izhevsk.ru Главная /  Общение /  кто создал этот мир?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
кто создал этот мир?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   кто создал этот мир?   версия для печати
Niko Bellic
Рейтинг: 1411/-686
-- написано 29-3-2017 13:00 Niko Bellic

Наука так и не дает ответ как и кем был создан этот мир. Есть теория большого взрыва, а есть еще предположение божественного создания. Нет подтверждения ни того, ни другого.
Многие отрицают Бога, но если Бога нет, то кто и как создал этот мир с его законами физики и химии? Почему только человек может писать и читать, а другие звери до сих пор этому не научились за многие годы эволюции?
Показать текст сообщения полностью
Аскет
Рейтинг: 402/-104
-- написано 29-3-2017 13:38 Аскет

я
Прыгун
Рейтинг: 109/-14
-- написано 29-3-2017 15:13 Прыгун

С моим сознанием наравне
вершится ход планет,
и если Бога нет во мне,
его и выше нет.
(С) И. Губерман.

Бог не научит читать и писать - не до этого ему. Как и физика с химией. А всему остальному люди не учатся. Грабли - наш конек)). Со вздохом, досадой и жалостью взирает, небось, Владыка на этот по ошибке созданный им мир))

история редактирования

В@сёк
Рейтинг: 3573/-1073
-- написано 29-3-2017 18:51 В@сёк

Иисус Иосифович создал
а тебя, еретик - на костёр!
это у ведьмы был шанс, а ты - в пролёте

----------
-Ты пьёшь?
-Если это вопрос то нет , а если предложение то да!

история редактирования

Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 2-4-2017 08:08 Фаза

Такое дело, Эйнштейн последнюю свою работу уничтожил.

Я думаю не потому, что на этом принципе можно страшное оружие сделать, нет. Он вот так, математически на кончике пера нашёл Бога. Не старика на облаке и не распятого Иисуса, и не что-то такое индуистское тем более. Он нашёл его в этом физическом мире на уровне объективных законов, выраженных языком математики.

В этом мире всё ей описывается и очень красиво обычно, гармонично даже.

Но это было что-то, к чему человечество не готово и не будет готово ещё лет 200. Его последняя работа перевернула-бы весь этот мир, не в смысле вселенную, а мир, как общество. А надо сказать, Эйнштейн сам был человеком верующим.

Что это? Я не знаю, но знаю, что это есть, не верю, а знаю, а вот откуда не спрашивайте. Но я не знаю, что из этого следует. Предполагать могу, но знать нет.

У меня есть знакомый( очень давно не общались, да и...) Он когда учился на математика в МГУ так-же открыл Бога на кончике пера. Это открытие его сильно взволновало( мягко говоря), он пришёл к С.П. Капице и принёс свою работу так это назовём и попросил посмотреть. На что Капица сказал тогда:" Вы, молодой человек, либо обогнали своё время лет на 200, либо просто сумашедший".
К слову, да, он потом заболел шизой, но работу-то свою делал в здравом уме ещё, да и шиза- это не приговор, а так, типа диабета в- основном.
Он сделал выводы какие-то для себя. Но это его выводы.

Понимаете, вот вся эта красота, весь этот невероятно красивый и упорядоченный хаос, которым является вселенная без некого замысла, без некого предназначения, он непонятен. Эта странная саморазвивающаяся структура в основе своей держит какую-то логику развития, что возникла в сам момент её создания, или возникновения. Уже там было всё было заложено чем-то, что-то запустило это всё и заложило ещё в этой материальной точке всю логику, по которой этот мир развивается.

И так-же это нечто имеет возможность бесконечно подсохраняться, откатывать назад, вносить изменения и запускать снова, но для этого мира и наблюдателя изнутри ничего не происходит, всё идёт непрерывно и по принципам детерменизма что-ли, вот не знаю, как выразиться точнее. Но на самом деле мы не знаем и никогда не узнаем какое количество перезагрузок и сохранений произошло с момента запуска этой программы. А то, что это очень похоже на программу уже не вызывает лично у меня сомнения.

