izhevsk.ru Главная /  Политика /  Почему уходит Кудрин?

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Почему уходит Кудрин?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Почему уходит Кудрин?   версия для печати
Bergey
Рейтинг: 0/0
-- написано 26-10-2011 12:04 Bergey

Я решил опубликовать полемику Николая Кащеева и Анатолия Отырбы (в несколько сокращенном виде), потому что она дает прекрасное представление о том, на какие уловки идут <кащеевы>, пытаясь замаскировать суть нынешней мировой финансовой системы. Смысл которой - перекачка всех ресурсов из всех стран, в сторону <золотого миллиарда>. Один из инструментов этого - сеньораж.

Но, прежде чем вы начнете читать нужно дать одно пояснение.

Сеньораж - доход, получаемый как разница между себестоимостью изготовления денежных знаков, бумажных или иных других, и их номиналом. Например, если считать, что себестоимость изготовления 100-долларовой банкноты 10 центов, то сеньораж при выпуске такой банкноты составит 99 долларов 90 центов.

Так куда уходит сеньораж, получаемый при создании российских рублей?

Сразу хочу предупредить: текст большой и достаточно сложный. Но если вы хотите понимать, почему Запад живет хорошо, а остальной мир значительно хуже, необходимо разобраться и понять те <фокусы>, которые позволяют банкирской закулисе грабить и обирать всю планету. Независимый от государства ЦБ и вывоз из страны сеньоража - главнейшие элементы этой хитрой системы.

Полемика Отырбы с Кащеевым - Часть 1

Анатолий Отырба: <Я уже находился под впечатлением от просмотра передачи в <Открытой студии> с участием Хазина, Квинта, Старикова и Кащеева, когда обнаружил полемику последних в блогосфере, ставшей, как бы продолжением диалога начавшегося в передаче. А так как с Кащеевым у меня был связан один эпизод в моей жизни оставивший след в памяти, я описал его и выложил в своем блоге в ЖЖ и оставил свой комментарий в блоге Старикова. Через несколько дней я получил от Кашеева письмо, полный текст которого приведен ниже, после которого завязалась наша переписка, в форме довольно жесткой и эмоциональной полемики.

Главный предмет спора - эмиссионный доход (сеньораж) который должна получать Россия при создании рубля. Я утверждаю, что его уводят из страны с помощью финансовых технологий, тогда как Кащеев, приводя абсурдные, на мой взгляд, доводы, настаивает на обратном. Для меня же очевидно, что процесс создания рубля является инструментом скрытого вывода создаваемых в России богатств, что подрывает ее экономическую устойчивость и несет угрозу государственности. Чем мотивирован Кащеев, не только отказывающийся видеть это, но и упорно настаивающий на правильности политики Банка России, лично я понял еще в процессе просмотра передачи, а нижеприведенный текст позволит сделать правильный вывод и широкому кругу читателей. А так как мой оппонент не просто рядовой гражданин, а руководитель аналитического отдела ключевого банка государства и способен влиять на его политику, я решил выложить всю нашу переписку, отражающей морально-этические и профессиональные качество моего оппонента. Материалов набралось немало, и, похоже, что выкладывать их придется по частям>.

Николай Кащеев - Анатолию Отырбе

<Уважаемый господин Отырба!

Вы, как Вы сами написали, имели возможность заглянуть ко мне в блог и, следовательно, непосредственно высказать мне все, что накипело у Вас на душе. Более того, Вы могли бы вступить со мной в непосредственный диалог, как это сделало множество других единомышленников г-на Старикова, и которым я терпеливо отвечал практически на все их вопросы, какими бы агрессивными изначально они ни были. (На форуме самого г-на Стариков общаться с кем-либо крайне сложно по причине премодерации и настроений тамошних завсегдатаев.): Даже если Вы не согласны с оппонентом, разумный человек не позволяет себе такого, заранее зная, что оппонент лишен возможности ему ответить. А уж соблюдать приличия во время дискуссии точно не мешает, чего не сделал однажды г-н Стариков, так же, за глаза, перевирая мои слова и обзывая при этом <пятой колонной> и <инфузорией>. Что меня, собственно, и немало задело.

Сочинение про меня, <убегающего от Вас> на каком-то форуме, также оставляю на Вашей совести. Надеюсь, что Вы, будучи человеком разумным и просто мужчиной, не считаете для себя возможным избегать честной дискуссии. Если Вы этого желаете, то могу Вам дать разъяснения по всем вопросам, которые Вас столь волнуют - с моей точки зрения, разумеется. Вы вольны с ней соглашаться или нет, но с моей стороны Вы оскорблений, подобных Вашим в мой адрес, все равно не услышите.

С уважением, несмотря ни на что, Н.Кащеев, не <наймит> и не <лизоблюд>, а человек со своими взглядами, которые могут отличаться от Ваших>.

Анатолий Отырба - Николаю Кащееву

<Если бы ваши взгляды не наносили бы ущерб безопасности государства и вы бы не пропагандировали их, то мне они были бы совершенно безразличны. Вообще то, будь вы истинно порядочным человеком а не врагом своей родины (если вы действительно специалист по финансам), вы бы не ударяясь в пространное морализаторство, будучи главным аналитиком ключевого банка государства, просто ответили бы на поставленные мною в боге вопросы:

1. Почему государство Россия, эмитируя рубли не получает эмиссионный доход?
2. Наносит ли это ущерб ее национальным интересам?

3. Если да, то по какой причине это происходит?

4. Если это происходит, то почему официальные, записные, вроде вас аналитики и эксперты, не поднимают этот вопрос и не кричат на всех углах, что таким образом грабят Россию - не позволяет низкая квалификация, или потому, что компрадоры?

Считаю, что в силу того, что наша личная переписка касается общественных интересов, вы вправе использовать ее по своему усмотрению, не искажая текста. Понятно, что это же право я оставляю и за собой. Честь имею>.

