заодно напомните мне, мой пост, про сакральность риелторского знания... глядишь, если даже как такового его нет, то обязательно появится....

Согласитесь, самый простой ответ, тайное оно на то и тайное, чтобы тайной остаться ....

P.S. К слову, мы можем обсудить и целесообразность ваших профессий, вашей трудовой деятельности... так типа уравновесим... шучу....


Про тайные знания брякнул чукус, и к общей печали слился... Но Вы за него вдруг впряглись - вам и отвечать за секрет полишинеля и тайну мадридского ага ) али нетути его,ась?

GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 12-2-2012 20:23 GREY MV

quote:
у каждого свой мир и все мы взаимодействуем с внешним и между собой, вы что-то вознесли себя, как бы не упасть сильно больно))

по пунктам, так как вы неизменны в позиции своей, в частности влияния риелторов на ценообразование, что является откровенной глупостью, дает мне основание на обозначение вашей ограниченности....

quote:
вы здесь занимаетесь саморекламой, опровергаете высказывания в вашу сторону, потому что можете потерять потенциальных клиентов.

самореклама подразумевает "клиент всегда прав", в данном случае мы наблюдаем некоторое противостояние интересов, что не может благоприятно отразиться на моем имидже, как "милого отзывчивого человека", скорее негативно, я же не скрываю, что получаю определенный опыт от общения с вами.... как-то случилось, что люди с которыми я общаюсь и работаю, "клиенты", хотя слово клиент чаще неверно и даже несколько оскорбительно, потому и интересы защищаю, как свои... в общем люди с которыми общаюсь, адекватные личности, вопроса о необходимости существования риелторов не возникает, и с такой позицией как ваша, я сталкиваюсь только в интернете...

история редактирования

Свето4ек
Рейтинг: 128/-46
-- написано 12-2-2012 20:28 Свето4ек

quote:
Originally posted by Инга Зайонц:

сколько капель?


рассчитать надо так, чтобы родненькому, милейшему карлу хватило.

GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 12-2-2012 20:43 GREY MV

quote:
тайные знания брякнул чукус

quote:
секрет полишинеля и тайну мадридского

да какие там уже секреты.... мы на форуме только и занимаемся просветительской деятельностью....

- особенности приватизации 90-ых г.г. и возможные последствия для всей последующей цепи добросовестных покупателей.
- как грамотно обойти "изобретения" риелторов, в частности ситуация с Философией, и много других, "голь на выдумки хитра".
- как не стать "обманутым дольщиком"
- как купить дешевле рынка
- как продать дороже рынка
- как безопасно купить жилье, не обремененное правами третьих лиц
и т.д.....чего-то мог упустить, нет у меня необходимости что-то кому-то доказывать...

Karl
Рейтинг: 11/-2
-- написано 12-2-2012 21:05 Karl

quote:
Originally posted by GREY MV:

да какие там уже секреты.... мы на форуме только и занимаемся просветительской деятельностью....

- особенности приватизации 90-ых г.г. и возможные последствия для всей последующей цепи добросовестных покупателей.
- как грамотно обойти "изобретения" риелторов, в частности ситуация с Философией, и много других, "голь на выдумки хитра".
- как не стать "обманутым дольщиком"
- как купить дешевле рынка
- как продать дороже рынка
- как безопасно купить жилье, не обремененное правами третьих лиц
и т.д.....чего-то мог упустить, нет у меня необходимости что-то кому-то доказывать...


Лет пять тому по дебильнику была педерача про квартирных воров и медвежатников, главным участником которой был бывший неоднократно осужденный но ставший на путь исправления квартирный вор и медвежатник. Теперь он эксперт. Больше не ворует. Это хорошо.

история редактирования

Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 12-2-2012 21:06 Chuksss

quote:
Ненадо

к вопросу о грамотности

quote:
брякнул чукус, и к общей печали слился..

вместо внятной беседы базарный сленг очень ограниченного словарным запасом человека

quote:
Вы за него вдруг впряглись - вам и отвечать за секрет полишинеля и тайну

никто не впрягался, а аргументированно отвечал на ваш, как бы по мягче...