Но какова конечная цель, я не могу знать и вы тоже, можно лишь предполагать, и предположений этих пруд пруди. Но без этой конечной цели нет смысла начала этого мира нет смысла его существования, а конечная цель предполагает наличие творца, замысла некого.

И вот хоть ты что делай, но какой-то видимо замысел есть, какая-то высшая логика, изначальная и конечная одновременно.

Вмешательство мы никогда не заметим, и кто видит Его вмешательство на каждом шагу, тот просто бредит. Его вмешательство настолько минимально и незаметно, что понять это трудно.

А теперь смотрите сами, Фидель умер своей смертью. Сколько на него было покушений? Вот просто загуглите. На каждое положите на стол спичку и посмотрите сколько их образовалось на столе. Теперь, кто готовил покушения? ЦРУ!!! Они свергали правительства, меняли лидеров не по- разу, и вообще там далеко не слабоумные работают. Они не могли столько раз обосрамиться подряд. И ни одна служба безопасности не может так работать, ни какая охрана, ничто. Такое количество раз выжить, это всё равно, что подряд несколько лет срывать джекпот за джекпотом. Так не бывает. Не объясняет это никакая теория и никакая практика, а только вмешательство свыше и никак по- другому. Кстати, да, он чемпион, но и другие лидеры стран- друзей СССР тоже пережили огромное количество покушений, но на порядок меньшее, чем Фидель.
Просто вот тут уже есть смысл задуматься.

Но каков замысел, мне лично не ясно. Есть предположение, но я его не высказываю вот так, даже кому-то вот в личном разговоре не высказываю, зачем? Псих-же, и ну и всё почтут за бред, да наверно бред это и есть.


В@сёк
Рейтинг: 3573/-1073
-- написано 2-4-2017 08:25 В@сёк

если бог есть - то он садист хуже фошыстов
столько людей убивать жестоко
детей невинных....
да нуна%уй! нет никакого бога!
если он есть - хочу выиграть мильон в лотерею!
даже билет куплю

----------
-Ты пьёшь?
-Если это вопрос то нет , а если предложение то да!

история редактирования

Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 2-4-2017 08:57 Фаза

Васёк, мне тоже непонятна логика, замысел, непонятно что из этого всего следует. Абсолютно непонятно. Тем, кому это понятно, кто считает, что он понимает замысел творца- и есть верующие. Они, видимо, что-то в этом всём понимают, я нет, я знаю, что он есть, но какова его логика я не знаю. Почему знаю, ну столкнулся в жизни с тем, что не могу объяснить и постоянно с этим сталкиваюсь, чуть-не каждый день. Болезнью это всё объяснить... Ну да, так мне и скажут и говорят даже, но я, знаете реальность могу отличать от бреда, реальность в которую даже башкой постучаться может любой.
Определение чуда краткое:"Очевидное- невероятное" И начать такую программу на ТВ физик с мировым именем вот так с бухты- барахты не мог. И не в том дело, что вообще наука всегда начинается с безумной идеи, нет, мне кажется и он в жизни столкнулся с чем-то таким очевидным, но совершенно невероятным о чём он никогда и никому не рассказывал, а вот так ведя передачу, так сказать производил разведку, собирал данные( естественно, что скорее всего он всё отметал как бред, но виду не подавал никогда) И вот мне интересно, нашёл-ли он то, что всю жизнь искал, или нет?

Мои поиски не закончились ничем. Я нашёл за эти годы только кучу шизобреда (очень однообразного), эзотерщины (близко к бреду) и одну странную женщину, что рассказывала о очень интересной вещи, и это сильно отличалось от бреда( бред шизофреников, наш бред, он весь давно изучен и там есть классификация на типы и внутри этих типов бреда всё очень оченеь однообразно и скучно, когда одно и то-же читаешь в 10-й раз). Я последил малёхо, но... И у неё оказалась шизофрения, но даже, если у неё и бред, то особенный какой-то. Не удалось поговорить, пропала куда-то.

