спасибо ))

а нам прописывали с водой для инъекций...

Как мне объясняли, новокоин делает уколы менее болезненными, но эффективность кортексина при этом снижается.

Подскажите пожалуйста.Ребенку 3,5 г. говорит 5-6 слов (отставание развития речи 1 степени)предлагают 165 или 189 сад, кто скажет, в нашем случае куда лучше идти, что бы был эффект?

Девушки! Скажите пожалуйста, кто ходил на МПК, даются ли деткам какие-то рекомендации (что-то интересное и новое Вам сказали)... Или просто справка-заключение, что ребенок нуждается в коррекционном саде?

только заключение

Спасибо.

189 садик всегда был очень хорошим, никогда про него ничего плохого не слышала. Бывших мотозаводский, а традиции все равно остаются.

спасибо

Случайно забрел на вашу ветку. Хочу поделиться собственным опытом Если речевым дефектом Вашего ребенка является заикание, то можете не отдавать его в детский сад с логопедом - пользы никакой не будет (проверено лично на себе и "друзьям по манной каше"; заикание, как таковое вообще не вылечить) Могу посоветовать место, где действительно избавляют от заикания. Кому интересно в РМ пишите расскажу, объясню.

quote:

---

Если речевым дефектом Вашего ребенка является заикание, то можете не отдавать его в детский сад с логопедом - пользы никакой не будет (проверено лично на себе и "друзьям по манной каше"; заикание, как таковое вообще не вылечить)

---

Хм у нас заикание, не скажу сейчас как именно точно звучит диагноз. Но заикание на нервной почве,те не постоянное. У брата было заикание такое же. Выпустился из логосада,результат значительный. Не скажу пропало ли или нет,школа покажет ))
И как так получается?

quote:

---

заикание, как таковое вообще не вылечить

---

quote:

---

место, где действительно избавляют от заикания

---

Смешно наверное будет, но там "научат говорить". У меня тоже нервное заикание. У кого-то оно само проходит с возрастом, но не всегда. я в 15 лет вроде избавился (точно не помню) и до сих пор методика работает (говорю как обычный человек без жестов, певучести и всего того, что пытались втюхать логопеды в детстве).

quote:

---

Originally posted by глеродейл:

Могу посоветовать место, где действительно избавляют от заикания. Кому интересно в РМ пишите расскажу, объясню.

---

зачем в п.м., тут напишите (без расценок). люди сами, кому надо, дальше решат куда водить ребенка.

Я расценки сейчас и не помню, тем более они явно изменились. Туда пешком не дойдешь, тут на поезде чухать надо. Могу телефон написать, но только в РМ.

quote:

---

Originally posted by Afina Pallada:

ребенок не пошел на контакт не выполнил ни одного задания.

---

а сколько ребенку?

просите хотя бы с диагностической целью перевод. далее в саду логопед сама решает.

а если ребенка подготовить к тому, что с ним будут там играть? я своего так готовила. и на комиссии громко повторила это же, 1 специалист поняла и включилась. остальные только наблюдали.

дочь с логопедом говорить отказалась. но все задания сделала..

quote:

---

Originally posted by Afina Pallada:

когда специалист один. А вот с комиссией нет...

---

ну и предложите такую форму проведения.

там ведь очень доброжелательные тети были. даже моя суперстеснительная мадмуазель, которая при чужих просто пряталась за меня, уткнувшись лцом в одежду - задания выполнила.

а медицинскую карту на комиссию надо?
у нас завтра комиссия

возьмите. там ведь есть список документов - важны заключения врачей, характеристика. карту я брала, но ее не просили.

quote:

