izhevsk.ru Главная /  Audio-Video /  Иглоукалывание, или как оно на слух... Пишем, выкладываем, слушаем...
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Иглоукалывание, или как оно на слух... Пишем, выкладываем, слушаем...
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Иглоукалывание, или как оно на слух... Пишем, выкладываем, слушаем...   версия для печати
AB18
Рейтинг: 131/-23
-- написано 28-11-2013 21:28 AB18

Считаю необходимым начать такую тему. Говорить о звуке можно много и долго, но лучше сто раз...
Итак...
Turntable: HITACHI HT-356
Phono preamplifier: NAD PP2i
Recorder: TASCAM DR-2D

Denoise: NO
Declick: NO
__________

иглы:
ГЗМ-105МД
Shure M95EDM

http://dfiles.ru/files/7irv3aawl

Показать текст сообщения полностью
steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 28-11-2013 22:16 steevie_g

тема интересная... еще б научил кто оцифровке...
uncle_ziga
Рейтинг: 126/-33
-- написано 28-11-2013 22:51 uncle_ziga

quote:
http://dfiles.ru/files/7irv3aawl

Это рипчик?
quote:
еще б научил кто оцифровке

Всё есть на известном всем ресурсе.

Качество, насколько я понимаю (вроде, очевидно), сильно зависит не только от аналоговой части, но и цифровой составляющей тракта. Т.е., если, например, звуковая в ПК - встроенное фуфлецо на материнке, то ничего хорошего не выйдет.

uncle_ziga
Рейтинг: 126/-33
-- написано 28-11-2013 22:59 uncle_ziga

quote:
TASCAM DR-2D

Хм. Посмотрел, что это такое. На Маркете значится в рубрике диктофоны.

Не... Это не тема. Так не делают, вообще-то.

Сам я этим никогда не занимался, но для получения представления хоть какого-то рип должен делаться явно на не таком оборудовании.

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 28-11-2013 23:16 steevie_g

quote:
Всё есть на известном всем ресурсе.

да не заморачивался как-то... тут повод появился... но отсутствие
quote:
цифровой составляющей тракта

означает, что и не надо заморачиваться...

история редактирования

uncle_ziga
Рейтинг: 126/-33
-- написано 29-11-2013 01:37 uncle_ziga

quote:
но отсутствие

Краткая инструкция. Если обратить внимание на пункт 2.2 - там сказано, какого уровня (как минимум) должна быть звуковая карта на ПК, чтобы получить приемлемый результат. Вряд ли у тебя такая есть (просто, как я понимаю, не нужна). Думаю, не ошибусь, если предположу, что пользуешься встроенным на материнку звуком. Про то, что сам процесс тоже требует освоения, тоже нелишне упомянуть.
AB18
Рейтинг: 131/-23
-- написано 29-11-2013 02:35 AB18

quote:
Хм. Посмотрел, что это такое. На Маркете значится в рубрике диктофоны.

- зря. Не ожидал такого поверхностного подхода... Если вы так говорите - значит вы не смотрели, а ткнули пальцем в небо.
Аппарат пишет 24bit 96kHz PCM. А "значиться" он на Маркете может хоть в товарах для детей... В любом случае - смотреть лучше на сайте производителя...
В тех случаях, когда я писал на него концерты, при сдаче материала именно звук отмечался заказчиком особо - люди говорили, что не ожидали, что будет настолько хорошо... - это что касается записи с использованием его встроенных микрофонов. Если разобрать аппарат, то наличие трёх слоёв экранированных плат с чипами от Analog Devices недвусмысленно намекает, что перед нами что угодно, но только не диктофон. А как его обозвали и куда "поместили" на интернет-ресурсе, сотружники которого ни бельмеса в сабже - определяющим не является...
quote:
Не... Это не тема. Так не делают, вообще-то.

- делаю, много лет делаю - и используя Creative Audigy-2 ZS, и этот TASCAM. Результат оцифровки с винила слышали многие, кто присутствовал на джазовых лекциях в салоне 12 вольт.
Учитывая то, что я более 15 лет занимаюсь производством аудио- и видеоконтента, включая концерты, кое-что я понимаю...
Кстати, как-то попробовали сравнить результаты записи с линейных входов моего DR-2D и , брательниковского DR-100MkII - ничего не услышали.

история редактирования

Ринатыч 911
Рейтинг: 77/-14
-- написано 29-11-2013 07:52 Ринатыч 911

Можно оцифровывать через те же минидисковые деки - сигнал с корректора на деку, с деки по оптике на внешнею звуковуху, со звуковухи на комп писать.
Ринатыч 911
Рейтинг: 77/-14
-- написано 29-11-2013 07:54 Ринатыч 911

quote:
Результат оцифровки с винила слышали многие, кто присутствовал на джазовых лекциях в салоне 12 вольт.