Николай Кащеев - Анатолию Отырбе

<- А.О. Если бы ваши взгляды не наносили ущерб безопасности государства и вы бы не пропагандировали их, то мне они были бы совершенно безразличны.
- Н.К. Господин Отырба, это все (про ущерб) - сугубо Ваше глубоко личное мнение. Не стоит возводить его в абсолют, это непорядочно. Прежде, чем в чем-то огульно обвинять человека, надо попытаться понять, о чем он на самом деле говорит, не так? Если Вам что-то не понятно, попытаться прежде узнать это. Иначе с таким же успехом и я могу объявить Ваши взгляды вредительскими и наносящими ущерб Родине по причине их, скажем так, неосведомленности в базовых понятиях экономики и, следовательно, прямого ущерба стране, который от них происходит. Это как ущерб от лысенковщины - выращивания пшеницы в Заполярье, исходя из фантазий и классового подхода тов. Лысенко. И я могу, в принципе, это доказать - если бы мне это было нужно. Но я до доносов не опускаюсь. А уж о <пропаганде> моих взглядов - просто смешно. По сравнению с деятельностью г-на Старикова особенно! Я что-то там <пропагандирую> прежде вчсего среди профессионалов, которые не считают таблицу умножения <вражеским изобретением> и потому от нее не отказываются. Экономика - то же самое. Это - опыт человечества. Как бы Вы к нему ни относились. Он есть, и ему все равно, что Вы о нем думаете. Мои взгляды, господин Отырба - это экономика как вековой мировой опыт, как наука. А не фантазии и лозунги. Генетиков когда-то обвиняли во вредительстве точно так же, как это делаете Вы, один в один. И от кого в итоге был реальный вред Родине? От обвинителей!

- А.О. Вообще то, будь вы истинно порядочным человеком а не врагом своей родины (если вы действительно специалист по финансам), вы бы не ударяясь в пространное морализаторство, будучи главным аналитиком ключевого банка государства, просто ответили бы на поставленные мною в блоге вопросы.
- Н.К. Что я сейчас и сделаю. И уже сделал в 840 постах ветки <про Старикова> в своем блоге, в терпеливый и последовательный ответ на порой вопиюще безграмотные вопросы посетителей. Обратите внимание - без всякой премодерации!

- А.О. 1. Почему государство Россия, эмитируя рубли не получает эмиссионный доход?
- Н.К. Это не так, а, точнее, не совсем так. Беда в том, что Вы не вполне понимаете, что такое эмиссионный доход, или сеньораж, как он образуется и в каком виде. Каков его механизм? Исключительным правом печатать деньги государство наделяет центральный банк: ЦБ РФ, НБУ Украины, Банк Японии, Банк Китая, ФРС, наконец. Почему так - подробно написано в моем блоге, в ветке, которую я упомянул. Да, при печати денег всегда образуется сеньораж, эмиссионный доход. Давайте разберем сеньораж по полочкам. Представьте себе, что Вы - центральный банк и печатаете рубли на фабрике Госзнак. Т.е., оплачиваете типографии и инкассаторам их расходы, например, 1 рубль на 100 рублей.

Вот рубли у Вас в сейфе, Ваш гипотетический чистый <доход> = 99 руб. Как его реализовать, что делать дальше? По идее, Вы можете купить на эти деньги себе машину, квартиру и т.п. И таким образом реализовать свой доход. Тогда Вы присвоите себе сеньораж полностью. Но что делает с этой бумагой центробанк? Он делает по-другому. Он ссужает эти деньги под процент банкам (слышали про ставку рефинансирования?), которые этими деньгами выдают предприятиям кредиты, рассчитываются по обязательствам, например - по зарплате и т.д. Или, в тяжелом случае (примерно, как сейчас у ФРС), ЦБ покупает на эти деньги государственные облигации - т.е. кредитует бюджет (в США он это все равно не делает прямо, ему запрещено это делать напрямую, он покупает госдолг у частных банков).

Таким образом, сеньораж, эмиссионный доход существует в природе в виде ПРИБЫЛИ ЦЕНТРОБАНКА ОТ ВЫДАЧИ КРЕДИТОВ БАНКАМ ИЛИ БЮДЖЕТУ. И учитывается, таким образом, в общей прибыли ЦБ. А дальше она, эта прибыль, распределяется согласно специальному закону - то есть так, как Дума решит (а Вы знаете, как Дума у нас принимает решения). Сколько именно?

Прочитайте, например, тут: http://www.banki.ru/news/bankpress/?ID=2054234 , а я Вам процитирую для краткости: <По традиции, каждый год в ходе дискуссии обыгрывается несколько постоянных тем, среди которых численность персонала Банка России, структура его международных резервов, завышенные ставки по кредитам банков и один из главных хитов - распределение прибыли Центрального банка. Вопрос, куда уходит прибыль эмиссионного центра, заботит каждое поколение депутатов на протяжении десятилетий. В прошлом году (это про2009 г.) их чаяния совпали с дефицитом бюджета, в результате чего Банк России ближайшие годы будет должен перечислять в казну не 50% (как обычно), а 75% прибыли.>

Сеньораж - это не вся прибыль ЦБ. В чем Вы правы, это в том, что лично я не имею сведений о том, как в составе прибыли ЦБ рассчитывается именно сеньораж. И, насколько я знаю, именно это открыто не публикуется. Это правда. Но правда и то, что такой трагедии, как Вам показалось, тут тоже нет - цифры изъятия прибыли ЦБ в целом бюджетом Вы видели выше. Да и сама прибыль уж точно ЦБ аудируется и контролируется, и, как сказано выше, Дума любит ЦБ пошерстить. А Думу вроде как народ России избирал, не так ли? Кстати, оставшаяся прибыль (теперь 25%, раньше 50%) в определенной части идет в капитал ЦБ. Чем больше капитал, тем устойчивее банк (у ЕЦБ, например, капитал слишком маленький для его активов). Так что против дополнительной капитализации ЦБ трудно возразить. Возражать можно и нужно имхо против чрезмерного персонального вознаграждения, если таковое установлено.
- А.О. 2. Наносит ли это ущерб ее национальным интересам?
- Н.К. Я ответил Вам, что прибыль государством, т.е. Правительством, оказывается, все же получается. Только да, мне лично неизвестно, есть ли дополнительные резервы для еще большего увеличения такой прибыли.

- А.О. 3. Если да, то по какой причине это происходит?

- Н.К. Ответ дан.

- А.О. 4. Если это происходит, то почему официальные, записные, вроде вас аналитики и эксперты, не поднимают этот вопрос и не кричат на всех углах, что таким образом грабят Россию - не позволяет низкая квалификация, или потому, что компрадоры?
- Н.К. Это - не вопрос. Это лозунг на кумаче. На лозунги обычно ответ от экспертов не требуется. Государство иногда отвечает репрессиями, иногда - перевыборами. Смотря, какое государство и какие лозунги.