насчет секретов и тайн со схемами:
в последнее время часто встречаю ситуации, когда физики услышав про некоторые особенности налогообложении сделок с недвижимостью, услышам волшебные выражения "3 года в собственности" и "возврат подоходного налога после покупки квартиры" чуть не улетели на налоги в 200-300 тысяч. вот и приходится разжевывать налоговое законодательство и проводить сделку так, чтобы продавец не попал. и не банальным занижением цены, а грамотно. чтобы такую сделку провести надо не просто в палату сходить, а напрячь мозг, потратить ВРЕМЯ и иногда деньги, чтобы прописать всю схему от и до к обоюдному удовольствию сторон....

второй вариант - человек продает квартиру которая в залоге у банка. остаток по ипотеке около миллиона. продать хочет срочно и по цене в пределах рынка. .. закладная придет в Ижевск только через 2 недели и только после оплаты... есть покупатель, но он боится... надо составить несколько соглашений (со сторонами сделки, с банком и пр) и провести все это без сучка и задоринки...

и таких ситуаций много. даже банковские программы отличаются сильно. и просчет может вылиться покупателю-ипотечнику в несколько десятков или сотню тысяч... люди же идут упрямо туда. где "вкуснее" реклама...

и прочее и прочее...

Карлуша, никто тебе на форуме схему от начала до конца не распишет. и даже намек не даст.

quote:
самореклама подразумевает "клиент всегда прав", в данном случае мы наблюдаем некоторое противостояние интересов, что не может благоприятно отразиться на моем имидже, как "милого отзывчивого человека", скорее негативно, я же не скрываю, что получаю определенный опыт от общения с вами....

GREY MV правильно говорит, что участие в этой теме не благоприятно отразится на его и моем имидже...
если эта тема используется мной для самопиара, то я "самоубийца"... у меня много людей пришло именно с форума, в т.ч. есть модераторы с др веток...
Karl
Рейтинг: 11/-2
-- написано 12-2-2012 21:21 Karl

Могу сказать и ненада с этим айпедом и его дурацкой клавиатурой, привыкайте. Быть ограничен не чем нибудь, а словарным запасом - это сильно. Насчет на форуме никто не даст - хи-хи. Этот форум далеко не единственное место, чуксуша )

история редактирования

ДомовЁнок
Рейтинг: 4007/-5591
-- написано 12-2-2012 21:30 ДомовЁнок

quote:
Originally posted by Karl:

ненада с этим айпедом...- хи-хи.


"Оболонь"? Или что позабористее?

Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 12-2-2012 21:35 Chuksss

quote:
"Оболонь"? Или что позабористее?

не накуренный наверно
Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 12-2-2012 21:38 Chuksss

quote:
Насчет на форуме никто не даст - хи-хи. Этот форум далеко не единственное место,

попутного ветра, а айпед вместо паруса
GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 12-2-2012 21:48 GREY MV

quote:
Это хорошо.

ну что ж...

P.S. Ждем-с "колумбийца".... надеюсь на авторскую оригинальность ...

Karl
Рейтинг: 11/-2
-- написано 12-2-2012 21:57 Karl

quote:
Originally posted by ДомовЁнок:

"Оболонь"? Или что позабористее?


Ага, глюкозамин, ацикловир и компливит онли ) чесслово )

Karl
Рейтинг: 11/-2
-- написано 12-2-2012 22:00 Karl

quote:
Originally posted by Chuksss:

попутного ветра, а айпед вместо паруса

Ну еще асус есть, и эйчпи. Я просто фрегат испанский трехмачтовый )

Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 12-2-2012 22:41 Chuksss

quote:
Я просто фрегат испанский трехмачтовый

плыви Ихтиандр
Karl
Рейтинг: 11/-2
-- написано 12-2-2012 23:12 Karl

ну дык завтра в басике палюбэ )
Корбен_Даллас
Рейтинг: 11/-2
-- написано 12-2-2012 23:29 Корбен_Даллас

quote:
Originally posted by Chuksss:

вместо внятной беседы базарный сленг очень ограниченного словарным запасом человека