Ну и в целом как звучит оцифровка?
Ринатыч 911
Рейтинг: 77/-14
-- написано 29-11-2013 10:48 Ринатыч 911

На трекерах многие оцифровки просто ужас, а так что понравилось из оцифрованного это вот эти диски http://hdaudio.com.ua/viewtopic.php?t=100 , http://hdaudio.com.ua/viewtopic.php?t=177
AB18
Рейтинг: 131/-23
-- написано 29-11-2013 11:47 AB18

quote:
Originally posted by Ринатыч 911:

Ну и в целом как звучит оцифровка?

- сам я за своё мнение выступать в данном контексте не могу, спросите Dooby.

Ринатыч 911
Рейтинг: 77/-14
-- написано 29-11-2013 11:58 Ринатыч 911

я думаю, что грамотно сделанный рип и воспроизведенный через качественный транспорт, цап не уступит в звучании оригиналу
steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 29-11-2013 12:05 steevie_g

так... устраиваемся поудобнее и ждем ответного хода...
ЗЫ а что значит "грамотно сделанный"?..

история редактирования

Cobra
Рейтинг: 463/-33
-- написано 29-11-2013 12:13 Cobra

Насчет трекеров - есть такие, где однозначно все оцифровки нормального качества?
Cobra
Рейтинг: 463/-33
-- написано 29-11-2013 12:15 Cobra

А что мешает оцифровывать ресивером и заводить в комп через spdif ?
Ринатыч 911
Рейтинг: 77/-14
-- написано 29-11-2013 12:52 Ринатыч 911

quote:
Насчет трекеров - есть такие, где однозначно все оцифровки нормального качества?

Наверное на буржуйских сайтах, где платный контент выложен.
Dooby
Рейтинг: 36/-39
-- написано 29-11-2013 12:56 Dooby

quote:
спросите Dooby


Оцифровки я эти слышал-хорошо играло.
Но этим не увлекаюсь и не эксперт в таких технологиях.
Каждому своё-одному LP,
другому оцифровку с LP или СD.
Ушёл сознательно от цифр и транзисторов

история редактирования

Ринатыч 911
Рейтинг: 77/-14
-- написано 29-11-2013 13:00 Ринатыч 911

quote:
ЗЫ а что значит "грамотно сделанный"?..

В моем понимании, это рип сделанный с применением наиболее короткого аудиотракта, с максимальным сохранением информации извлеченной с оригинала.
steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 29-11-2013 13:32 steevie_g

quote:
с применением наиболее короткого аудиотракта

это не показатель... в AT-LP120 USB со встроенным фонокором и ММ Бошкой тракт намного короче, чем у вертелки без оного но с МС бОшкой, ММ фонокором и повышающим трансом... однако, не уверен, что результат лучше будет...
uncle_ziga
Рейтинг: 126/-33
-- написано 29-11-2013 13:46 uncle_ziga

quote:
Можно оцифровывать через те же минидисковые деки

Это lossy. Т.е., точно не тема. Если же просто передаётся сигнал дальше - то лишнее звено.
quote:
Насчет трекеров - есть такие, где однозначно все оцифровки нормального качества?

По определению невозможно.
quote:
я думаю, что грамотно сделанный рип и воспроизведенный через качественный транспорт, цап не уступит в звучании оригиналу

Сомневаюсь. Суррогат по-любому.

Вообще осмысленность таких манипуляций вызывает сомнения. Единственный вариант, пока пришедший в голову, имеющий смысл - не выпускался CD, только LP, причём LP по тем или иным причинам недоступен (скажем, очень редкий или сильно дорогой).

uncle_ziga
Рейтинг: 126/-33
-- написано 29-11-2013 13:53 uncle_ziga

quote:
что понравилось из оцифрованного это вот эти диски

Что-то трекер какой-то несерьёзный. На рутрекере, насколько помню, принято хоть писать, на каком тракте оцифровка сделана. А тут - молчок про это.
Dooby
Рейтинг: 36/-39
-- написано 29-11-2013 13:57 Dooby

quote:
Единственный вариант, пока пришедший в голову, имеющий смысл

совершенно согласен,только в этом случае эрзац может помочь/заполнить нишу мистеру Х
Ринатыч 911
Рейтинг: 77/-14
-- написано 29-11-2013 13:58 Ринатыч 911

quote:
Сомневаюсь. Суррогат по-любому.