- А.О. Считаю, что в силу того, что наша личная переписка касается общественных интересов, вы вправе использовать ее по своему усмотрению, не искажая текста. Понятно, что это же право я оставляю и за собой.

- Н.К. Надеюсь, что это так. Также надеюсь, что честь мужчины и просто порядочного человека не позволит Вам передергивать и перевирать мой ответ, растаскивая его по кускам.
С уважением, Н. Кащеев>.

Часть вторая.

Анатолий Отырба - Николаю Кащееву

<:Полагая, что наш спор перешел в профессиональную плоскость, я намеревался ответить вам сухим, научным текстом. Но содержание вашего второго письма вынуждает меня выйти за рамки науки: Далее, я попробую максимально подробно ответить на ваши вопросы и прокомментировать ваши доводы.

***
- Н.К - <Прежде, чем в чем-то огульно обвинять человека, надо попытаться понять, о чем он на самом деле говорит, не так? Если Вам что-то не понятно, попытаться прежде узнать это>.
- А.О. А с чего вы взяли, что мне непонятно? Мне то, как раз понятно все, что и послужило поводом выступить против ваших ничем не подтвержденных доводов, наносящих вред России и ее народу. И непорядочно именно с вашей стороны, упрекать меня в огульности.

- Н.К - <Иначе с таким же успехом и я могу объявить Ваши взгляды вредительскими и наносящими ущерб Родине по причине их, скажем так, неосведомленности в базовых понятиях экономики и, следовательно, прямого ущерба стране, который от них происходит. Это как ущерб от лысенковщины - выращивания пшеницы в Заполярье, исходя из фантазий и классового подхода тов. Лысенко. И я могу, в принципе, это доказать - если бы мне это было нужно>.

- А.О. У нас с вами, насколько я понимаю, идет полемика на тему, о том, получает Россия <сеньораж> или он выводится из России. Все остальное, это ваша попытка увести вопрос в сторону. Тогда возникает вопрос - а почему бы вам не доказать, что мои утверждения это <лысенковщина>, чтобы не тратить свое драгоценное время на пустую полемику со мной?

- Н.К - <Но я до доносов не опускаюсь>.

- А.О. А вот это уже доказательство того, что у вас большие проблемы с пониманием элементарных правил этики и морали. Донос, это когда врагу сдают своего. Мы же с вами, как раз, идеологические противники. И могли бы вы объяснить, - если доношу я, то кому, и на кого? Или, кто это враг, кому я нанес ущерб, а вы, благородно, не донесете ему на меня?
- Н.К - <А уж о <пропаганде> моих взглядов - просто смешно. По сравнению с деятельностью г-на Старикова особенно!> .

- А.О. Но это вам смешно, но мне, понимающему, что вы вешаете лапшу на уши миллионам телезрителей, вовсе не смешно. Стариков, хоть он и не специалист в вопросах финансов, но обладает прекрасной логикой и вполне способен разобраться в очевидных (для умного человека) вещах. А вот чьи интересы отстаиваете вы, лично у меня не вызывает сомнений. Альтернативой этому, может быть лишь одно - вы не только абсолютно не разбираетесь в финансах, но и не очень умны, Но судя по вашей должности и изворотливости, этого не скажешь, что дает основание, склонится к первому варианту:

- Н.К - <Экономика - то же самое. Это - опыт человечества. Как бы Вы к нему ни относились. Он есть, и ему все равно, что Вы о нем думаете. Мои взгляды, господин Отырба - это экономика как вековой мировой опыт, как наука. А не фантазии и лозунги>.
- А.О. Правильно. Но позвольте вам, <познавшего весь опыт человечества> разъяснить одну элементарную вещ, которую вы упустили из виду (или делаете вид, что упустили, чтобы увести разговор в сторону). - Поскольку в процессе эволюции человечества рождаются новые технологии меняющие характер экономической деятельности, методы хозяйствования, принципы экономической деятельности и т.д. и т.п., экономика это не столько наука, сколько импровизация. Понятно, что она должна базироваться на знаниях, в том числе и фундаментальных, со знанием которых, как я посмотрю, у вас, проблемы.
- Н.К - <Генетиков когда-то обвиняли во вредительстве точно так же, как это делаете Вы, один в один. И от кого в итоге был реальный вред Родине? От обвинителей!>
- А.О. Вообще-то, я вам очень благодарен за вашу реакцию. Предмет нашего спора, категория, чисто математическая. Вынесем его на публичное обсуждение и обратимся за разъяснением непосредственно к математикам. Если кто-то из нас ошибается, то это полбеды. А вот отказ, находясь на ответственной государственной должности, признать ошибку, особенно, если это наносит ущерб государству и народу, это уже преступление. Посмотрим, какую песню вы тогда запоете.

- Н.К - <Беда в том, что Вы не вполне понимаете, что такое эмиссионный доход, или сеньораж, как он образуется и в каком виде. Каков его механизм?>
- А.О. Беда, судя по всему, ваша, в том, что я, в отличие от вас, как раз понимаю, что легко докажу ниже.

- Н.К - <Исключительным правом печатать деньги государство наделяет центральный банк: ЦБ РФ, НБУ Украины, Банк Японии, Банк Китая, ФРС, наконец>.
- А.О. Первое. - Будь вы действительно специалистом высокого уровня, не употребили бы слово печатать, поскольку центральные банки деньги СОЗДАЮТ, при этом, большую часть, в безналичной форме. Это так, небольшое отступление. Но, театр, как известно, начинается с вешалки.

- Второе. Вы упустили из виду важнейшую фазу, являющейся основной функцией центральных банков - фазу создания денег, и обошли вниманием самый важный фактор - принцип их создания. Вы умолчали о том, что метод создания денег в перечисленных вами странах, отличается от принципа создания российского рубля. Что в отличие от рубля, создающегося через currency board (создание и вброс в рынок только через покупку иностранной валюты), они, основной объем своей денежной базы создают через долговые обязательства государств, и, что именно эта разница является определяющей в конкурентоспособности валют, а так же капиталов номинированных в них. Спрашивается - вы сознательно обошли вниманием этот ключевой фактор, или в силу своей некомпетентности?
- Н.К - <Да, при печати денег всегда образуется сеньораж, эмиссионный доход. Давайте разберем сеньораж по полочкам. Представьте себе, что Вы - центральный банк и печатаете рубли на фабрике Госзнак. Т.е., оплачиваете типографии и инкассаторам их расходы, например, 1 рубль на 100 рублей>.