В@сёк
Рейтинг: 3573/-1073
-- написано 2-4-2017 09:05 В@сёк

-Дети, плюньте в небо, бога нет
Вовочка не плюёт
-Если его нет - какой в этом смысл, а если он есть - зачем портить отношения?
))))

----------
Я как кoтенок... Косяков много, а убить жалко!

Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 2-4-2017 09:10 Фаза

Ну вот, примерно так, но я всё равно, уже вяленько так продолжаю искать очевидное- невероятное, и всякий раз бесит очередной бред здоровых людей, бред больных- это продуктивка, вот бред здоровых- это что?
В@сёк
Рейтинг: 3573/-1073
-- написано 2-4-2017 09:26 В@сёк

мы все это узнаем только в одном случае..... самом крайнем

к Павлу перед вратами приходит Папа Римский
-пропусти меня, я - папа римский
-кто бля?
-ПАПА, БЛЯ, РИМСКИЙ!!!!!!!
-кто такой, нах?
-Я - наместник Иисуса ИосИФОВИЧА НА ЗЕМЛЕ, пропусти меня!
-Щаз, шефу позвоню.... /набирает: Шеф, тут какой то Папа римский ломицца..../
-А, так это я 2000 лет назад открыл кружок рыболовов - прикинь, он всё истчо работает!

история редактирования

CNC-T
Рейтинг: 540/-115
-- написано 2-4-2017 10:16 CNC-T

 
Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 2-4-2017 10:19 Фаза

quote:
Изначально написано CNC-T:

Не, этот не только разжевал, но и переварил, а потому...

Имча
Рейтинг: 180/-1193
-- написано 4-4-2017 00:45 Имча

Мир существует, когда Вовчик и Димон , пазл не собралили концеппсибсии бытия оычных паловников про реарецанскогого мировозрения..
Прыгун
Рейтинг: 109/-14
-- написано 5-4-2017 11:33 Прыгун

quote:
Изначально написано Фаза:
Такое дело, Эйнштейн последнюю свою работу уничтожил.

Понимаете, вот вся эта красота, весь этот невероятно красивый и упорядоченный хаос, которым является вселенная без некого замысла, без некого предназначения, он непонятен. Эта странная саморазвивающаяся структура в основе своей держит какую-то логику развития, что возникла в сам момент её создания, или возникновения. Уже там было всё было заложено чем-то, что-то запустило это всё и заложило ещё в этой материальной точке всю логику, по которой этот мир развивается.

И так-же это нечто имеет возможность бесконечно подсохраняться, откатывать назад, вносить изменения и запускать снова, но для этого мира и наблюдателя изнутри ничего не происходит, всё идёт непрерывно и по принципам детерменизма что-ли, вот не знаю, как выразиться точнее. Но на самом деле мы не знаем и никогда не узнаем какое количество перезагрузок и сохранений произошло с момента запуска этой программы. А то, что это очень похоже на программу уже не вызывает лично у меня сомнения.

Но какова конечная цель, я не могу знать и вы тоже, можно лишь предполагать, и предположений этих пруд пруди. Но без этой конечной цели нет смысла начала этого мира нет смысла его существования, а конечная цель предполагает наличие творца, замысла некого.

И вот хоть ты что делай, но какой-то видимо замысел есть, какая-то высшая логика, изначальная и конечная одновременно.

Вмешательство мы никогда не заметим, и кто видит Его вмешательство на каждом шагу, тот просто бредит. Его вмешательство настолько минимально и незаметно, что понять это трудно.
Но каков замысел, мне лично не ясно. Есть предположение, но я его не высказываю вот так, даже кому-то вот в личном разговоре не высказываю, зачем? Псих-же, и ну и всё почтут за бред, да наверно бред это и есть.