это вы об Карле?
уахаха)))))))))))
жгите, милейший, дальше!)))))))))))))
ФИЛОСОФИЯ
Рейтинг: 2/0
-- написано 13-2-2012 10:05 ФИЛОСОФИЯ

это они об мне, если человек не оратор, это еще не значит что он не может думать и высказываться. опускаете себя все ниже данными высказываниями, хотя об чем это я, забыла, вы ж подленькие.
ДомовЁнок
Рейтинг: 4007/-5591
-- написано 13-2-2012 10:14 ДомовЁнок

quote:
Originally posted by ФИЛОСОФИЯ:

...вы ж подленькие.


О как!
Взял и обоср@л целую профессию.

З.Ы. А если попробовать поработать, что бы на хату хватило, а не здесь клацать?

ФИЛОСОФИЯ
Рейтинг: 2/0
-- написано 13-2-2012 10:28 ФИЛОСОФИЯ

мы все успеем)))
Лютай
Рейтинг: 1/-1
-- написано 13-2-2012 18:01 Лютай

quote:
вы ж подленькие

Еще одно выражение характеризующее целую группу лиц.

Думаю, я могу не стесняться, т.к. пиара на форуме не делаю и репутацию имею соответственную
Физические лица, а по иному "физики" очень часто выглядят аки "Жадные Недальновидные Лохи". Из чего я делаю такое умозаключение?
Из опыта общения с физиками на протяжении 7 лет. Приходит такой Фи и спрашивает:
- А сколько возьмешь?
Я - 40 тыс за все, так сказать "под ключ".
Фи - А за 30?
Я - Да запросто!
Фи - А за 10?
Я - Легко! Но качество будет за 10
Почему я трачу деньги на свое обучение (не являясь юристом, хожу учусь), трачу время и не должен получить достойную оплату? Нянькаюсь с людьми, которые сегодня хотят одно, а завтра хочу другое. Которые прибегают радостные: Я САМ нашел классную квартиру! А в оконцове оказывается, что нашел малоэтажный "евробарак" непонятно как оформленный с возможностью заработать в будущем гемор на всю ..опу. Или делают что то, а потом плачут - тут не так и здесь не слава Богу
Ведь до смешного доходит: стоим разговариваем о том на что обратить внимание ОБЯЗАТЕЛЬНО при сделке (самсебериЭлтосов консультировал "за спасибо"). Расписываю по пунктам. Они записывают. Уходят и на завтра делают с точностью до наоборот . И главное радостные Спрашиваю почему сделали так? А в ответ: А мы вот подумали и решили, что не логично вы сказали!
Я им расклад давал с точки зрения ЗАКОНА, а не ЛОГИКИ. Т.к. наши некоторые законы логикой не обременены. В результате 2й год как без жилья.
Если наши физически жадные л...и (читайте как хотите люди/лохи)даже бесплатные советы так воспринимают, то о тех маразматических ошибках которые ухитряются делать за деньги я вообще промолчу.

quote:
мы все успеем

Ню ню! Удачи! Только вот почему то сомнения меня терзают и даже не смутные, а вполне реальные
ФИЛОСОФИЯ
Рейтинг: 2/0
-- написано 13-2-2012 18:15 ФИЛОСОФИЯ

вы зацыклены на оплате вашей работы, мое же возмущение касается прихватизирования рынка недвижимости. и самое ужасное недобросовестными риэлторами. может вы знаете как с ними бороться. мы с вами ходим по кругу и совсем не о том.
я далеко не отношусь к тем людям которые ходят за бесплатной консультацией. вообще я всегда за справедливость.

история редактирования

ДомовЁнок
Рейтинг: 4007/-5591
-- написано 13-2-2012 19:34 ДомовЁнок

quote:
Originally posted by ФИЛОСОФИЯ:


...мое же возмущение касается прихватизирования рынка недвижимости. и самое ужасное недобросовестными риэлторами. может вы знаете как с ними бороться.



Знаю. Но не скажу.
Более того - риэлторы, заразы такие, еще и остальные рынки пытаются под себя подмять


quote:
Originally posted by ФИЛОСОФИЯ:

вообще я всегда за справедливость.



