Результаты отличные, старший перестал болеть, младшая болеет, но уже не так, как раньше (без температуры, только сопли и кашель), я довольно и жду когда пойдет в бассейн на следующий год и выбираю ей вид спорта между танцами и спортивной гимнастикой

про бассейн поддержу,младший за свой первый год жизни 2 раза переболел пневмонией ,бронхитом, детям 3,8г и 2,3г ходим в бассейн (мать и детя) сироп шиповника место сахара в чай,гулям мы 2 раза в день.
первый год вообще поникла вся, все эти болячки задолбали,тоже почти не купала ребенка то сопли то кашель, потом перестала зацикливаться на этом, ну сопли и сопли пройдут... меньше думайте об этом, выздороветье сразу в бассейн + анаферончик.

quote:

---

сироп шиповника место сахара в чай

---

1 ст. ложку шиповника и 1 ст. ложку клюквы завариваете 1 л. кипятка в термосе на ночь, в течение следующего дня выпиваете

quote:

---

+ анаферончик.

---

я бы не советовала, уже много писали, что толку от него нет

quote:

---

Originally posted by Lena234466:

я бы не советовала, уже много писали, что толку от него нет

---

сила самовнушения видимо, а так пример могу привести: когда сын пошел в д.сад я давала по 1 т анаферона и в то же время начал ходить в бассейн месяц проходили без больничных, хотя кто с нами в один день пошел в д.с. через3-4 дня заболели ( ну может конечно совпадение... или иммунитет посильнее у нас ( это про старшего было)

quote:

---

ok$ana

---

мне кажется здесь много факторов: иммунитет, настрой, и т.д.

мой опыт. Ребенок много болел именно тем, про что вы пишете - бронхиты, пневмонии. Прочитала про правильное закаливание.(Суть в том что при обливании постепенное снижение темпаратуры воды недопустимо - поэтому и болеют дети. Надо сразу холодной). Дождалась лета - самого пика жары(чтоб если заболеет, то сразу на горячий песок и под солнце). Во время вечернего душа накатила ведро холодной воды из под крана и облила. Сначала визги-писки-крики, через какое то время уже ребенок просит его обливать. Теперь сама обливается и меня подбивает на это дело. Единственный минус данного предприятия - организм подсаживается на обливание, так что делать это надо будет всю жизнь.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Сантана:

Единственный минус данного предприятия - организм подсаживается на обливание, так что делать это надо будет всю жизнь

---

Не единственный. Еще ребенки болеют редко, но метко. С достаточно высокой температурой, под 39, и может дите поболеть несколько раз подряд. Вроде уже все прошло и снова начинается. Так до двух недель. Напрягает это. А может просто от неожиданности, привыкаешь к здоровому ребенку, если он год, полтора не болел. Ну, кроме небольших соплей весной и осенью.

история редактирования

можно и не подсаживать на обливание, если применять его по необходимости.
темп. 39 - это же здорово, значит организм борется, а не как часто бывает - то ли болеет, то ли нет, но все равно все время не здоров.
А начинается снова - значит не долечили, больше вариантов не вижу.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

А начинается снова - значит не долечили, больше вариантов не вижу

---

Два дня температуры, на третий получше, на четвертый день ребенок носится как здоровенький, а на пятый, к вечеру, снова температура. Лечение-то еще и не успели закончить. Не очень понятно.