---

грозят садом с зпр

---

Afina Pallada, не нужно так бояться детсада для детей с ЗПР. У моего ребенка(мальчик-9 лет)есть такая проблема. У комиссии глаз наметан, даже я, прожив с этой проблемой 9 лет, начинаю различать таких детей.Мы сами ходили в 189 сад, потом пошли в общеобразовательную школу. Ведь заключение комиссии носит только рекомендательный характер. В итоге, проучившись 1,5 года,что мы имеем: учет у гастроэнтеролога, учет у окулиста, практически развод с мужем,постоянные болезни у меня на нервной почве.Короче семья психов! Уроки учили по 5-7 часов каждый день.Хорошо что сижу в декрете, правда младшая растет как сорняк, мне не до нее.В результате пошла сама на комиссию и,можно сказать, уговорила их перевести нас в класс ЗПР.Проучились полгода, какие можно сделать выводы:+ простая программа "Школа России", анг. язык с 3-го класса, но больше математики, дополнительно занятие по логике, логопед, психолог,ритмика, ОБЖ.Бесплатное 3-х разовое питание, 12 человек в классе, если ребенок что-то не понял или не успел, оставят после уроков.В обучении применяются различные спецприемы.Теперь минусы, таких школ мало, мест не хватает, поэтому приходится ездить на транспорте.Но ребенок учился во 2-м классе и ездил сам.И самый большой минус, что половина детей из неблагополучных семей.Но в целом я довольна. Двоим предлагали выйти в общеобразовательную школу, родители отказались, так как бояться, что дети просто "затеряются" в большом классе, программа другая-сложная, дети скатятся на плохие оценки.
С моим ребенком до школы занималась дефектолог, которая работала в 160 саду. Так вот она рассказывала, что к ним привели ребенка, родители которого один прокурор, другой врач. Так вот они написали официальную благодарность в дошкольный отдел педсоставу детсада.Но в конечном счете решать, конечно, вам.

Мое мнение: не надо бояться сада с ЗПР (мы закончили д/сад N 160).рада я, и доволен ребенок: ей там было хорошо и комфортно.уж там с детьми занимаются все и всегда: психолог,дефектолог,логопед (и по программе, и если у ре получается-дополнительно).слава богу потихоньку начали читать,считать в саду.а пришли туда в 4.5 года-просто молчавшими совсем.нас только год с небольшим продержали в речевом саду, а потом сказали: не наши.я тоже сначала нервничала, плакала, но потом, когда через 5 месяцев моя девочка заговорила, я поняла,что я очень ошибалась.Главное-это результат у ребенка.специалистытам замечательные, а чтобы попасть-огромнаяочередь.а заключение комиссии действительно носят рекомендательный характер,но если вэтой рекомендации будет написано сад с ЗПР, в сад речевой вас уже не возьмут,(если только сможете в массовый договориться...).да и к тому же сначала на 1 год с ДДЦ возьмут и если вы не "их ребенок"-точно держать не будут,т.к. есть много других, которые нуждаютсяв этом саду и рады бы туду попасть (у меня есть 2 таких знакомых, но заведующая сказала: мест нет).выпускают из садас ЗПР как в массовую школу, так и в школу сЗПР (как ре себя покажет на итоговой комиссии).

quote:

---

Мы сами ходили в 189 сад,

---

Дочь тоже год ходила в этот садик и могу сказать о нём-"говорить не о чем".Закончили логогруппу 194 садика.Впринципе всё там нравилось,только почему-то к дочери относились не серьёзно и на праздниках практически не давали учить стихи-там у них пара "звёзд" была в группе-им и давали...это огромный минус,как я поняла уже позже.В школе столкнулись с проблемой-дочь комплексовала,боялась,что не сможет выучить стихи .Учили так-несколько часов ревёт,что у неё не получится,потом за полчаса всё выучит-память у неё просто прекрасная(ттт).Потихоньку начала обретать уверенность и ситуация нормализовалась.Следующая проблема-приходит из школы,отдохнёт и начинается-"кто со мной будет учить уроки?"...тоже обьясняли,постепенно подводили к этому и к концу второго класса начала всё делать сама.
Мне логопед из садика так и сказала,что "нормально она будет в школе учится-вы же не бросите,не оставите её".
У нас тоже маленький,но он не растёт как сорняк,мы с мужем только детьми и занимаемся+бабушка ещё очень помогла.По семейным обстоятельствам переезжали и пришлось сменить школу на середине полугодия(там другая программа и другой иностранный),но и с этим дочь справилась

quote:

---

У нас тоже маленький,но он не растёт как сорняк,мы с мужем только детьми и занимаемся+бабушка ещё очень помогла