- А.О. Никак не могу допустить мысли, что вы не только неквалифицированный, но и банально глупы, но вы мне не оставляете выбора. Спрашивается, причем здесь Госзнак, если основная масса денег создается ЦБ в безналичной форме, о чем должен знать не только человек, возглавляющий аналитический отдел ключевого банка страны, но и любой студент третьего курса финансового факультета. Ведь важно не то, где печатают деньги, а то, каким образом они создаются и вбрасываются в экономику, что в России делается через покупку Центробанком иностранной валюты.

- Н.К - <Вот рубли у Вас в сейфе, Ваш гипотетический чистый <доход> = 99 руб>.
- А.О. Говоря <ваш>, чей именно чистый <доход> вы имеете в виду? Центрального Банка России, или государства Россия? Согласитесь, что если ЦБ РФ принадлежит государству Россия, то мы должны рассматривать вопрос с позиции интересов государства, а не ЦБ. Тогда позвольте спросить, о каких чистых 99 рублях дохода вы говорите, если рубль рождается через покупку валюты? Поскольку сеньораж возникает при первой транзакции, (а первой транзакцией рубля является покупка валюты), то сеньораж уходит создателям выкупаемой им валюты, но никак не ЦБ или государству Россия.

- Н.К - <Как его реализовать, что делать дальше? По идее, Вы можете купить на эти деньги себе машину, квартиру и т.п. И таким образом реализовать свой доход. Тогда Вы присвоите себе сеньораж полностью>.

- А.О. Эти сказки, которыми вы привыкли <кормить> обывателей. Вы, намеренно или по незнанию, но путаете две совершенно разные вещи - эмиссионный доход с денежной массой. Да, она (рублевая масса) вбрасывается в рынок и даже способна выполнять функцию инструмента товарообмена, но перед этим она выполнила функцию инструмента латентного вывода из страны созданных ею богатств. А высокая себестоимость рубля обессмысливает образование капиталов номинированных в нем, поскольку дорогостоящими и неконкурентоспособными оказываются и сами капиталы, что и стало непреодолимым препятствием на пути образования российского национального финансового капитала и поставили страну в состояние критической зависимости от иностранных инвестиций. И очевидно, что пока российскую финансовую политику будут определять подобные вам, то ли неквалифицированные, то ли отстаивающие интересы конкурентов люди, вытащить страну из болота, в которое вы, либерасты, ее столкнули, не представляется возможным даже теоретически.

- Н.К - <Но что делает с этой бумагой центробанк? Он делает по-другому. Он ссужает эти деньги под процент банкам (слышали про ставку рефинансирования?), которые этими деньгами выдают предприятиям кредиты, рассчитываются по обязательствам, например - по зарплате и т.д>.

- А.О. Вам бы, голубчик, с такой примитивной квалификацией, будучи неспособным отличить процесс создания денег от денежного обращения, что подобно непониманию разницы между процессом создания автомобиля и регулированием дорожного движения, следовало бы работать не главным аналитиком крупнейшего банка страны, а, в лучшем случае, операционистом в одном из его отделений.

Я прекрасно понимаю, что ЦБ кредитует банки, при этом периодически меняя ставку рефинансирования (под совершенно абсурдными предлогами). Но речь то мы ведем не о кредитовании, а о качестве продукции ЦБ - рубле, являющегося инструментом ограбления российского народа и главным фактором, тормозящим развитие государства. А свою функцию первичного кредитора, ЦБ так же выполняет из рук вон плохо, результатом чего является то, что 100% долгосрочных кредитов выданных в России, являются иностранными. Это значит, что развитие всей производственной сферы, а значит и модернизации, на те же 100% зависят от внешних факторов. Можете ли вы объяснить, полезна ли государству Россия такая зависимость? А если нет, то почему это происходит на протяжении всей постсоветской истории, и за все это время, вы, <великий финансист> ни разу не подняли эту тему?

- Н.К - <Или, в тяжелом случае (примерно, как сейчас у ФРС), ЦБ покупает на эти деньги государственные облигации - т.е. кредитует бюджет (в США он это все равно не делает прямо, ему запрещено это делать напрямую, он покупает госдолг у частных банков)>.
- А.О. Первое. - Вы лжете, утверждая, что ЦБ скупает гособлигации, но и в то же время признаете, что то, что ЦБ не покупает гособлигации, это плохо (а ФРС, кстати, вопреки вашему утверждению, напрямую кредитует свое правительство под гособлигации). Но почему он этого не делает, если это плохо, нанося ущерб государству? Ведь не Бог же ему это запрещает. Почему бы вам, если вы позиционируетесь как истинный патриот и высококвалифицированный специалист, не признать, что это условие навязанное стране либерастами, в интересах стоящих за ними сил, являющихся главными бенефициарами российской финансовой системы?

- Н.К - <Таким образом, сеньораж, эмиссионный доход существует в природе в виде ПРИБЫЛИ ЦЕНТРОБАНКА ОТ ВЫДАЧИ КРЕДИТОВ БАНКАМ ИЛИ БЮДЖЕТУ>.
- А.О. Эта цитата, яркий образчик либерастической тактики - полуправда. Да, сеньораж действительно образуется после выдачи кредита, но у того, с кем осуществлена первая транзакция. К примеру, когда ФРС кредитует правительство США под государственные долговые обязательства, сеньораж напрямую одалживается непосредственно правительству, а при создании рубля под покупку иностранных валют, он достается странам, валюты которых выкупил ЦБ. Спрашивается - вы этого не понимаете, или делаете вид, что не понимаете?