Все так и бывает. Три дня и должен болеть ребенок, у которого хороший иммунитет к простудным заболеваниям.
Тут вопрос еще как лечили. Если были например жаропонижающие, то все закономерно, т.к. человеку закаленному они вредят. Если дали жаропонижающее, то 3 дня болезни - это скорее чудо, чем правило.
Лечили таблетками? И хороший иммунитет боролся с таблетками, и в итоге - таблетки его подавляют.
Пробовали без таблеток лечить? Постельный режим, ограничение в еде (ни один ребенок при 39 градусах есть не захочет). при темп., если не хотите обливать - хотя бы обтирайте. И все.
Я не врач конечно, но я лечила ребенка без таблеток (только порой от аллергии давала, при острой необходимости, хотя тоже не очень хорошо, но тут уж никуда не деться).
Я не буду с вами спорить, каждый лечит как хочет. Просто обливание и таблетки от гриппа, простуды и т.д. противоречат друг другу, и эффект может быть не тот, которого ждали. Один раз ребенок заболел днем в садике, и ему дали одну таблетку. В тот раз я измучалась его лечить.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Три дня и должен болеть ребенок, у которого хороший иммунитет к простудным заболеваниям.
Тут вопрос еще как лечили. Если были например жаропонижающие, то все закономерно, т.к. человеку закаленному они вредят. Если дали жаропонижающее, то 3 дня болезни - это скорее чудо, чем правило.

---

Если температура за 39 лезет, то все равно приходится жаропонижающее давать. Эксперименты делать на ребенке с температурой не тянет. Просто видел неприятные последствия высокой температуры. У знакомых, которые круглый год купаются, примерно такая же картина. Болеют редко, но дольше, чем которые часто болеют. Да и у самого так же. Это не к тому, что не надо закаливанием заниматься, а просто надо быть готовым к тому, что болеть будешь редко, но может быть подольше.

quote:

---

Originally posted by nv159:

на четвертый день ребенок носится. Лечение-то еще и не успели закончить. на пятый снова температура. Не очень понятно.

---

чО не понятного? с понятием "режим" знакомы?

quote:

---

Если температура за 39 лезет, то все равно приходится жаропонижающее давать.

---

я же писала - или обливайте, или лечите таблетками. Или вы обливанием не лечите, обливаете только здорового ребенка? Ну тогда я конечно не в тему.
Вообще-то обливание (обтирание) очень эффективно снижает температуру и улучшает самочувствие. Правда эффект держится недолго, потом надо снова так снижать.

история редактирования

quote:

---

обливаете только здорового ребенка?

---

я всегда думала, что обливать можно только здорового. Больного ребенка у меня рука не поднимется обливать. Или я Вас не так поняла?

quote:

---

Originally posted by Uroman:

чО не понятного? с понятием "режим" знакомы?

---

С разными "режимами" по жизни встречался. Что имеется в виду, какой режим?

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Вообще-то обливание (обтирание) очень эффективно снижает температуру и улучшает самочувствие. Правда эффект держится недолго, потом надо снова так снижать

---

Если ниже 39, то да. Если за 39 вылазит температура, то я лучше таблетку дам. Просто в начале 80-х было. Прибегает соседка, просит вызвать скорую. Тогда с телефонами напряженно было. Ребенка тянет всего, на ногах мышцы как камешки. И тяжело дышит. Температура под 40. Тоже вечером обтерли и спать уложили. А через час он закричал. Скорая тогда быстро приезжала, минут через 15 после звонка врачи появились. Что делал врач, я не видел, но как он "лечил" родителей слышал хорошо. Теперь обтираю до 38,5. Если 39, то сразу таблетку.

quote:

---

Или я Вас не так поняла?

---

нет, именно так вы меня поняли. Для меня обливание = лечение. Вместо таблеток. Конечно, если это именно ОРЗ. Т.е. вызов врача без вопросов, далее - диагноз. Если это не простудное, то лечение по рекомендации врача. если простуда (ОРЗ) - тогда без таблеток. Начало лечения до прихода врача (все равно же видно - ОРЗ или что-то другое).
Но там целая стройная система.
Если просто закаливание - это другое.
Спать, когда ребенок болеет практически не получается при такой системе. Особенно если у ребенка температура высокая. Но обычно это длилось 1-2 дня, не больше.
Никого ни в коем случае не агитирую. Просто удивило - речь об обливании и о таблетках. Для меня это несовместимо.
Кстати, а почему темп. должна вылазить за 39, если все время болезни ребенком заниматься? Именно все время, а не 3-4 раза в день.