Буду перечитывать))

В@сёк
Рейтинг: 3573/-1073
-- написано 5-4-2017 12:08 В@сёк

никакого "мира" вокруг нет

-Добро пожаловать в Матрицу! (с)

Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 6-4-2017 17:01 Фаза

quote:
Изначально написано В@сёк:
никакого "мира" вокруг нет

-Добро пожаловать в Матрицу! (с)


Мир реален, это не программа. Доказать проще ПР. На любом носителе информация о элементарной частице займёт места( физического) куда больше, чем занимает в пространстве сама частица.

Отсюда следует, что мир не может быть нереальным.

Но кто может выйти за пределы 3х векторов измерений и одной странной скалярности времени? Ни один прибор, ни один наблюдаетель. Но это не значит, что чего-то помимо этого не существует.

jumper
Рейтинг: 47/-34
-- написано 6-4-2017 17:15 jumper

Эммм... Фаза, а ты ТОЧНО ЗНАЕШЬ, что "На любом носителе информация о элементарной частице займёт места( физического) куда больше, чем занимает в пространстве сама частица"? Или так, "в принципе в школе говорили"?
В@сёк
Рейтинг: 3573/-1073
-- написано 6-4-2017 21:09 В@сёк

quote:
Originally posted by Имча:

Вовчик



 
sloniki
Рейтинг: 798/-146
-- написано 7-4-2017 08:26 sloniki

quote:
Изначально написано Фаза:
Мир реален, это не программа.

ну вот квантово-волновой дуализм, конечность скорости света и спиновая квантовая запутанность говорят что не все так однозначно.
quote:
Изначально написано Фаза:
На любом носителе информация о элементарной частице займёт места( физического) куда больше, чем занимает в пространстве сама частица.

Отсюда следует, что мир не может быть нереальным.



простите - откуда следует и на каком основании? что то я логики не уловил. чушь полная ))) . а если я метровыми буквами писать начну - это докажет что мир реален?
Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 7-4-2017 18:10 Фаза

Ну, что-ж, я как Имча, меня не понимают тоже. Всю жизнь с этим борюсь но, похоже, дохлый номер.
sloniki
Рейтинг: 798/-146
-- написано 9-4-2017 10:36 sloniki

quote:
Изначально написано Фаза:
Ну, что-ж, я как Имча, меня не понимают тоже. Всю жизнь с этим борюсь но, похоже, дохлый номер.

немного проще - с твоей логикой не согласен. вернее с отсутствием логики в утверждении. с этим бороться не надо ))
Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 10-4-2017 21:29 Фаза

Информацию о кварке нужно уместить в объём меньший, чем занимает кварк, так-же и о нейтрино и прочей мелочи. Чтоб сделать виртуальную вселенную, нужен способ записать инфу так, чтоб во- первых, по ней можно было создать ту, или иную частицу, а два- места эта инфа должна занимать меньще, чем сама эта частица.
Вряд-ли это возможно.
Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 10-4-2017 21:31 Фаза

Но если есть другие пространственные измерения?
sloniki
Рейтинг: 798/-146
-- написано 11-4-2017 07:22 sloniki

quote:
Изначально написано Фаза:
Чтоб сделать виртуальную вселенную, нужен способ записать инфу так, чтоб во- первых, по ней можно было создать ту, или иную частицу, а два- места эта инфа должна занимать меньще, чем сама эта частица.

откуда взялось такое мнение? мало того нужно описать не только свойства частиц но и "правила игры" - взаимодействия, законы физики . Мы находясь внутри системы не сможкм изучать ее. сможем только играть по правилам. Как можно изучить частицу меньше элементарной? мы ж не можем оперировать тем чего нет в нашей системе.
sloniki
Рейтинг: 798/-146
-- написано 11-4-2017 07:24 sloniki

quote:
Изначально написано Фаза:
Но если есть другие пространственные измерения?

