цитата:

---

Originally posted by Яже-Вика:

А люди сюда заходят далекие от темы бездомных животных, они и не знают всех масштабов, они многого не знают, и раз за разом мы наблюдали, они создают темы о пристройстве,

---

цитата:

---

вы все варитесь в "звериной" теме, для вас все это - стерилизация, кастрация- очевидные вещи.

---

Я здесь на форуме зарегистрировалась 5 лет назад, к сожалению уже после того ,как умерла моя кошка от рака молочной железы Но моя кошка была ни разу не рожавшая,т.к у нас и не возникало мысли её сводить и плодить котят...Про стерилизацию, а мы свою кошку подобрали котенком в 1996году, мне тогда сказали что " если вам ваша кошка не мешает своими криками, то можно и не стерилизовать". Но про то что от пустых течек есть угроза возникновения рака, сказано не было

Сейчас уже полно в интернете всякой разной информации о необходимости стерилизации и что она избавляет от многих нежелательных проблем с ненужным потомством и раком молочной железы в частности.Так что вариться в данной ветке совершенно не обязательно.И если есть мозги, то для многих

цитата:

---

стерилизация, кастрация- очевидные вещи.

---

цитата:

---

И если есть мозги, то для многих

---

как ловко большинство обывателей превратили в быдло

Мозги то есть у всех, пользуются только по разному. Ну не одинаковые мы.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Яже-Вика:
вот именно, человек должен принять сам решение и нести за это ответственность- и если он принимает решение все-таки повязать свою кошку, нельзя из него делать преступника и осуждать, а снова и снова доносить информацию в нормальном тоне. Да пусть из 10 человек до 1, а может и до 2-3 дойдет, это уже польза! Это нерожденные котята и щенки, которых не выкинут на улицу, потому что они и не родились даже. И потом не забывайте, на форум заходят десятки людей, они просто читают и редко пишут, пусть до них будет доходить информация.
Но то, что делает Спика, ни в какие ворота, да люди просто перестанут заходить на звериный форум, скажут что одни неадекваты и грубияны тут сидят. И кому будет от этого лучше?

---

Боюсь, что автор той темы просто был с мозгами (что действительно большая редкость) и что бы ему не написали, его решение - это было ЕГО решение.
Вот, честно, по классификации быдла (исходя из его википидийной трактовки, вряд ли кто попал бы в эту категорию ), я лично причислила бы себя к последней категории, исходя из вновь возникших откуда не возьмись норм морали. У меня есть свои принципы и установки, но я готова называть вещи своими именами. Дипломатия мне, конечно, не чужда, но не всегда
И мне очень понравился скриншот Джуны
В наше время любой здравомыслящий человек без нашей помощи поймет, что правильно и хорошо, а что - тебе кажется/помнится/бабушка сказала/так надо.

цитата:

---

Изначально написано Яже-Вика:

вы все варитесь в "звериной" теме, для вас все это - стерилизация, кастрация- очевидные вещи.

---

Соглашусь. Даже термин стерилизация не правильно понимают.
Собирали мы деньги у себя на предприятие, там штук 6 сук было, обЪявление повесили,что собираем деньги на стерилизацию,удивило,что люди негативно относящиеся к щенкам/собакам в первых рядах деньги сдавали.
Возмущались они через месяц,почему собаки живые,бегают ,они-то деньги сдавали,чтоб умертвить их.

цитата:

---

Изначально написано Джуна:

как ловко большинство обывателей превратили в быдло

---

не надо утрировать.Я так для себя сделала вывод после печальных событий и стерилизовала своих нынешних 6 кошек.

А Вы ,Джуна, значит считаете что большинство обывателей у нас без мозгов ?

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Яже-Вика:

они многого не знают, и раз за разом мы наблюдали, они создают темы о пристройстве

---

а вот вообще на кой ляд они создают эти темы из разу в раз, если всё же проще стерилизовать кошку и не заморачиваться с пристройством котят??? Ведь даже после создания одной такой темы здесь, советуют стерилизовать кошку...Даже если не стерилизовать, то можно же и не плодить вовсе и нет проблем с пристройством , и нет нравоучений от завсегдатаев этой ветки.

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Африка:

Возмущались они через месяц,почему собаки живые,бегают ,они-то деньги сдавали,чтоб умертвить их.