Суррогат это или нет могут сказать люди, которые занимаются оцифровкой и имеют в этом опыт, кроме того
quote:
Оцифровки я эти слышал-хорошо играло.

Dooby
Рейтинг: 36/-39
-- написано 29-11-2013 14:34 Dooby

Да,играло хорошо.

Так же я могу сказать про запись на катушку или компакт кассету(можно сделать оцифровки ещё и с этих носителей)
Но это "копия" с оригинала (LP)
На сегодняшний день меня вполне устраивает LP
P.S
зря я в этот "цифровой"диспут впрягся..бес попутал

история редактирования

uncle_ziga
Рейтинг: 126/-33
-- написано 29-11-2013 14:37 uncle_ziga

quote:
Суррогат это или нет могут сказать люди, которые занимаются оцифровкой и имеют в этом опыт

Есть люди, которые занимаются производством паленой водки или подобных вещей, имеют в этом опыт. Они могут вполне искренне считать, что их продукция ничуть не хуже родной (Кристалл/Абсолют/подставить по вкусу). Надеюсь, аналогия понятна.
quote:
Оцифровки я эти слышал-хорошо играло.

На вкус и цвет, как известно...
Ринатыч 911
Рейтинг: 77/-14
-- написано 29-11-2013 15:14 Ринатыч 911

quote:
Есть люди, которые занимаются производством паленой водки или подобных вещей, имеют в этом опыт. Они могут вполне искренне считать, что их продукция ничуть не хуже родной (Кристалл/Абсолют/подставить по вкусу). Надеюсь, аналогия понятна.

Да аналогия понятна, поэтому я и упомянул "грамотно сделанный"
Cobra
Рейтинг: 463/-33
-- написано 29-11-2013 15:26 Cobra

Я бы не отказался от рипов фирменных CD, с нормальным звучанием.
uncle_ziga
Рейтинг: 126/-33
-- написано 29-11-2013 15:42 uncle_ziga

quote:
Я бы не отказался от рипов фирменных CD, с нормальным звучанием.

С этим как раз проблем никаких нет. Тут легко делается копия 1:1. Ну и где грамотно сделанные рипы с качественных CD искать - тоже все знают.

Впрочем, для новых исполнителей массовых жанров хороших CD нет вообще. Сейчас для такой музыки только дрянь делают.

история редактирования

Cobra
Рейтинг: 463/-33
-- написано 29-11-2013 16:18 Cobra

Я вот как-то не в курсе где искать качественные рипы, просветите плз
uncle_ziga
Рейтинг: 126/-33
-- написано 29-11-2013 17:45 uncle_ziga

quote:
Я вот как-то не в курсе где искать качественные рипы

Я полагал, что про рутрекер все знают.

Естественно, там, как и везде, не любой рип стоит брать.

Во-первых, там же стоит прочитать, как вообще его делать правильно.

Во-вторых, брать лучше от известных релизеров.

В-третьих, смотреть, с какого исходника сделан. А тут для начала надо понимать, какие CD имеют качественный мастеринг, а какие - нет.

В-четвёртых, это всё имеет смысл только для приличного Hi-Fi. На бумбоксах, говорят, плохо записанные CD играют лучше качественно сделанных (это в Гугль по ключевым словам loudness war).

AB18
Рейтинг: 131/-23
-- написано 30-11-2013 03:26 AB18

quote:
Единственный вариант, пока пришедший в голову, имеющий смысл - не выпускался CD, только LP, причём LP по тем или иным причинам недоступен (скажем, очень редкий или сильно дорогой).

- ИМЕННО! Совершенно верно и единственно так! Для ча вся сия фуагра, сильно попахивающая мастурбацией, и делается. Другого смысла нет и быть не может. Пример: Ну не потяну я релиз Crawl Space (CTI) 1983 - $780 + пересыл...
Ещё меня сильно веселит обстоятельство, что традиционно сложилось таким образом, что рипы с CD народ на трекеры выкладывает во флаке... Видимо, не судьба сделать банальный образ или просто PCM - ибо разница в 30% объёма при сегодняшнем безлимите и скоростях интернета - не просто веселит, а таки плакать заставляет от умиления...
steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 30-11-2013 10:08 steevie_g

quote:
Crawl Space (CTI) 1983 - $780 + пересыл

а почему 83-й?.. все источники 77-й дают... а узкоглазые в 95-м переиздали на цэдэ с каталожным KICJ-8084... найди того, кто с японческими аукционами дружит, пусть поищут... http://www.hmv.co.jp/artist_Ar...wl-Space_261010
вроде как, цена 2 345 йен, кросс-курс 100 JPY = 0.9784 USD, мой калькулятор выдал результат 23 бакса... где я ошибся?..