есть. более того есть многомерное время.
Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 11-4-2017 17:19 Фаза

Ну хорошо, вот вы себе поставили задачу создать виртуальный город с виртуальными жителями( самосознание естественно у каждого присутствует и разум) И всё от элементарных частиц и до... Всё запрограммировать. Есть на это у вас 2 миллиона программистов, задачу разбили на части и решили.

Так вот вы просто представьте, какой объём физический на носителях( любых, хоть каких) займёт сейчас такая игрушка. Думаю, на планете нет столько места просто физически. Куда там всё сущее и тем более ссущее.

Доказть большую мерность пространства- времени можно только математически. Если с введением дополнительных координат все эти странности и нестыковки физики изчезают, то значит, так оно и есть( более вероятно, что так и есть), но экспериментально- это вряд-ли.

sloniki
Рейтинг: 798/-146
-- написано 11-4-2017 19:18 sloniki

quote:
Изначально написано Фаза:
Ну хорошо, вот вы себе поставили задачу создать виртуальный город с виртуальными жителями( самосознание естественно у каждого присутствует и разум) И всё от элементарных частиц и до... Всё запрограммировать. Есть на это у вас 2 миллиона программистов, задачу разбили на части и решили.
Так вот вы просто представьте, какой объём физический на носителях( любых, хоть каких) займёт сейчас такая игрушка. Думаю, на планете нет столько места просто физически


ну опять двадцать пять. причем тут технологии глиняных табличек? я говорю о том что если мы - виртуалы то описание системы, в которой мы и придуманы нами не может быть постижимо. а "виртуальный город" давно создан GTA тот же. и AI какой никакой есть. степень углубления достаточная для игрового процесса, не надо акцентировать на мелочах - сама идея уже есть и грубая модель виртуального мира уже есть.

и еще. хоть 200 миллионов программистов. это как 200 миллионов космонавтов. вы видимо от программирования очень далеко )))

quote:
Изначально написано Фаза:
Так вот вы просто представьте, какой объём физический на носителях( любых, хоть каких) займёт сейчас такая игрушка. Думаю, на планете нет столько места просто физически

не имеет смысла "физический объем на носителях СЕЙЧАС". 70 лет назад люди даже не представляли себе виртуальный мир, а сейчас каждый школьник там побывал. и место не важно - важна степень детализации. Вы хотите сделать с детализацией до элементарных частиц в объеме вселенной? так это нужна система выходящая за рамки наложенных ограничений, для начала ограничение кванта времени.

quote:
Изначально написано Фаза:
Доказть большую мерность пространства- времени можно только математически

и что вам не нравится? ВСЕ что можно доказать или описать - делается математически ))

quote:
Изначально написано Фаза:
Если с введением дополнительных координат все эти странности и нестыковки физики изчезают, то значит, так оно и есть( более вероятно, что так и есть), но экспериментально- это вряд-ли.

что экпериментально? вы хотите будучи трехмерным субъектом попасть в четырех/предположим/мерный? как вы себе это представляете? в виде проекции?
гуглите видео тессеракт.
sloniki
Рейтинг: 798/-146
-- написано 11-4-2017 19:21 sloniki

ну и кстати двухмерный мир я запросто покажу )))
экпериментально или нет - но наглядно. )))
Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 11-4-2017 19:42 Фаза

Так мы в принципе об одном и том-же говорим. Да, мы выйти из системы не можем, как и пресонаж линаги не выпрыгнет к нам на стол. Я не про то. 13 с лихом миллирада световых лет без загрубления не упихнуть никуда.


Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 11-4-2017 19:46 Фаза

Ну и если наше время в этом многомерном пространстве есть вектор, то очень интересная хрентусовина получается.
sloniki
Рейтинг: 798/-146
-- написано 11-4-2017 20:00 sloniki

quote:
Изначально написано Фаза:
Я не про то. 13 с лихом миллирада световых лет без загрубления не упихнуть никуда.