---

мдя... печалька

цитата:

---

если он принимает решение все-таки повязать свою кошку, нельзя из него делать преступника и осуждать

---

Да? А что можно? Погладить по головке и сказать: вяжи Ысчо?
Я уже не раз писала об этом: в сложившейся ситуации с диким количеством бездомных животных размножение дворняжек - просто преступление. Неужели люди не видят то количество животных, которые живут на улицах? Ок. Сами не видят, пусть хотя бы поверят на слово тем, кто имеет статус "ветеран" на этом форуме, коль уж пришли сюда. А вообще: незнание не освобождает от ответственности.
Иначе получается интересная ситуация: этакие маськи вяжут своих домусов, размещают на форуме объявки (уже можно отметить количество объявлений о пристройстве!), им тут говорят о том, что "айяйяй! Надо стерилизовать кошку", они в ответ: "Себя стерилизуй!", и форумчане дружно идут посыпать голову пеплом и ждать нового помета от масек. Прекрасное развитие событий

цитата:

---

Это же форум повлиял, потому что все старались объяснять достаточно спокойно.

---

Вот, знаете, принципиально НИЧЕМ доводы в параллельной теме не отличаются от тех, что используются всегда. Просто человек там оказался адекватный и разумный, поэтому и не получила тема скандальное развитие, просто напросто не дошло до стадии, когда размноженец начинает направо и налево сыпать эпитетами в адрес других участников форума. А так абсолютно все темы, где пристраивают котят домашние размноженцы, начинаются нормальными вопросами о целях размножения и культуре содержания животных. Не надо уж тут делать вид, что кругом - одно хамло, а "одна я тут в белом пальто стою красивая"

цитата:

---

нормальными вопросами о целях размножения и культуре содержания животны

---

Значит, вопрос Спика в той форме, в какой он был задан, НОРМАЛЬНЫЙ??? Ну не могу представить, что после этих фраз, как например, повторю их еще раз,

цитата:

---

по каким мотивам быдло занимается размножением котят неустановленной породы?

---

или

цитата:

---

Ждем когда автор раскается в своем желании вязать свою недовислоухую кошку и начнет посыпть голову пеплом.

---

человек напишет "я принял решение стерилизовать кошку". Очевидно же что он начнет в ответ огрызаться.

история редактирования

цитата:

---

Не надо уж тут делать вид, что кругом - одно хамло, а "одна я тут в белом пальто стою красивая"

---

а я разве говорила об этом, в той теме по-моему все достаточно спокойно общались, и далеко не я одна.

Девочки, до вас -то достучаться тяжело)))) а вы говорите до размноженцев))))

цитата:

---

вопрос Спика

---

При чем здесь Спика? Относительно его поста вроде бы шести страниц выяснений хватило. Вы уже давненько обобщили и подвели результат своих постов к тому, что кругом - хамство, а пост Спика стал последней каплей. Вот и давайте абстрагируемся от Спика и его постов.

цитата:

---

Да? А что можно? Погладить по головке и сказать: вяжи Ысчо?

---

нет, но не реагировать как на преступление, ведь эти рожденные котята (щенки) - ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ бездомные, то есть они могут благополучно найти хозяев и никогда не бродить по помойкам. А вы реагируете неадекватно ( и я понимаю в душе вас, и ваше возмущение), но люди-то не понимают, что повязав кошку даже один раз - это преступление в глазах форумчан. Я считаю, волонтерам надо поменьше напора, поменьше натиска, поменьше надсмешек и ехидства, побольше информации к размышлению.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Яже-Вика:

а я разве говорила об этом, в той теме по-моему все достаточно спокойно общались, и далеко не я одна.

---

А мы спокойно и общаемся, без надрыва. И можно совершенно спокойно тонко и прозрачно намекнуть на то, что я озвучила выше.
ЗЫ: я уже расписалась в том, что на высший свет форума не тяну и не собираюсь, оставляя за собой право на иронию и сарказм.

цитата:

---

Изначально написано Яже-Вика:
Девочки, до вас -то достучаться тяжело)))) а вы говорите до размноженцев))))

---

Представляете, но эти же самые слова можно применить и к вам

цитата:

---

но не реагировать как на преступление, ведь эти рожденные котята (щенки) - потенциальные бездомные, то есть они могут благополучно найти хозяев и никогда не бродить по помойкам. А вы реагируете неадекватно

---

Могут найти, а могут и не найти. Пристроить дворняг крайне непросто.
А вот вторая часть этого предложения просто прекрасна. Теперь мы не только - хамло, но и неадекваты
И эти люди запрещают нам ковырять в носу?...

история редактирования

Я ведь тоже могу где-то ошибаться, может я и не права, не знаю, время покажет, но я вижу только такой путь.

цитата:

---

Представляете, но эти же самые слова можно применить и к вам

---

догадываюсь)))Но веских аргументов в защиту вашего стиля общения с размноженцами я пока не увидела.

Ну не могу представить, что после этих фраз, как например, повторю их еще раз,

цитата:

---

по каким мотивам быдло занимается размножением котят неустановленной породы?