- Н.К. - <Вопрос, куда уходит прибыль эмиссионного центра, заботит каждое поколение депутатов на протяжении десятилетий. В прошлом году (это про 2009 г.) их чаяния совпали с дефицитом бюджета, в результате чего Банк России ближайшие годы будет должен перечислять в казну не 50% (как обычно), а 75% прибыли.>
- А.О. Судя по тому, что вы знаете отношение каждого поколения депутатов к данному вопросу, вы давно держите его на контроле, из чего можно сделать вывод, что вы не рядовой либераст, а опытный разводчик с большим стажем или даже один из <смотрящих>. Это первое. Второе. Это крошечные суммы по сравнению с выводимыми. Прибыль ЦБ должна быть почти равна сумме эмитированных им денег, ведь он еще получает доход и в виде ставки рефинансирования, который должен покрывать расходы по созданию денег (подавляющее большинство которых безналичные) и фонду заработной платы аппарата.

Третье. Судя по всему, вы чувствуете, вашей <малине> (когда вам удавалось разводить всю страну на мякине полуправды), наступает конец. Истина, рано или поздно, должна была выйти наружу, вот она и выходит. Уже многие понимают, что прибыль, которую показывает ЦБ, образуется не из сеньоража (разницы между себестоимости денег и их номиналом, которая, при создании фиатных (необеспеченных) денег, в силу их крайне низкой себестоимости, должна быть почти равной общему объему эмитированной денежной массы (в том числе, безналичной) а с процентов получаемых при кредитовании банков деньгами, сливки сеньоража с которых, уже сняты и выведены. Спрашивается - вы имеете хотя бы приблизительное представление о том, насколько она отличается от суммы, которой делится ЦБ с государством?

- Н.К. - <Кстати, оставшаяся прибыль (теперь 25%, раньше 50%) в определенной части идет в капитал ЦБ. Чем больше капитал, тем устойчивее банк (у ЕЦБ, например, капитал слишком маленький для его активов). Так что против дополнительной капитализации ЦБ трудно возразить>.

- А.О. Вы вновь не видите разницы между ЦБ и просто банками. ЦБ, если он является полноправным создателем полноценных денег, вообще нет необходимости в наличии уставного капитала. В нужный момент, если это отвечает интересам государства, он всегда может создать денег столько, сколько ему нужно. Именно потому ФРС И ЕЦБ не считают нужным наращивать капитал.

- Н.К. - <Вы, как Вы сами написали, имели возможность заглянуть ко мне в блог и, следовательно, непосредственно высказать мне все, что накипело у Вас на душе.
- А.О. У меня из-за вас, душа не кипит, и кипеть не может. Не пытайтесь придать себе больше значимости, чем вы того стоите. Полагаю, вы уже поняли, почему у меня это, не пройдет. А вот у вас, как я посмотрю, не только кипит, но и кое где свербит, что естественно, поскольку благодаря людям подобным Старикову, изобличаются созданные вами и вам подобными, мифы и ложные цели. И вы прекрасно понимаете, что ваша система рушится, и, что за этим последует разбор <полетов> лиц, долгие годы паразитировавших на народе России>.

Продолжение дискуссии следует:

oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 6-11-2011 20:25 oe229614

quote:
если ЦБ РФ принадлежит государству Россия, то мы должны рассматривать вопрос с позиции интересов государства, а не ЦБ. Тогда позвольте спросить, о каких чистых 99 рублях дохода вы говорите, если рубль рождается через покупку валюты? Поскольку сеньораж возникает при первой транзакции, (а первой транзакцией рубля является покупка валюты), то сеньораж уходит создателям выкупаемой им валюты, но никак не ЦБ или государству Россия.

quote:
Продолжение дискуссии следует

Прошло уже две недели, а продолжения всё нет. И хорошо бы кто -то разжевал нам, не финансистам, эту интересную тему.

partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 6-11-2011 22:37 partyzan

тема очень политизирована и неоднозначна, оба участника дискуссии передергивают каждый в свою сторону

когда ЦБ покупает на вновь эмитированные рубли иностранную валюту, это совершенно не значит, что он наносит вред государству и его интересам
у кого он покупает эту валюту? - у Газпрома, нефтянников и металлургов, которые продали за эту валюту свою продукцию. Если Россия продает сырьевые товары на мировых биржах, где все сделки совершаются в иностранной валюте, то она автоматом попадает в зависимость от эмиссионных центров в других странах - Европы и США, думаю ЦБ РФ не виноват, что у нас такая структура экономики.

ЦБ может не покупать валюту и таким образом самоустраниться от управления курсом рубля, но хорошо ли от этого будет экономике РФ. Допустим мировая конъюнктура резко меняется и курс рубля резко падает или вырастает, любое резкое движение - это шок для экономики.

Я считаю, что сравнивать ФРС или ЕЦБ с нашим ЦБ РФ совершенно некорректно, так как товарооборот проходящий через рубль на несколько порядков меньше, чем товарооборот долларовый. Ну просто в мировом масштабе рубли - это тугрики или стеклянные бусы, которые никому не нужны и не интересны, поэтому надувать щеки, заявлять что рубль станет твердой валютой - это только Путин с Медведевым могут для лохов такие сказки рассказывать.

Ну раз рубль - второстепенная локальная валюта, то и его эмиссию можно использовать достаточно ограниченно.

Я не защищаю наш ЦБ, у меня тоже периодически возникают вопросы и подозрения по поводу его действий, но надо реально понимать, что особого пространства для маневра при проведении денежной политики у него нет, он не может практически проводить какую-то долгосрочную политику, так как связан по рукам и ногам структурой нашей экономики - продаем сырье, покупаем - ТНП, продовольствие, оборудование, движение капиталов меняет свой вектор периодически, но как правило чаще капиталы выводятся за кардон, ибо там риски ниже, да и применения у нас очень часто капитал не находит

oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 8-11-2011 17:29 oe229614

quote:
partyzan: ... когда ЦБ покупает на вновь эмитированные рубли иностранную валюту, это совершенно не значит, что он наносит вред государству и его интересам
у кого он покупает эту валюту? - у Газпрома, нефтянников и металлургов, которые продали за эту валюту свою продукцию.

Тут непонятно, зачем нефтяным, металлургическим частным компаниям продавать валюту за деревянные рубли? На рубли не купишь дворцы в лондонах и парижах, не порезвишься в куршавелях. Имея миллиардные счета в рублях, не попадёшь в рейтинг Форбса. Если и продают валюту за рубли (безналичные), то наверняка по очень спекулятивным ценам.

oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 8-11-2011 19:10 oe229614

quote:
partyzan: ... [QUOTE][B]partyzan: ... ЦБ может не покупать валюту и таким образом самоустраниться от управления курсом рубля, но хорошо ли от этого будет экономике РФ. Допустим мировая конъюнктура резко меняется и курс рубля резко падает или вырастает, любое резкое движение - это шок для экономики.