как это никуда? в 150 с лихом миллиарда например ))
я ж говорю Вы судите по своим возможностям. кто Вам сказал что законы мироздания там похожи?
Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 11-4-2017 20:10 Фаза

Ну а как-же? Если этот мир и создан, то только по образцу чего-то, что есть но с ограничениями, понятное дело. Каковы только эти ограничения? Где пределы познания? А таковые должны быть, если этот мир создан, иначе мы наткнулись-бы в конце концов на некую дискретность всего в том числе и времени.

jumper
Рейтинг: 47/-34
-- написано 13-4-2017 17:28 jumper

quote:
Originally posted by Фаза:

Ну а как-же? Если этот мир и создан, то только по образцу чего-то, что есть но с ограничениями, понятное дело. Каковы только эти ограничения? Где пределы познания? А таковые должны быть, если этот мир создан, иначе мы наткнулись-бы в конце концов на некую дискретность всего в том числе и времени.




Вот так появилась инквизиция.
sloniki
Рейтинг: 798/-146
-- написано 13-4-2017 19:10 sloniki

quote:
Изначально написано Фаза:
иначе мы наткнулись-бы в конце концов на некую дискретность всего в том числе и времени.

так вобщем то и наткнулись.. или вы еще не в курсе?
quote:
Изначально написано Фаза:
Если этот мир и создан, то только по образцу чего-то,

ну вот опять вы свою фантазию за истину протолкнуть пытаетесь. "только по образцу..." - вот с чего бы это? и для чего делать копию "с ограничениями" ? бред.


Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 13-4-2017 20:31 Фаза

Да почему бред? Я имел в виду что зачем изобретать велосипед, если есть что-то что работает оптимально.

Но даже и то, что эта реальность может быть чьей-то игрушкой типа линаги это не отменяет реальность этой реальности для нас.

Но что из всего этого следует, лично мне не понятно.

sloniki
Рейтинг: 798/-146
-- написано 13-4-2017 20:45 sloniki

quote:
Изначально написано Фаза:
Но что из всего этого следует, лично мне не понятно.

математическое моделирование в замкнутой системе. зачем моделировать уже существующий мир? если он уже есть?
бегущая по волнам
Рейтинг: 45/-10
-- написано 14-4-2017 00:51 бегущая по волнам

кого то уже замкнуло
Фаза
Рейтинг: 475/-83
-- написано 15-4-2017 19:10 Фаза

Саморазвивающаяся система, не забывайте, и похоже изначально задано совсем немного. и сколько таких систем было и есть я не могу сказать, и есть-ли. С какой целью. Изучить собственный мир его возникновение и развитие при тех или иных постоянных и других вводных данных.

Ну и вы извините но я вас малость подловил.

Если мы дошли до тактовой частоты этого мира, то он как раз таки реален, иначе нам бы это не позволил создатель данной системы. Но это не значит, что сверх нашего мира нет чего-то несравнимо большего. Но и не значит, что это есть для НАС.

история редактирования

Прыгун
Рейтинг: 109/-14
-- написано 18-4-2017 11:45 Прыгун

На уровне обывателя. Не понимаю. Как может быть Вселенная бесконечной? А если она всё-таки конечна, то что там - за концом её? После Стругацких и Белова.. Гмм)) По-моему, не такие уж мы и отсталые, коли нас еще не оповестили о своём присутствии. Не могут? Земля - это, по-моему, эксперимент их, просто Вселенский террариум?))) (примерно из "Трудно быть Богом" Бр. Стругацкие.)

история редактирования

Светга
Рейтинг: 765/-122
-- написано 18-4-2017 12:05 Светга

подпишусь. У Фазы могу читать много букв)

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Общение /  кто создал этот мир? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