история редактирования

все эти обтираниэ и таблетки надо смотреть по ребенку, у кого то судороги уже в 38,5 а кто то на ушах стоит в 39.00. Свою обтирала и в 40 - помогало вместе с таблеткой)

ну я не обтирала, а обливала. Темп. сразу снижалась на полградуса. Через полтора часа - снова, и так сутки-двое. Плюс еще некоторые процедуры, причем все с интервалом в 1.5 часа, днем и ночью. На второй день пореже, на третий - еще реже, к концу третьего дня обычно ребенок здоров был.
Немного возможно не в тему, поэтому больше постараюсь вас не шокировать. Но для меня это был единственный вариант закаливания-лечения.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Никого ни в коем случае не агитирую. Просто удивило - речь об обливании и о таблетках. Для меня это несовместимо.
Кстати, а почему темп. должна вылазить за 39, если все время болезни ребенком заниматься? Именно все время, а не 3-4 раза в день

---

Так два процесса взаимосвязанных. Закаливание, в том числе и обливание, дает возможность пореже болеть ребенку. Но все равно ведь болеет. и болеет немного не так, как часто болеющие. У часто болеющих тоже есть свои заморочки. К примеру, у всех знакомых - появились сопли, сразу лечи уши. Почему температура вдруг лезет за 39 не знаю, но такое встречал, в том числе и у себя. Не часто, но бывает.

температура у человека, который обливается, должна быть высокой. Читала, что только при темп. более 38.5 идет реальное лечение (не врач, что прочитала, то и пишу). Поэтому темп. должна быть от 38.5 до 39. Но такая темп. - слишком большая нагрузка, поэтому надо ее снижать временами. Я снижала обливанием.
Цикл - обливание - через полчаса темп. растет, через 1.5 часа темп. около 39, обливание, темп. падает на градус, через полчаса начинает расти, через 1.5 часа снова около 39, и так сутки-двое. (в реалии - чуть больше суток). Это все без перерыва на ночь. На второй-третий день интервал можно увеличить до 3ч., уже вторую ночь обычно можно спать часов 6. Через 3 дня - здоров.
При идеальном течении болезни сопли появиться не успевают, кашля почти нет.
Но при этом первый день ребенок не ест (не хочет, и не предлагаем). Пьет тоже мало (не предлагаем, только если попросит, т.к. хватает воды через кожу). Потом очень аккуратно начинает есть, не молочное.
Если кашель и темп. снизилась - каждый цикл массаж и др. процедуры.
Места и времени для жаропонижающего просто нет.
Кстати, для взрослых обливание не рекомендуется, потому что часто уже бывают проблемы с сосудами. Если у ребенка есть проблемы с сосудами, почками, суставами - тоже не стоит обливаться. Но обтирание не противопоказано.
Обливание и таблетки жаропонижающие не совместимы.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Вообще-то обливание (обтирание) очень эффективно снижает температуру и улучшает самочувствие. Правда эффект держится недолго, потом надо снова так снижать.

---

вы, простите, последователь доктора Менгеле?
самым эффективным методом физического воздействия на гипертермию является охлаждение области крупных магистральных сосудов - сонной и бедренной артерий

quote:

---

Originally posted by nv159:

Что имеется в виду, какой режим?

---

понятно...

quote:

---

Originally posted by nv159:

Прибегает соседка, просит вызвать скорую. Тогда с телефонами напряженно было. Ребенка тянет всего, на ногах мышцы как камешки. И тяжело дышит.

---

чО за басни? соседка к вам прибежала, позвонила. а какого ВЫ к ней поперлись мышцы у её ребенка щупать? симпатиШная соседка?

quote:

---

Originally posted by Tk1:

ну я не обтирала, а обливала. Темп. сразу снижалась на полградуса. Через полтора часа - снова, и так сутки-двое. Плюс еще некоторые процедуры, причем все с интервалом в 1.5 часа, днем и ночью.