А если рубль отменить, пенсии, зарплаты, взятки и чего - то там ещё платить допустим в долларах? Исчезнет сеньораж (спекулятивная штука). Долларов в России всё равно очень много. Не меньше, чем рублей? < : в мировом масштабе рубли - это тугрики или стеклянные бусы, которые никому не нужны и не интересны :>. Что изменится в <экономике> России при этом? Уровень инфляции?

e-go
Рейтинг: 1943/-680
-- написано 8-11-2011 20:26 e-go

quote:
Originally posted by oe229614:

А если рубль отменить, пенсии, зарплаты, взятки и чего - то там ещё платить допустим в долларах?



Это очень опасная идея. Если будет интересно, могу объяснить. Просто представьте себе такое явление в масштабах деревни, состоящей из плотника, пекаря и сапожника.
Снеговой
Рейтинг: 1342/-745
-- написано 8-11-2011 20:46 Снеговой

Граждане,а какая вам в 314зду разница,куда и пошто уходит Кудрин..?Мне сие абсолютно до болды...
Я сегодня в "Сириусе" прикупил макарон,почти настоящих,ребята из Омска наловчились к производству...
Эх,не то..Мне б совейских,тех самых макарон,што калибра 7,62-душу б продал..!
Хотя бы килограмм!
oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 8-11-2011 21:02 oe229614

quote:
Граждане,а какая вам ... разница,куда и пошто уходит Кудрин..?

А при чём здесь кудрин? Речь заведена о валюте. partyzan попытался объяснить суть деятельности ЦБ. Вот подключается e-go. Авось общими усилиями удастся стряхнуть "лапшу с ушей". Очень хочется понять.

история редактирования

Bergey
Рейтинг: 0/0
-- написано 21-11-2011 16:10 Bergey

А кто у нас приходит на место Кудрина и что изменилось, или пока тихо до выборов?
Правь
Рейтинг: 1/-10
-- написано 21-11-2011 17:38 Правь

кудрин не уходит станет советником президента путина
профессионалов от работы никто отстранять не будет
как вырастут новые тогда заменят просто кудрин не просто министр это еще и человек со связями позволяющий балансировать путину в общении с зарубежными...организациями

----------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra

БездельNick
Рейтинг: 96/-62
-- написано 21-11-2011 19:10 БездельNick

quote:
Originally posted by oe229614:

Тут непонятно, зачем нефтяным, металлургическим частным компаниям продавать валюту за деревянные рубли? На рубли не купишь дворцы в лондонах и парижах, не порезвишься в куршавелях. Имея миллиардные счета в рублях, не попадёшь в рейтинг Форбса. Если и продают валюту за рубли (безналичные), то наверняка по очень спекулятивным ценам.


за баксы тоже не всем продают

Правь
Рейтинг: 1/-10
-- написано 21-11-2011 19:36 Правь

скоро нефть и газ за рубеж будем продавать за рубли

----------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra

oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 21-11-2011 19:39 oe229614

quote:
БездельNick: ... за баксы тоже не всем продают

Ну речь здесь идёт о нефтяных и металлургических компаниях, их хозяевах. Им то деньги отмывать не надо. Так что аргумент БездельNickа мимо.

БездельNick
Рейтинг: 96/-62
-- написано 21-11-2011 22:10 БездельNick

quote:
Originally posted by Правь:
скоро нефть и газ за рубеж будем продавать за рубли


это вряд ли - яичек у нас нет на то
ПРО вокруг нас сядет крепко, чтоб ракеты от нас не вылетали
так что кузькину мать показывать уже нечем
пиндосам проще нас разбомбить, чем рубли покупать, это если рубли покупать за товар, а не за баксы
а если за баксы, то ничего не меняет - дадут нашим баксы, а потом скажут, куда положить

БездельNick
Рейтинг: 96/-62
-- написано 21-11-2011 22:13 БездельNick

quote:
Originally posted by oe229614:

Ну речь здесь идёт о нефтяных и металлургических компаниях, их хозяевах. Им то деньги отмывать не надо. Так что аргумент БездельNickа мимо.


смотря какие хозяева - русских кидают, но сейчас уже лукойлы не русские - в этом вы правы.

Правь
Рейтинг: 1/-10
-- написано 22-11-2011 04:52 Правь

в сша свернуто финансирование космических проектов
в сша свернуто финансирование военной машины
в сша сворачивается выращивание сельхозкультур в свете изменений климата
в сша усиливаются настроения недовольства финансовой сферой и президентом
в мире усиливается недовольство политикой сша возьмем хотя бы признание палестины это бло мимо сша и мимо израиля
сша облажалось в ираке облажалось в ливии
сша сдаёт свои позиции все это понимают
бомбить они нас не будут это не выгодно
тем более сть предположение что хозяева сша счас активно сотрудничают с Россией ибо пить из сша уже ничего
думаю путин использует этот интерес мировой элиты чтобы выбить многие уступки для нас
в любом случае есть динамика по изменению статуса нашей страны на мировой арене а чем крупнее статус и вес тем более серъезно мы можем отстаивать свои интересы в мире Россия может стать серъёзным интегратором в мире по различным процессам как интеллектуальных разработок в науке и технологиях так и в бизнесе так и в политике решая проблемы стран без оружия
и да вы еще замечайте что наш бизнес пролезает в различные устоявшиеся зарубежные конгломераты и осваивает новые различные темы
типа влезания в нефтяные корпорации зарубежные в автоконцерны а интернет компании и т.д.
сша эти все процессы в данное время не тянет у них море своих пробем образовалось которые будут усугубляться и они или будут решать их не залезая в чужие интересы по всему миру или они надорвутся и тогда нужно будет их изолировать но и те и те процессы уже предусмотрены и возможные сценарии наверняка готовы

----------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra

mankurt.rus
Рейтинг: 79/-112
-- написано 22-11-2011 11:18 mankurt.rus

quote:
чтоб ракеты от нас не вылетали

взорвем на собственной территории, что всем и полный....

quote:
сша сдаёт свои позиции

quote:
по изменению статуса нашей страны на мировой арене

медвепуты уже пошли на частичное ограничение суверенитета (Грузия), о каком статусе может идти речь. Допуск на собственную границу "наблюдателей" из-за бугра, ради вступления в ВТО.... почему просто флаг в Кремле звездно-полосатый не повесить? Даже маленькая Грузия диктует медвепутам, что делать и как себя вести на мировой арене. Подождем пока из Буркина-Фасо придет гневная дипломатическая нота и африканский союз введет войска на территорию России для защиты афро-россиян от скинхедов?