Я тоже.
Консенсус.
Тему можно закрывать.

Лютай
Рейтинг: 1/-1
-- написано 13-2-2012 19:35 Лютай

quote:
мое же возмущение касается прихватизирования рынка недвижимости

Блин, так в чем эта прихватизация выражается, а? Как я, риэлтор Лютай могу прихватизировать РН?? Я могу только применять технологии продаж более выгодные МОЕМУ клиенту Могу применять технологии поиска клиента. И все, аллес
Риэлтор не может диктовать цену собственнику на понижение. Он может аргументированно объяснить, что хотелки велики. Но не более.
quote:
вообще я всегда за справедливость

Т.е. по вашему справедливо бросаться говном в вентилятор? Оскорбляя людей?? Ппц справедливость.
Лютай
Рейтинг: 1/-1
-- написано 13-2-2012 19:36 Лютай

quote:
зацыклены

Цикл, зациклены
ФИЛОСОФИЯ
Рейтинг: 2/0
-- написано 13-2-2012 20:04 ФИЛОСОФИЯ

quote:
Originally posted by Лютай:

Т.е. по вашему справедливо бросаться говном в вентилятор? Оскорбляя людей?? Ппц справедливость.

ну что я поделаю если такие эмоции вы вызываете.
в чем заключается прихватизация, в том, что захочешь сам да не получится, везде вы. возьмите журнал либо газету недвижимости, захочешь посмотреть объект, жди когда риэлтор сможет подъехать... да сами знаете, зачем вопрос глуппый задаете.

история редактирования

ДомовЁнок
Рейтинг: 4007/-5591
-- написано 13-2-2012 20:31 ДомовЁнок

Лютай, не докапывайся. В последнем посте ФИЛОСОФИЯ всего 12 грамматических ошибок.

И то вперед. Как бы, все прогресс. Потом, возможно, будет озарение, и придет неожиданная мысль, о том, что риэлтор тоже не враг человека.

GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 13-2-2012 22:46 GREY MV

quote:
Ждем-с "колумбийца".


quote:
прихватизирования рынка недвижимости

какой-то странный набор клише.... интересно насколько имеет распространение в широких массах.... надо же как безразлично официальные, в том числе и федеральные структуры типа РГР, в том числе и РАР (если в УР) относятся к информационному имиджу отрасли....

Свето4ек
Рейтинг: 128/-46
-- написано 14-2-2012 09:27 Свето4ек

Просто живой, свеженький пример. Дама решила прикупить квартиру с привлечением ипотечного кредита. Мне сразу объявила, что услугами моими пользоваться не будет, т.к. "каждая копейка на счету". Пришла за консультацией, чтобы "промазать в грязь лицом". Сидит, слушает меня, головой кивает, улыбается. Чувствую - всё "понимает". Выдала ей листок с ручкой и прямо под диктовку, по пунктам расписываем весь алгоритм действий. В 3ем пункте ручкой на листочке, и собственноручно пишет: все НЕ собственники должны сняться с рег. учета (выписаться) ДО подписания договора к-п. Примерно через месяц - рыдание в трубку. Мне нужно срочно с Вами встретиться. Не выписывается человек из моей "новокупленной" квартиры.

Как говорит Лютай: "Уходят и на завтра делают с точностью до наоборот . И главное радостные Спрашиваю почему сделали так? А в ответ: А мы вот подумали и решили, что не логично вы сказали!"

ФИЛОСОФИЯ
Рейтинг: 2/0
-- написано 14-2-2012 12:42 ФИЛОСОФИЯ

quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
[b]Лютай, не докапывайся. В последнем посте ФИЛОСОФИЯ всего 12 грамматических ошибок.

И то вперед. Как бы, все прогресс. Потом, возможно, будет озарение, и придет неожиданная мысль, о том, что риэлтор тоже не враг человека.

[/B]


и словарный запас то скудный, и грамматические ошибки то вы видите, может учителем русского языка тогда? все же лучше.
основная масса все же - враг.