---

точняк. освенцим отдыхает...

quote:

---

Originally posted by Tk1:

хватает воды через кожу

---

а х р е н е т ь!!!!!

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Если у ребенка есть проблемы с сосудами, почками,

---

при ваших методах проблемы не за горами...

я уже писала - метод одобрен в Институте Иммунологии (не знаю как его зовут сейчас).
Наш педиатр тоже такое лечение одобряла.
Все было под контролем врача. Сначала вызывала домой (не только ОРЗ дети болеют), потом на обычные осмотры. Врач ничего против не имела.
Если мама не читала полностью про метод и не приняла его, то конечно, применять часть системы нельзя.
Но я пыталась разговаривать с человеком, который обливает ребенка. Если нет - тогда конечно этот метод не подойдет. И я просто написала, что нельзя смешивать разные системы лечения.
А впрочем вы правы - зря я в этой теме начала писать. Ухожу.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Tk1:

метод одобрен в Институте Иммунологии

---

ссылочку на источник моГём представить? с результатами проведенных научных исследований. или одобрение было из разряда: ну, попробуйте, авось поможет.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Наш педиатр тоже такое лечение одобряла.

---

ну это... не аргумент.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Все было под контролем врача.

---

т.е. это врач фиксировал снижение гипертермии после каждого "обливания"? пульс, давление, чдд?

Я дам просто ссылку на книгу. Во введении там сказано, что работа велась вместе с врачами.
В инете другой книги не нашла (их несколько), в той были комментарии представителя этого института.
http://danilova.ru/storage/book_tolkachev.htm
Мы начали заниматься под руководством автора методики, потом продолжили дома. Результат меня и нашего врача удовлетворил.
Конечно, врач осматривала ребенка не каждые полтора часа. В первый день (когда заболевал) и на третий день его выписывала. Температуру я измеряла часто (каждые полчаса). Пульс - данные уже не помню. Давление - не замеряла.
я же уйти из темы хотела.
для мам - почитайте книгу. Хуже от этого не будет, максимум потеряете пару часов. Массаж, растирание стоп, гимнастика - это точно сможете применить при желании для любого ребенка.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Во введении там сказано, что работа велась вместе с врачами.

---

дЫк велась или одобрена. это две большие разницы.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

потеряете пару часов.

---

как-нибудь гляну на досуге... м.б.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

комментарии представителя этого института.

---

понятно... зная подобную литературу и такие комментарии думаю что я не ошибся про "авось поможет".

quote:

---

Originally posted by Tk1:

под руководством автора методики

---

автор в ижевске????
глянул ссылку... автор - педагог уже понятно ваше отношение...
и чой-та там про бронхиальную астму все гутарят, а не про ОРЗ. ни одной "врачебной" фамилии, только академиком прикрылись.
и в чем же уникальность, в чем открытие г.Толкачева? в оглавлении нет ни одного раздела, который бы был не известен без данного автора. больные бронхиальной астмой на олимпиадах побеждают в лыжных гонках и биатлоне, и чО?

quote:

---

Originally posted by Tk1:

я же уйти из темы хотела

---

дезертируете?

quote:

---

Originally posted by Uroman:

понятно..

---

А мне-то как понять - что вам понятно? Я так-то не телепат.

quote:

---

Originally posted by Uroman:

чО за басни? соседка к вам прибежала, позвонила. а какого ВЫ к ней поперлись мышцы у её ребенка щупать? симпатиШная соседка?

---

Так позвала, перепугалась очень. Нормально это было в то время. Это сейчас, видимо, некоторые сначала оценивают, симпатишная или нет, а потом помогают или посылают далеко и интеллигентно.

история редактирования

quote:

---

некоторые сначала оценивают, симпатишная или нет

---

Просто у кого что болит.

quote:

---

Это все без перерыва на ночь.