P.S. 20 лет не могут вытравить из нас, живших и учившихся в СССР "имперское мышление", "псевдопатриотизм", понятие "МЫ", кто-то даже что-то слышал "о русских".

Конечно, мы же жили в самой большой и сильной стране мира, и все было просто и понятно, вот МЫ-такие крутые вот потенциальный противник, тоже не слабак, но нас уважает. А внутренние проблемы где-то на втором плане.

Но сейчас, каждый сам за себя, есть только "Я"-эго, есть только россияне-алкоголики, тунеядцы, воровайки, наркоманы. Рулит страной ПЖиВ, налоги растут, цены растут, по зомбиящику каждый день как-то уже рутинно выделяют миллиарды и триллиарды денег, но видимо куда-то не тем , мне не перепадало-завидую . Такое ощущение, что прямые подчиненные медвепутов их самих ни во что не ставят, потому как не скрываясь, при свете белого дня де факто собственность ВВП растаскиают по своим норам. Дань вон платим кадырову, понятно что тоже откаты засылает, но сейчас это финансирование кавказа есть дан.

quote:
отстаивать свои интересы в мире Россия

не может, не привыкла, не способна даже в туретчине защитить своих граждан, только таджикистан нынешней власти по силам.

история редактирования

e-go
Рейтинг: 1943/-680
-- написано 22-11-2011 11:25 e-go

quote:
Originally posted by Правь:

в сша свернуто финансирование космических проектов
в сша свернуто финансирование военной машины



Только что успешно прошли испытания одной военно-космической штуковины.
http://www.membrana.ru/particle/17153

Что Путин сможет противопоставить таким системам, когда их примут на вооружение, а срок службы советских СЯС подойдет к концу? Скольку у него дивизионов С-400? Какая часть территории страны имеет радиолокационное прикрытие?

oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 22-11-2011 11:50 oe229614

quote:
e-go: ... Что Путин сможет противопоставить таким системам, когда их примут на вооружение, а срок службы советских СЯС подойдет к концу?

А что? Путин и юса планируют военное противостояние? Путину и в голову не может придти такая мысль. Кто же плюёт в руку дающую? У Путина и юсы разве не общий хозяин?

история редактирования

e-go
Рейтинг: 1943/-680
-- написано 22-11-2011 12:19 e-go

Согласно Россиянской кровавой Конституции-93, хозяин недр Сибири - россиянский народ. Ему уже пора начать несколько более критично воспринимать отдельные реплики экс-госсекретеря США М.Олбрайт о принадлежности росиянских природных ресурсов.

Пора вспомнить о высказываниях экс-премьера Великобритании М.Тэтчер о "достаточной" численности населения России в 15 миллионов человек.

Россиянцам пора бы критически осмыслить политику НАТО в других нефтеносных регионах, в частности в Ираке и Ливии.

e-go
Рейтинг: 1943/-680
-- написано 22-11-2011 12:22 e-go

Пусть Путин при этом хоть целуется в десны с Обамой, от этого не легче.
e-go
Рейтинг: 1943/-680
-- написано 22-11-2011 12:25 e-go

И пусть никого не смущает приставка "экс-". Киссинджер и после отставки приезжал в Москву, чтобы нашептать Путину что-то такое важное, и кремлевцы его принимали, как государственного деятеля.

Пенсионеры, знаете ли, разные бывают.

Правь
Рейтинг: 1/-10
-- написано 22-11-2011 12:43 Правь

народ прежде чем лезете в обсуждение поищите информацию хотя бы
та хреновина гиперзвуковая уже 2 раза падала а каждая стоит около полумиллиарда если не ошибаюсь в общем оооочень дорого и это не считая затрат на разработку вы подумайте только сколько таких надо сделать и сколько они будут стоить и откуда в америке возьмут денег на их массовое производство да и час это много чтобы укрыть высшее руководство в бункерах и т.д.
у нас есть круче вещи есть торпеды перемещающиеся в воде со скоростью в 3-5 раз быстрее если не ошибаюсь чем у тех же американцев
у нас есть система когда ракеты с ядерной начинкой можно маскировать под грузовые контейнеры и перевзодить их на обычных сухогрузах поездах и даже на грузовых авто
очень сложно определить где просто контейнер на складе а где боевые ракеты которые активируются буквально минут за 15 поищите ролики на ютубе называется система клаб или как то так не помню извините но выглядит внушительно
зачем грузию приплели вообщ енеясно
грузия не пускала нас в вто надеялась на штаты а штаты слил грузию и саакашвили понял что надо с Россией дружить плюсом добавили швейцарских посредников и он быстро все подписал и нас пропустили в вто еще до 2012 есть основания предпологать что это принесет весомые прибыли государству и всем нам плюс вещи из европы станут дешевле а наши товары пустят на европейский рынок
по поводу чечни тоже не так все просто
если страну грабили сначали свои лет 10 чеченцы а потом война была когда все вокруг разбомблено нет заводов фабрик людям негде работать куча оружия и дырявая граница то ясен пень надо как то изменять это все а на это нужно деньги вот и шлют строят инфраструктуру возьмите любой другой регион не чечню ведь логично было бы помочь другому региону России
ясно дело что не всегда он будет дотационным я думаю в ближайшие 2-3 года поток уменьшится и регион будет сам себя кормить в частности как предполагается за счет туризма места там по идее не плохие горы реки леса...
надо по идее сравнить сколько например получает удмурти из центра денег в год и сколько чечня у кого тое сть информация точная?или все только побздеть?
возьмем дальше про то что деньги Россия вкладывает в банки и США
ну вот смотрите сша напечатали бабла на бумаге раскидали по миру в России есть эта бумага что с ней делать?с других странах ничего на нее не купишь уже все понимают что это бумага тогда остается эту бумагу тратить в штатах покупая их облигации предприятия и вкладывая в их фонды в надежде что штаты будут расплачиваться а они все таки будут дажы не объявлять дефолт а чтобы не зависеть от штатов мы и входим в вто чтобы торговать с европой без многих пошлин и налогов и это все делает и китай и многие другие страны так что прежде чем чтото писать думайте головками это говорят полезно чем просто ныть как все плохо...
все плохо в стране ибо у вас вголове все плохо
если у вас вголовах станет лучше то и в стране все станет намного лучше
желаю вам просветления