---

или

цитата:

---

Ждем когда автор раскается в своем желании вязать свою недовислоухую кошку и начнет посыпть голову пеплом.

---

человек напишет "я принял решение стерилизовать кошку". Очевидно же, что он начнет в ответ огрызаться.

история редактирования

цитата:

---

В наше время любой здравомыслящий человек без нашей помощи поймет, что правильно и хорошо, а что - тебе кажется/помнится/бабушка сказала/так надо.

---

не согласна, человек без помощи форума уже нашел бы партнера для вязки и ждал бы котят.

цитата:

---

Изначально написано Яже-Вика:

догадываюсь)))Но веских аргументов в защиту вашего стиля общения с размноженцами я пока не увидела.

---

Саша, вы прекрасно дали понять, что мы неадекваты и хамло, при этом призывая к исключительно корректному обращению с размноженцами. Не находите в этом некоторое противоречие? Почему же Вы позволяете себе применять двойные стандарты, обвиняя, тем не менее, нас в грубости? Задумайтесь на минутку.

Яна, не нужно сейчас занимать позицию обиженной жертвы, не только я, но и Джуна, и многие другие, вам говорят об одном и том же, важен тон разговора, чтобы был результат.А мы ведь все тут заинтересованы в результате, а не просто попиз-ть приходим на форум? Не вы -неадекваты и хамло, а иногда позволяем себе, и я в том числе, писать слишком агрессивно, и люди нас НЕ СЛЫШАТ. Я призываю поменьше виноватить людей, побольше спокойной информации и все. Вы не согласны?
Я приведу сейчас выдержки, и это говорила не я.

цитата:

---

Джуна

---

цитата:

---

Саша, а результат? Мне досадно,что волонтёры бьются об стену, но наскакивая на размноженцев могут получить "от противного" Не только стериализация помогает рещать проблему, но и разговор, то в каком тоне он проходит. Иногда бывает достаточно узнать, зачем они размножают?
Вспоминаю соседа. Он несколько раз вязал, свою чёрную кошку великолепным красным котом своего знакомого. Ждал такого же красного котёнка Я тогда не знала, что ждать он будет вечность
Да и все мы не без греха, что уж говорить. А постоянно говорить, что ты свинья, свинью можно и получить

---

цитата:

---

Ksushka

---

цитата:

---

люди такие люди...
почему нельзя быть добрее? почему нельзя просто пройти мимо такой темы?
я тоже кошку (не породистую) водила на вязку и котят пыталась пристроить разными способами и только после ее стирилизовали. я не считаю это преступлением

---

цитата:

---

Lara911

---

цитата:

---

Вот я тоже против хамства. И с одной и с другой стороны. Была, есть и буду. Слишком уж нам всем виртуальное пространство язык развязывает. Это мы тут все завсегдатаи-ветераны. А не замечали, как бывает сложно зайти в новую ветку с вопросом или комментарием и не получить порцию хамства? Про том, что сторожилы тех веток считают это нормой общения или юмором. Если честно, то после таких хамских ответов в мой адрес очень хотелось найти и попросить кого-нибудь отредактировать фэйс лица оппоненту. А уж наша ветка на 90% женская, поэтому давайте быть мягче и терпимее. Сорри за много букв)

Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других.( Вольтер)

---

история редактирования

Извиняюсь, если кого-то обидела, искренне не хотела, так как всех вас уважаю и люблю, тоже не святая, нам всем надо учиться общаться с людьми.

Не в моих правилах занимать позицию жертвы. Да и обидеть меня сложно, поскольку я прекрасно знаю всю правду о себе. Но отказываться от своих слов не надо. Именно в Ваших постах прозвучало слово "неадекватно", описывая мою (или чью-то еще?) реакцию на размноженцев. И не надо подтягивать сюда Джуну, Лару или еще кого.
Я обратила Ваше внимание на употребление этого слова для того, чтоб понять, почему же Вы допускаете эти слова в своем посте, но при этом учите вежливости других.

история редактирования

А что обидного в слове "неадекватно", ну подберите другой синоним, я имела ввиду что вы относитесь к людям, получившим хотя бы два помета от своей домашней кошки как к преступникам, на мой взгляд, это неадекватность- то есть действие и реакция на действие не равнозначны. Это мой взгляд на происходящее, вы можете не соглашаться, но тут ничего обидного для вас - нет.Что вас так задело в этом слове?

история редактирования

Почему не надо подтягивать, вам одно и тоже говорят многие люди и не только я!