ФИЛОСОФИЯ
Рейтинг: 2/0
-- написано 14-2-2012 12:46 ФИЛОСОФИЯ

quote:
Originally posted by Свето4ек:
Просто живой, свеженький пример. Дама решила прикупить квартиру с привлечением ипотечного кредита. Мне сразу объявила, что услугами моими пользоваться не будет, т.к. "каждая копейка на счету". Пришла за консультацией, чтобы "промазать в грязь лицом". Сидит, слушает меня, головой кивает, улыбается. Чувствую - всё "понимает". Выдала ей листок с ручкой и прямо под диктовку, по пунктам расписываем весь алгоритм действий. В 3ем пункте ручкой на листочке, и собственноручно пишет: все НЕ собственники должны сняться с рег. учета (выписаться) ДО подписания договора к-п. Примерно через месяц - рыдание в трубку. Мне нужно срочно с Вами встретиться. Не выписывается человек из моей "новокупленной" квартиры.

Как говорит Лютай: "Уходят и на завтра делают с точностью до наоборот . И главное радостные Спрашиваю почему сделали так? А в ответ: А мы вот подумали и решили, что не логично вы сказали!"


вот заладили, все о себе да о себе любимых. да, форум-хорошее место для саморекламы. только данная тема не о вас, пора бы успокоитья.

ДомовЁнок
Рейтинг: 4007/-5591
-- написано 14-2-2012 14:04 ДомовЁнок

quote:
Originally posted by ФИЛОСОФИЯ:

...данная тема не о вас


quote:
Originally posted by ФИЛОСОФИЯ:

КАПНУЛА ГЛУБЖЕ. Е МОЕ. ГНАТЬ РИЭЛТОРОВ В Ж О П У.


Очень логично.

Лютай
Рейтинг: 1/-1
-- написано 14-2-2012 14:38 Лютай

quote:
КАПНУЛА ГЛУБЖЕ

Лютай
Рейтинг: 1/-1
-- написано 14-2-2012 14:42 Лютай

quote:
вот заладили, все о себе да о себе любимых

В тебя говоном кидаются, а ты стой? Хрена!!! Я встречный вентилятор могу приволочь
Есть ведь дибилы среди частников - сегодня коллега пожаловался: 7.15 звонок про продажу квартиры Физик, чё, думает, квартиру в 7 утра смотреть? Бараны и есть бараны....
GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 14-2-2012 16:26 GREY MV

quote:
форум-хорошее место для саморекламы

мы все нужны ей... ей не важно, что мы пишем... тем более зачем... ,
возможно мы для нее, кто-то вроде непонятных и потенциально враждебных "чужих", эдакая трансформация "зеленых человечков" ... оттуда трудности с идентификацией ДомовЁнка ... возможно "считает" на гермафродитами ...

она мыслит себя как представитель большей части ЧЕЛОВЕЧЕСТВА... нас как ВРАГА большей части ЧЕЛОВЕЧЕСТВА....поскольку религиозной составляющей в высказываниях Философии нет... значит мы "иные"....

Наверно мы вносим некий дополнительный смысл в ее жизнь, коммунизм строить не надо, погоня за золотым тельцом не привлекает, на митинги ходить холодно...почему бы не пошуметь в интернете....и выбрать кого-нибудь наиболее безобидных... причем по-партизански, чтобы еще и безответны...а тут такая досада "выползни изподкустовые" все-таки появились


история редактирования

Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 14-2-2012 18:05 Chuksss

quote:
мы все нужны ей... ей не важно, что мы пишем... тем более зачем...

определение тролля
Философия толстый тролль марковского форума
ДомовЁнок
Рейтинг: 4007/-5591
-- написано 15-2-2012 07:00 ДомовЁнок


голосование:
Философия толстый тролль марковского форума?
Конечно тролль!
 
12 ( 41.38% )
Нет. Просто зануда.
 
12 ( 41.38% )
Философия - умница.
 
5 ( 17.24% )

GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 15-2-2012 08:56 GREY MV

quote:
Философия

Надо будет позже сравнить с результатами голосования за Lusia


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Политика /  людям, не баранам! форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