----------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra

e-go
Рейтинг: 1943/-680
-- написано 22-11-2011 12:47 e-go

quote:
Originally posted by Правь:

откуда в америке возьмут денег



Вам слово "ФРС" что-нибудь говорит?
Снеговой
Рейтинг: 1342/-745
-- написано 22-11-2011 15:46 Снеговой

quote:

Вам слово "ФРС" что-нибудь говорит?


А Вам..?
e-go
Рейтинг: 1943/-680
-- написано 22-11-2011 15:56 e-go

Это вопрос к участнику Правь. Вы у него секретарь?
Снеговой
Рейтинг: 1342/-745
-- написано 22-11-2011 16:04 Снеговой

quote:
Это вопрос к участнику Правь. Вы у него секретарь?

Откос зарегистрирован.
e-go
Рейтинг: 1943/-680
-- написано 22-11-2011 16:22 e-go

Что вам рассказать про ФРС?
Правь
Рейтинг: 1/-10
-- написано 23-11-2011 17:04 Правь

в америке сворачивают бюджеты ибо фрс уже не может строчить новые бумажки
центр переносится в Россию мировой политики и экономики
если вы не поняли что я написал я в данное время вам помочь не могу но вы можете помочь себе сами напрягши остатся сознания и развивая его культивируя развитие высших психических центров...

----------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra

oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 23-11-2011 18:23 oe229614

А когда - то в теме рассуждали о способе ограбления с помощью печатания бумажных денег и торговли <ценными бумагами>. Было интересно.
БездельNick
Рейтинг: 96/-62
-- написано 24-11-2011 04:37 БездельNick

quote:
центр переносится в Россию мировой политики и экономики

да что уж там - прямо в нью васюки

"Остапа несло"

Bergey
Рейтинг: 0/0
-- написано 21-2-2012 16:05 Bergey

Россия избавляется от <фантиков>

Ошибки надо признавать. И я готов признать свою ошибку. 31 января в своей статье я написал, что одной из основных причин попыток <оранжевого переворота> в нашей стране является последовательное сокращение вложения Россией денег в американские гособлигации (трежери).

Тут все верно. А в чем ошибка? Ошибка в том, что в списке держателей госдолга США, наша страна с третьего места переместилась не на седьмое место, как я написал, а на одиннадцатое.

Вот за эту ошибку я и приношу извинения.


Хотите понять политику - поднимитесь над эмоциями.

И посмотрите на экономику.

Читая нижеследующий материал, обратите внимание на то, какие страны наращивают покупки трежерей. Кто покупает сегодня американские <фантики> вместо нас: Великобритания, Канада, Япония. То есть либо сами англосаксы, либо их самые ближайшие друзья. Еще на что стоит обратить внимание - ажиотажный спрос на российские облигации. Американские покупать не хотят, а за нашими готовы стоять в очереди. Но Россия в долг брать не собирается - сумма 1, 2 млрд долларов, которые <привлекли>, скорее похожа на пробу и зондаж, нежели на реальное <взятие в долг>.

Вот такие вот дела в финансовом мире. Плохи дела у доллара и американской долговой пирамиды.

Мы усиливаемся, они - слабеют:

Источник: http://www.bigness.ru/news/2012-02-16/news/132924

<Россия сокращает свое участие американском госдолге, <сбрасывая> казначейские облигации Минфина США. По итогам года наша страна вышла из десятки крупнейших держателей американского долга.

По данным американского Минфина, на конец декабря объем приходящихся на Россию treasuries сократился на 41,5% и составил 88,4 млрд долларов. (-41,5%). За год РФ избавилась от бумаг на сумму 62,6 млрд долларов.

Это позволило уже в сентябре 2011 года покинуть почетную десятку кредиторов США и занять одиннадцатое место. На 10-м оказался ближайший географический сосед Штатов - Канада, вложения которой оцениваются в 99,6 млрд. В декабре РФ сбросила treasuries на сумму 1,3 млрд долларов.

Россия постепенно выходит из долговых бумаг США, однако есть страны, которые, напротив, наращивают вложения в госдолг этой страны и поддерживают весьма зыбкий баланс. В частности, существенно нарастили свои пакеты Япония и Великобритания.

Приходящийся на Японию объем treasuries вырос по итогам 2011 года на 160,1 млрд долларов, превысив к концу декабря 1 трлн долларов. Не менее серьезно взялась за скупку бумаг стародавних партнеров и Великобритания - ее резервы в американских долговых расписках выросли с 270,4 млрд долларов до 414 млрд долларов, сообщает РБК.

Крупнейшим держателем долга США является и главный торговый партнер этой страны - Китайская Народная Республика. Китайцы также снизили объемы вложений, но незначительно относительно основной массы долговых обязательств. Если в конце 2010 года Пекин держал американские облигации на сумму в 1,6 триллионов долларов, то в конце 2011 года он сократил их до 1,1 трлн.

При этом повышенным спросом со стороны иностранных инвесторов стали пользоваться российские облигации. На минувшей неделе Минфин привлек в бюджет 34,5 миллиарда рублей ($1,2 миллиарда) в виде облигации федерального займа (ОФЗ) на девять лет. При этом спрос более чем в два раза превзошел превышение.

На аукционе двухнедельной давности спрос почти в пять раз превзошел предложение: при размещении 35 млрд рублей заявок было подано на 192,2 млрд рублей. Заметный интерес к облигациям России, как страны имеющей сверхблагоприятное соотношения госдолга к ВВП (11%) и заметные золотовалютные запасы, демонстрируют иностранные инвесторы>.

http://nstarikov.ru/blog/15602


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Политика /  Почему уходит Кудрин? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