---

К сожалению, у меня такой помощи нет.Я одна на двоих детей. Муж в понедельник уезжает на работу, а в пятницу вечером приезжает.А бабушек вообще нет в городе.Вот помню, когда маленькой было 5 месяцев, ходили со старшим на дневной стационар в Нейрон. Так вот положу маленькую в сумку-переноску от коляски и бегаю с этой сумкой из кабинета в кабинет.Ладно хоть дело было летом.А в садик-утром соседи отвозили, а вечером и в дождь и в снег пешком с коляской(1,5 часа дорога занимала).Но видимо бог меня наградил за мои труды, за то, что я не бросила старшего в беде.Вложила в него очень много времени и сил, ну и денег тоже. Нашла очень много самых лучших специалистов города, у всех наблюдались, со всеми советовались.Маленькая растет такая умница-2,5 года знает стихи наизусть, все схватывает на лету. Прямо нарадоваться не могу,тьфу-тьфу.Так что "сорняк" растет смышленый. Сейчас старший вольется в учебу, надеюсь, что будет ударником.И займусь малышкой.Благодаря моему мужу, имею возможность пока не работать, а только заниматься детьми. А вообще по поводу логопедических садов, а точнее с трудностями попасть в такие сады, могу сказать, что в нашей группе из 13 детей только 3 ребенка были речевые, а остальные норма.Не знаю, как в других группах.Я постоянно задавала вопрос по этому поводу логопеду, почему не выводят таких детей. Так как мой ребенок на их фоне был гадким утенком.С детьми "норма" гораздо легче работать, а еще они гордость детсада, поэтому их не выводят.Зато родителям жалко 100 руб.в год на мыло и туалетную бумагу сдать, знали бы они, сколько стоит 1 занятие с логопедом.Все дети из нашей группы поступили в престижные школы и учатся там успешно, с такой-то подготовкой.

Вам надо было уходить в нормальный логосад,тогда и платных нанимать не надо было-бы.Я так и сделала+в школе общеобразовательной ещё год с логопедом беплатно дочь позанималась...сейчас с речью и пр.-абсолютный порядок+очень много читать начала-навёрстывает упущенное

сходили мы на комиссию коллегиальное заключение:общее недоразвитие речи 3 уровень.Дизартрия
подам завтра документы в сад, встанем на очередь
да я брала карту медицинскую с собой они тоже её смотрели

quote:

---

Originally posted by Лилёк:

бщее недоразвитие речи 3 уровень.

---

самая легкая степень. В общем все как у нас.

Гузалия, а вот эта легкая степень чем выражается у вас? то есть ребенок говорит, но не очень хорошо или какие то звуки неправильно произносит?

нас тоже направили из 165 в 160, причём логопед сада 165 сама нас туда направляла, с января месяца, прям активно, сказав, что нам очень важно заниматься с дифектологом, посмотрим, пмпк осталось пройти, в понедельник (в очереди были 2 месяца)

quote:

---

Originally posted by Lainess:

вот эта легкая степень чем выражается у вас? то есть ребенок говорит, но не очень хорошо или какие то звуки неправильно произносит?

---

у дочери дизартрия проявлялась тем, что речь периодами смазанная, т.к. иногда говорила не на выдохе, а на вдохе. Легкая степень ОНР выражалась тем, что в новые для себя слова она затрудняется сразу повторить правильно. Т.е., например 1.5 года назад балерина было барелина и подобные переставления слогов. Неправильно использовала некоторые предлоги. Ну и не всегда правильно переводила слова в множественное число и склоняла. ну и тогда надо было ставить шипящие и Р.
Причем на занятии она все правила понимает, предложения разбирает, прилагательные с существительными согласует. А в бытовой речи все равно может говорить неправильно.
При этом перед комиссией она все задания с кубиками, цветами, пирамидкой, картинками (классификация - например стул, стол, шкаф - мебель) выполнила правильно.
Мне честно говоря было боязно идти на ПМПК, т.к. на тот момент специально с дочерью не занимались, она была, да и сейчас очень застенчивая и с новым человеком на контакт может и не идти, просто прячется за меня и все. Комиссия была очьен доброжелательная, сказали - очень хорошая девочка, после выполнения задания негромко диктовали что писать в карте, поэтому я и запомнила какие замечания по речи и ответам они называли. ну и потом заключение написали.
И по поводу

quote:

---

Originally posted by AlexBabkin:

только 3 ребенка были речевые, а остальные норма.Не знаю, как в других группах.Я постоянно задавала вопрос по этому поводу логопеду, почему не выводят таких детей.