история редактирования

uncle_ziga
Рейтинг: 126/-33
-- написано 30-11-2013 15:36 uncle_ziga

quote:
Ещё меня сильно веселит обстоятельство, что традиционно сложилось таким образом, что рипы с CD народ на трекеры выкладывает во флаке... Видимо, не судьба сделать банальный образ или просто PCM - ибо разница в 30% объёма при сегодняшнем безлимите и скоростях интернета - не просто веселит, а таки плакать заставляет от умиления

Должен заметить, что не у всех безлимит. У меня, например, только со свистка от МТС, причём лимит трафика 20 ГБ в месяц. И это не только на вход, но и на выход (т.е., общий объём как входящего, так и исходящего трафика). Вот так вот. И без вариантов. Так что веселье совсем не по делу.

И образом чаще всего и делают. Который как раз в PCM. Потреково реже.

история редактирования

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 30-11-2013 17:16 steevie_g

quote:
Originally posted by AB18:

иглы:
ГЗМ-105МД
Shure M95EDM

вернемся непосредственно к теме обсуждения... послушал на своем ноуте через Хвилипсы какие-то... уровень записи разный, у Шурика выход больше?.. при попытке выравнять уровень громкости при прослушивании, Шурик понравился больше... показалось, что он ярче, что-ли... низы почетче... т.е., либо Шурик спелся с фонокором, либо угадан ВТА в случаем с Шуриком, либо просто 105МД слабже...

история редактирования

osborn
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-11-2013 22:14 osborn

AB18
Вообще-то флак и аре это всего лишь архивированный WAV. т.е. абсолютная цифровая копия диска. А степень сжатия просто нагружает процессор для распаковывания формата.
Откровенно бесят риперы делающие 192 кгц рипы весом по 2 гб с кассет...
AB18
Рейтинг: 131/-23
-- написано 1-12-2013 03:46 AB18

quote:
почему 83-й?..

- путанул. Конечно 77-й...
- к теме: я не стал скрупулёзно выравнивать уровень, как-то не стал этим заморачиваться... Просто не могу описать, как погано звучит 105-я... И такое впечатление от её звучания у меня было всегда, пока она стояла на вертушке - а это ни много ни мало - 1984-1012г.г. Я всё это время понять не мог, почему же так несправедливо - с катушек копии пластинок (сделанные ещё до гибели "родной" иголки проигрывателя) звучат офигительно, а непосредственно прослушивая сами пластинки, - получается вот такая вот гнусная и именно ГНУСАВАЯ каша... И вот, подключив и настроив шура, я просто буквально сел на задницу от того, что услышал... Редкий случай, когда шок был такой силы. Причём шок приятный...
steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 1-12-2013 11:56 steevie_g

меня смущает выбор Шура для джаза... в ставке Гитлера ходят упорные слухи, что Шурик хорош для рока, а для джаза надо другое что-нибудь... могу дать Ортофон на тест "в лоб" с Шуриком... один фиг, валяется без дела...

история редактирования

Cobra
Рейтинг: 463/-33
-- написано 2-12-2013 08:08 Cobra

quote:
Originally posted by uncle_ziga:

Я полагал, что про рутрекер все знают.

Естественно, там, как и везде, не любой рип стоит брать.

Во-первых, там же стоит прочитать, как вообще его делать правильно.

Во-вторых, брать лучше от известных релизеров.

В-третьих, смотреть, с какого исходника сделан. А тут для начала надо понимать, какие CD имеют качественный мастеринг, а какие - нет.

В-четвёртых, это всё имеет смысл только для приличного Hi-Fi. На бумбоксах, говорят, плохо записанные CD играют лучше качественно сделанных (это в Гугль по ключевым словам loudness war).


на бумбокс я не потяну, так что нормально все

Cobra
Рейтинг: 463/-33
-- написано 2-12-2013 08:12 Cobra

Рутрекер канечно все знают, а вот есть еще куча разных сайтов, на подобие флакворлда, они как?
Ринатыч 911
Рейтинг: 77/-14
-- написано 2-12-2013 08:31 Ринатыч 911

quote:
на подобие флакворлда, они как?

качать, слушать и делать выводы.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Скажите а как смотреть ДВД через вин медиа плеер 
 Что же у обитателей EED играет Winamp или чем вы там музыку слушаете EEDivizion
 Кто какое радио слушает в машине? АвтоФорум-Ижевск

Главная /  Audio-Video /  Иглоукалывание, или как оно на слух... Пишем, выкладываем, слушаем... форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