---

Вот этот пункт смутил сильно. То есть ребенок хочет спать, а над ним надо издеваться?

quote:

---

Originally posted by Uroman:

автор в ижевске????

---

в Москву же они ездили. но это давно было.

quote:

---

Originally posted by Сантана:

Вот этот пункт смутил сильно. То есть ребенок хочет спать, а над ним надо издеваться?

---

Не спит почему-то ребенок с температурой, без конца пищит. От жалости слезы наворачиваются. Потому и пробовал разные способы закаливания, чтобы болели пореже.

quote:

---

Originally posted by Uroman:

с результатами проведенных научных исследований. или одобрение было из разряда: ну, попробуйте, авось поможет

---

Вот трех ребенков знаю. Лечат от трех до пяти лет уже. Дипломированные врачи, даже с какими-то степенями. Полагаю, что лечат по результатам проведенных научных исследований. В итоге, у всех ребенков отит, как сказали родители, и, вроде, с частичной потерей слуха. Рекомендации - не простужайте ребенка и закаливайте. Ну и еще предложили какие-то дорогущие научные исследования, авось выяснят причины болезней. Какой ваш коммент будет?

quote:

---

Originally posted by nv159:

с какими-то

---

quote:

---

Originally posted by nv159:

Полагаю

---

quote:

---

Originally posted by nv159:

вроде

---

quote:

---

Originally posted by nv159:

Какой ваш коммент будет?

---

как-то вроде полагаю...

quote:

---

Originally posted by Uroman:

как-то вроде полагаю.

---

Во, теперь понял. Вещь в себе. Говорю так, чтобы никто ничего не понял. Встречал таких спецов. Видимо и среди медиков попадаются. Доктор прав и всегда все правильно делает. А если плохо стало, то пациент виноват, не к тому врачу поперся или не выполнял рекомендации врача.

quote:

---

Originally posted by nv159:

Во, теперь понял.

---

славтибидох...

quote:

---

Originally posted by nv159:

Говорю так, чтобы никто ничего не понял.

---

и самокритика у вас присутствует, молАдец...

Интересная тема, только из=за флуда ничего не понятно((( Я детей не закаляю, мы просто не кутаемся и ходим дома босиком постоянно, даже если болеем. Форточка открыта всегда, хоть чуть-чуть, т. к. пластиковые окна вообще воздух не пропускают. Увлажнитель использую. Лекарств минимум. Температуру сбиваю выше 38,5, и то не всегда. Если состояние ребенка стабильное, он активен, то и не сбиваю. Ориентируюсь всегда именно на их самочувствие. Мне кажется, обычным здоровым детям какое-то экстремальное закаливание не нужно. Достаточно правильного образа жизни, прогулок. А то есть знакомая, которая водит ребенка в 3 штанах (не утрирую) и собирается обливать холодной водой, чтоб не болел.

конечно

quote:

---

обычным здоровым детям какое-то экстремальное закаливание не нужно.

---

это только для тех, что очень часто болеет, и кого невозможно закаливать по обычной схеме.

А насчет "автор в Ижевске?"-
естественно ездили к нему в Москву. Сначала на прием в Институт Пульманологии, там врач пришла у ужас от состояния ребенка, выписала лекарство (которое было очень сложно найти, но потом никак не помогло), потом обратились к Толкачеву.
Терпения и сил полностью следовать методике не хватило у меня (может, если бы автор был ближе, и хватило бы, а так - как уж вышло), но результат был.
В любом случае методика только для тех, кому обычное лечение не помогает, для тех, кто отчаялся, для кого стандартная схема с постепенным снижением температуры нереальна.
Для остальных - стандартная схема.
Ну и много вещей в методике, которые будут полезны каждому.
Более всего меня изумило, что ослабленный ребенок примерно через полчаса после засыпания потеет, и потом спит в сырой постели, и простужается. Простая вещь - переодеть, а кто про это знает? кому педиатр про такую простую вещь рассказывал?

история редактирования