---

дочь сейчас говорит (особенно без меня) правильно, читает, считает, не отличается от сверстников по речи (разве что только от одаренных детей, говорящих взрослым языком в 6 лет). И вывести ее при диагнозе дизартрия не могут. Хотя ОНР как такового уже нет. С результатами теста в конце года она справилась. ОШиблась только в одном месте - но я понимаю почему.
Ей сказали один - лев, много... она ответила "львов". А надо было "львы". там ей еще слов 6 дали после того, как поправили, она уже правильно по образцу сказала. Они там и предложения разбирают и слоги считают и артикуляционную гимнастику делают.
И ей нужны занятия с логопедом все равно. Т.к. математикой и логикой ей самой очень нравится заниматься. А грамота и развитие речи ей не нравится. А в саду она это делает без капризов, т.к. хороший контакт.
И как бы мы не смотрелись со стороны я вижу, что речь надо развивать и помощь логопеда ей нужна. а в обычном саду в нашей группе, из которой мы ушли этого не будет. При списочном составе 31 человек, постоянно на больничном одном воспитателе и без няни. И откровенно агрессивных некоторых детях.
Дочь в дежурный сад пришла и начала рассказывать, что воспитательница говорит, так я до сих пор в удивлении, как можно детям говорить, что они дебильные и грозиться горло перерезать. в очень приличном саду. На прошлой неделе были на д/р подружки - в саду первой категории воспитательницу родители поймали на том, что она бьет детей. Дети давно жаловались, тут родители сами увидели. Ну и другие приколы. Я послушала, послушала, всем богам помолилась, какие дети у нас хорошие в саду и какие воспитатели и логопед великолепные. т-т-т. А заведующая - вообще золото.
поэтому если

quote:

---

Originally posted by AlexBabkin:

Так как мой ребенок на их фоне был гадким утенком.

---

занимайтесь дополнительно.

quote:

---

Originally posted by AlexBabkin:

С детьми "норма" гораздо легче работать, а еще они гордость детсада, поэтому их не выводят.

---

детей "норма" нет в саду, т.к. у всех пройдена ПМПК. и даже если подделать направление одного врача, договорившись, то на комиссии все равно будет видно, что не речевой ребенок. Со всем 4-5- членами комиссии не договоритесь.
И если со стороны кажется, что ребенок "гордость детсада", это не значит, что у него нет диагнозом и он таким родился.
Дочке и мальчику из нашего дома дают самые длинные стихи, они выводят все танцы и стоят в первом ряду.
При этом его мама лечила его и в нейроне и к специалисту по дыханию особому водила и несколько курсов они прошли в центре, где токами лечат, она ребенка вытаскивала и за него боролась. все курсы массажа, когда к нам в сад специалист из центра кинезотерапии проводит мы и они делаем. и остеопат когда приходил и мы и они у него лечились. Это сейчас он кубки по футболу получает, физически и интеллектуально развит. Не только благодаря детсаду.
Дочь тоже кроме сада каждый день по часу с педагогом занимается, на гимнастику и балет ходит. И с ними работать сейчас проще.
Потому что есть дети, которые приходят к логопеду и говорят - я не буду заниматься. И что с ними делать? Потому что домашние задания по букварю, стихам, артикуляционной гимнастике половиной родителей дома не делаются. Потому, что на танцах, т.к. дети неврологические, они простые движения повторить не могут (я была на занятиях, видела, координация нарушена в большей половины детей), я уже не говорю про запомнить. Но ведь это развивается. и не только сад должен этим заниматься.
И да, 4-ре ребенка из нашей группы в этом году проходили ПМПК, т.к. срок направления закончился. Нам сказали - если хотите - выходите в обычный сад. Мы - не хотим. И по диагнозу вывести нас не могут. Т.к. дизартрия.

quote:

---

детей "норма" нет в саду, т.к. у всех пройдена ПМПК

---

Все эти дети проходили комиссию 1,2-1,5 года и группа была набрана с 2-ух лет.Как правило, в таком возрасте еще не совсем понятно, что будет с речью ребенка в дальнейшем. А следующая комиссия была в мае в старшей группе, и сказали, что можно многих вывести, но так как остался только 1 год перед школой, решили никого не выводить.Зато родители очень нервничали. А по поводу детей норма и что их нужно выводить, говорила мне логопед, которая была у нас в яслях 2 года и всех детей прекрасно знает. Потом нам логопеда поменяли, но мы продолжали заниматься дополнительно с прежним логопедом на дому. И она нам очень помогла. А вывести могут и с диагнозом дизартрия по решению комиссии, если нет грубых нарушений речи.Так как очередь в логосады большая и есть дети, которые нуждаются в этих садах больше.Это не мое мнение, а слова нашего логопеда.И почему-то не один ребенок из нашей группы не пошел в речевую школу, а пошли в лицеи и гимназии. Мы бы с радостью пошли в речевую школу, но она территориально находится неудобно. И с грудным ребенком я никак не смогла бы водить его туда. Поэтому пошли в школу по месту жительства, класс маленький 16 человек, учительница супер, но сложная программа 2100. Поэтому 1,5 года проучившись, ушли в школу для детей с ЗПР. Ездит сейчас сам на троллейбусе, гордый такой, участвует в олимпиадах, годовые контрольные написал на 4 и 5.Возможно в 5-й класс вернемся к нашу школу, к своим одноклассникам. Поживем-увидим.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:
Ей сказали один - лев, много... она ответила "львов". А надо было "львы"

---

блин, а ведь я даже удивилась, КАК ЭТО неправильно)

за ответ спасибо.
нам поставили диагностическую цель, и через год снова мпк. посмотрим какие за год будут результаты.

quote:

---

Originally posted by AlexBabkin:

вывести могут и с диагнозом дизартрия по решению комиссии, если нет грубых нарушений речи.

---

с таким диагнозом сразу дают направление до выпуска. Мы МПК проходили в 4 года, т.к. групп с 2-х лет тогда не было в саду. И есть в одном или 2-х местах в городе по-моему. и в этом возрасте ставят диагностическую цель насколкьо я понимаю и детей через год опять направляют на ПМПК, если такая цель была поставлена.

quote:

---

Originally posted by AlexBabkin:

есть дети, которые нуждаются в этих садах больше.

---

вы знаете - это нормально - заботиться о воем ребенке. и если ком-то другому что-то нужно - он вполне в состоянии идти и этого добиваться. мы за нахождение в этом саду как и за поступление ничего не платили. пришли с документами и встали в очередь. попали в течение 1 месяца. я НИКАКИХ сложностей не испытала при устройстве ребенка в сад.
про сложности пиликали на форуме те, кто боялся разбираться и что-то делать.
у многих людей нет квартир, у многих худшие условия жилищные, мне что теперь со своей выезжать? Аналогия понятна?
ИМХО вообще некорректно считать чужие диагнозы и смотреть кто куда пошел. Корректно заниматься со своим ребенком.

quote:

---

Originally posted by AlexBabkin:

Поэтому 1,5 года проучившись, ушли в школу для детей с ЗПР.

---

тогда изначально надо было ходить в сад для детей с ЗПР.
Если на то пошло у дочери в группе в прошлом году был ЗПР мальчик. ему было тяжело и с ним было тяжело. ему явно был нужен дефектолог. И таки через год они ушли в ЗПР сад. этот год для них прошел впустую и они реально занимали чье-то место. место ребенка, которому можно было помочь.
ИМХО если вам тяжело в речевом саду было проблема была аналогичная скорее всего.

quote:

---

Originally posted by AlexBabkin:

почему-то не один ребенок из нашей группы не пошел в речевую школу, а пошли в лицеи и гимназии.

---

значит успешно решили свои проблемы. а интеллект нарушен не был, т.е. они были правильно, в своем саду. В лицеи так то - отбор по интеллекту. Языковые лицеи да, стараются речевых деток не брать, т.к. большая нагрузка будет. остальные вправе делать что хотят и на что способны.

quote:

---

Originally posted by Lainess:

посмотрим какие за год будут результаты.