история редактирования

цитата:

---

Y'nka

---

Вырази свою четкую позицию в этом вопросе общения с людьми, которые однократно или неоднократно разводят своих домашних животных, считаешь ли ты нормальным и конструктивным агрессию, надсмешки, унижения и прочее в темах о пристройстве котят и щенков от домашних питомцев. Я ведь не уверена на 100 %, что моя позиция правильная, но надеюсь, что так просто лучше будет доноситься информация до людей.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Яже-Вика:
А что обидного в слове "неадекватно", ну подберите другой синоним, я имела ввиду что вы относитесь к людям, получившим хотя бы два помета от своей домашней кошки как к преступникам, на мой взгляд, это неадекватность- то есть действие и реакция на действие не равнозначны. Это мой взгляд на происходящее, вы можете не соглашаться, но тут ничего обидного для вас - нет.

---

Почему Вы решили, что я обиделась? Читайте выше.
А вообще - да, размножать дворняжек - преступление.

цитата:

---

А вообще - да, размножать дворняжек - преступление.

---

Даже для людей, у которых в голове стереотипы сидят о вреде стерилизации? Или которые не задумываются о связи между своими малышами и бездомными? то есть, ты не даешь права людям ошибаться, и те, кто хоть раз получил помет от своих животных - уже преступник? Может их тогда расстреливать сразу будем и табличку на грудь вешать "вы - быдло". Они же преступники, их надо наказывать.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Яже-Вика:

те, кто хоть раз получил помет от своих животных - уже преступник?

---

Невежа, как минимум. И (или) пофигист (не зная брода, не суйся в воду).
Не преступник, конечно же, ни уголовной ни административной ответственности за сии действия не предусмотрено

согласна полностью.

история редактирования

цитата:

---

ни уголовной ни административной ответственности за сии действия не предусмотрено

---

Если судить исключительно с точки зрения законодательства, то, конечно, нет, ибо преступлением признается исключительно то деяние, за которое предусмотрена ответственность УК.
С точки зрения определения формально-материального понятия, размножение беспородных животных вполне можно за уши притянуть к понятию общественно-опасного деяния, поскольку бездомные животные, ряды которых пополняют размноженцы, могут служить разносчиками заразы. Как-то так

преступление, на мой взгляд, это выкинуть этих котят умирать на улицу. Согласитесь, это все-таки разные вещи, люди, обратившиеся на форум, как раз не хотят их выкидывать, а хотят найти хозяев.

Интересно, малыши пристроены или до сих пор ищут мам-пап?

цитата:

---

преступление, на мой взгляд, это выкинуть этих котят умирать на улицу. Согласитесь, это все-таки разные вещи, люди, обратившиеся на форум, как раз не хотят их выкидывать, а хотят найти хозяев.

---

а если не пристроят, то могут отнести на рынок, рассадить по подъездам , ну и далее куча вариантов чтобы избавиться.Никто же не отслеживает как они были пристроены. Повторюсь в сотый раз: Зачем из раза в раз плодить, если всегда проблемы с пристройством были есть и будут???? Зачем гладить размноженцев по головке и говорить им спасибо что не выкинули котят, плодите и приходите к нам дальше их пристраивать??? Они таки не сделают никогда выводов

цитата:

---

Изначально написано Яже-Вика:
преступление, на мой взгляд, это выкинуть этих котят умирать на улицу. Согласитесь, это все-таки разные вещи, люди, обратившиеся на форум, как раз не хотят их выкидывать, а хотят найти хозяев.

---

О,да. Мы должны быть благодарны им за это, не правда ли?
Только насколько далеко идут планы этих людей по пристройству котят? Спорим, что уже через неделю после отдачи эти замечательные люди, которые так хотят пристроить своих котят, не возьмут их обратно, случись у новых хозяев аллергия, переезд, пожар, роды и т.д.?
Просто отдать в руки котенка (не обработанного, выросшего на вискасах, не привитого) без возможности возврата - это ответственность? Забота? Или все-таки это поступок для "галочки"? Мол, вот я какой распрекрасный - не выбрасываю котят на улицу, а хочу их пристроить.

Вообще народ смело кошек вяжет)))

у меня когда у свекрови сибирячка терялась и конечно повязалась, я ходила обливаясь холодным потом)) Потому что у кошки пузо на глаза лезло))
Мне реально было плохо, что сейчас она родит 10 котят, и куда я их??? Учитывая что рядом с кошкой когда ловили видела рыжего кота-т.е кошка мне могла родить толпу черепах))
Чисто теоретически, при родах сразу котят можно было утопить, но кошка жила не у меня в доме,и могла начать рожать ночером) А уже того кто ползает-сосет и орет рука бы ни у кого не поднялась.
ТТТ, родила одного кота)) черного)) которого забрали в 2,5 мес, и то потому, что был из дома, проглистогонен и привит.