---

это не только от садика зависит. делайте домашку каждый день, гимнастику - вам дадут, разговаривайте с логопедом - они в сентябре проведут диагностику, прям садитесь индивидуально и разбирайте что и как сделал ребенок, над чем надо работать. постарайтесь поприсутствовать на занятии.
Вы знаете, конце года после диагностики считанные мамы подошли поинтересоваться как ребенок ее прошел, чего достиг, какие замечания, по словам логопеда. Так чему удивляться что и результаты разные.

quote:

---

Все эти дети проходили комиссию 1,2-1,5 года и группа была набрана с 2-ух лет.Как правило

---

На форуме это бесполезно обьяснять...я вас прекрасно понимаю.Заведующая в 189 женщина практичная,вступительный взнос 5 лет назад составлял 3т.р. и я была с дочкой на комиссии и знаю,что надо сказать логопеду,чтобы создалось нужное впечатление о ребёнке.Промучавшись год(тоже поездки-2 часа на дорогу уходило)никагого результата небыло вообще.Заниматься дома небыло возможности,т.к. приезжала дочка очень уставшая(4 года было тогда).
Моей тоже 3-ю степень ОНР ставили

quote:

---

тогда изначально надо было ходить в сад для детей с ЗПР.

---

Вообще-то нас туда никто не направлял.Но я нисколько не жалею, что ходили в логосадик,так как ребенок по программе 2100 писал диктакты на 5 и техника чтения на 5.Но окр. мир и математика-это отдельная песня. А про школу ЗПР, так там учатся дети, у которых вообще нет никаких диагнозов, а просто не справляются с общеобразовательной программой.Я не смогла найти ни одну школу поблизости, где была бы программа Школа России, от нее сейчас все школы отказываются. Перевести ребенка в такую школу-это было мое осознанное решение.Мы с учительницей договорились и написали задним числом контрольные работы на 2, написали плохую характеристику ребенку.Да, кому то это покажется ужасно, но вот так мы поступили.Это было непростое решение и, естественно, не спонтанное.Мне дороже здоровье ребенка, физическое и психическое.Интеллект, у нас слава богу не нарушен, ребенок просто быстро утомляется и внимание нарушено.

quote:

---

ИМХО вообще некорректно считать чужие диагнозы и смотреть кто куда пошел. Корректно заниматься со своим ребенком.

---

Ребенком-то своим я своим занималась, у нас был целый состав специалистов:
невропатолог, гомеопат, бионергетик, массажист, иглотерапевт, частный логопед,дефектолог, психотерапевт.Когда участковый невропатолог узнала, какое лечение мы проводим и с какими специалистами занимаемся (небесплатно, конечно), она была в шоке. А вот когда в группе 10 детей норма, а всего 3 речевых, причем с грубыми нарушениями речи, то логопед программу корректирует под основную массу детей.Например, программу подготовительной группы они изучали в старшей.А слабые дети ее просто не усваивают, дополнительно логопед с такими детьми не занималась. Одна мама решила этот вопрос, доплачивая логопеду за дополнительные занятия. А меня эта логопед не очень устраивала ( обсуждать это здесь не будем), но очень нравилась логопед, к.т. была в яслях.И мы продолжили до самой школы обучение у нее. В сад мы попали в 3,9 года. Это было в 2008 году. И попасть туда нам было очень сложно! Я подняла на ноги всех своих знакомых, с большим трудом нас взяли тринадцатыми, при норме 12 человек. А еще сейчас, вы скажете, что некорректно обсуждать родителей, но все равно выскажусь.Все время нахождения моего ребенка в этом саду, родительский комитет состоял из меня одной, потому что другим это было не нужно.Пыталась пару раз обращаться за помощью к другим родителям, но в ответ тишина.Я бегала закупала и хозтовары, и пособия для занятий, и все остальное, и деньги с родителей собирала, и подарки воспитателям на праздники.Было даже так, что куплю какие-нибудь рабочие тетради на свои деньги, а потом бегаю за родителями, чтоб мне деньги отдали. А они мне говорят, вот получим зарплату, тогда и отдадим вам 150 руб.Вот так!