https://izhevsk.ru/forummessage/131/3294588.html

жаль, что никто из пользователей оригинал не слушал, но на аппарате что планируется к использованию (если без изменений) - хватит, чтоб понять, стоит ли двигаться дальше или сейчас все хорошо.

<quote> а вот если хочется понтов, то придётся раскошелится и слушать "тестовые диски" со всякой шнягой типа кантри и "высокоскоростных пассажей". да ещё и регулярно отписыватся что мид-басс то ровнее автобанов в германии. а, ну да ещё перед этим нужно целый день на адской громкости гонять белый шум чтобы прогреть и наушники и уши. <quote>

Поржал XD... А на счет выбора, я вроде как определился, весь вопрос в том, что необходимо, чтобы эти уши выдавали свой потенциал.

<quote> смотри на внешние ЗК или отдельные ЦАП <quote>

Ну теперь ясно, что без этого не обойтись. Я понимаю, что, допустим, с классным усилем за 50К эти уши будут звучать по полной так сказать. Но я и хотел узнать, может уже кто сталкивался с постройкой качественного звука, именно на наушниках. Что допустим под наш сабж с импедансом 38 Ом (к примеру), подойдет и какой-нибудь усилок "ХХХ" за 8-20К (относительно не дорогой, но в то же время отлично справляется со своей задачей). Или там нафаршированная ЗК, которой не понадобится даже усиль. Только вот какие это модели, марки. А то ведь так придется бегать с ушами и искать где бы их по тестить и т.д.
И на счет дешевого китайского провода... неужели он не попортит картину)))

<quote> в соседней ветке клон AudioTechnica ATH-ES7 продают и цена даже ничего<quote>

спасибо, но нет, я писал, что хотел реально качественный звук, и одними ушами (а тем более подделками) тут приобретения не закончатся.

quote:

---

спасибо, но нет, я писал, что хотел реально качественный звук, и одними ушами (а тем более подделками) тут приобретения не закончатся.

---

Тогда придётся тратиться на остальные компоненты, начиная с источника.

О PC как источнике можно забыть, если это только не специально построенный HTPC. Обычный писюк даёт слишком много шума (на моём, например, под десяток вентиляторов разного размера и мощности), чтобы прослушивание на нём было комфортным. Это, конечно, если шум с улицы не превышает шум писюка (тогда пофиг, или шумоизоляцию делать).

О музцентре тоже надо забыть.

на работе слушаю периодически в связке - комп+ушник семигоровский+снехиhd555. И как то нормально в плане шума - компа не слышно))

quote:

---

Что допустим под наш сабж с импедансом 38 Ом (к примеру), подойдет и какой-нибудь усилок "ХХХ" за 8-20К (относительно не дорогой, но в то же время отлично справляется со своей задачей). Или там нафаршированная ЗК, которой не понадобится даже усиль. Только вот какие это модели, марки. А то ведь так придется бегать с ушами и искать где бы их по тестить и т.д.

---

на внешних ЗК стоит обычно простенький усь для ушей, работу делает, но радости недоставляет. на встроенных ЗК усь для ушей для меня загадка. темой не владею.
если есть 20 ру - ищи на ебей Hifiman HM-801. там будет все в одном. и зк и ЦАП и усь для ушей топового качества (усь там сменный), бонусом еще с флешек проигрывает. летом за 15 ру с доставкой пригнали такой аппарат. копания не требует. включай и слушай. самый дешевый вариант цена/качество.

Hifiman HM-601 будет уже на ступеньку пониже как по качеству усилка для ушей так и по качеству цапа (он там другого типа, в гугле полно инфы по обоим плеерам) и как зк он не работает, плеер онли. его апгрейдят, инфу - в сети. но и стоит он дешевле. хоть и не на много. но звук с обоих плееров на голову выше звука с внешней ЗК (речь о наушниковом выходе)

тут есть тема про портатив, народ там попроще может разжует, из аудоифильских я слушал только эти 2 плеера, сансу и алексмод не слышал.

quote:

---

И на счет дешевого китайского провода... неужели он не попортит картину)))

---

в данном случае нормальный провод ясности в звуке добавит, но радости от этого не будет никакой. в озвученной конфигурации слабые звенья без прослушки (т.е. от балды) - в порядке убывания встроенная на материнке ЗК, музцентр, провод китайский.

quote:

---

О PC как источнике можно забыть

---

да ладно? ). может о встроенной ЗК как источнике лучше забыть? с компа очень удобно музыку искать/ставить. в этом случае ЦАП+ оптика рулит.

quote:

---

специально построенный HTPC

---

странный проект. вроде задумка ничего, но реализация... один плеер там чего стоит. они туда апсемплер запихнули, причем такой - который между делом фазовую картину двигает - провал на нижней середине. проектом там занимаются походу тугоухие лирики, отсюда косяки даже с софтовым плеером.

quote:

---

Обычный писюк даёт слишком много шума

---

в наушниках это не критично. в ушах особенно на громкости выше средней, можно не заметить как дверью хлопают, а мы о шуме вентиляторов

история редактирования

quote:

---

да ладно? ). может о встроенной ЗК как источнике лучше забыть?

---

Со встроенной понятно. Есть более хорошие ЗК, конечно, чем встроенное барахло. Но на мой вкус, обычный писюк слишком шумен. Хотя, признаю, что в наушниках не слушал. Я на АС слушаю музыку. Ну и субъективный момент тут ещё присутствует. Я в очень тихом месте живу, так что даже лёгкий посторонний домашний шум (от писюка, к примеру) очень заметен.

quote:

---

странный проект.

---

? Вообще-то, HTPC - это Home Theatre PC, это не какой-то конкретный проект, а, скорее, подход к построению ПК для воспроизведения AV-контента. Как-то: использование компонентов, позволяющих обходиться пассивным охлаждением вместо вентиляторов и т.д.

quote:

---

в ушах особенно на громкости выше средней, можно не заметить как дверью хлопают, а мы о шуме вентиляторов

---

Ну хорошо коли так.

Hifiman HM-801 - не плохая идея, три в одном.. даже в качестве проигрывателя может служить (правда в не больших объемах), что допустим может исключить шум ПС (ну если когда надо послушать спокойную тихую музыку). Правда по нему возникает пару вопросов. Для использования его в качества ЦАП необхидо иметь usb/spdif конвертер (если сигнал с ПК)? И у него свои есть драйвера, чтобы брать звуковой сигнал в обход операционки? И каков у Hifiman по качеству непосредственно сам его ЦАП? Я читал, что отдельные (хорошие) ЦАП по стоимости в районе 700-1000 долларов примерно одинаковы по качеству выходного звука. Входит ли его ЦАП в их ряды по качеству?
Теперь просто столкнулся с проблемой выбора ЦАП. Есть посредственные, есть хорошие в 700-1000 $ (не все конечно, а действительно нормальные модели), и дальше уже ощутимо (различимо) лучше идут ЦАП в ценовой планке от 1700$.

quote:

---

Hifiman HM-801 - не плохая идея, три в одном.. даже в качестве проигрывателя может служить (правда в не больших объемах), что допустим может исключить шум ПС (ну если когда надо послушать спокойную тихую музыку). Правда по нему возникает пару вопросов. Для использования его в качества ЦАП необхидо иметь usb/spdif конвертер (если сигнал с ПК)? И у него свои есть драйвера, чтобы брать звуковой сигнал в обход операционки? И каков у Hifiman по качеству непосредственно сам его ЦАП? Я читал, что отдельные (хорошие) ЦАП по стоимости в районе 700-1000 долларов примерно одинаковы по качеству выходного звука. Входит ли его ЦАП в их ряды по качеству?

---

отписал в пм почту человека который владеет сейчас hm 801. задай вопрос ему. я к компу не пробовал, надобности небыло. аппарат кушал все допустимые форматы.
по качеству - хз, мне очень понравилось. я цапы дороже 1000$ не слышал, но 801й играет на уровне (я про линейный выход, хотя и наушниковый без косяков). может сказывается, что это первый мультибит который я слышал - он Очень глубокие низкие выдавал, это удивило по хорошему.

quote:

---

? Вообще-то, HTPC - это Home Theatre PC,

---

был тут проект, когда ребята из HTPC пытались сделать аудиофильский проигрыватель. ща поисчу...

quote:

---

ща поисчу...

---

http://pcaudiophile.ru/

смотрел, что там пишут года 2 назад. было страшно.

Arafat

спасибо за контакт.

<quote> смотрел, что там пишут года 2 назад. было страшно. <quote>

А чего страшно то?))

quote:

---

<quote>

---

Выделить мышкой, нажать "нажать на эту ссылку".

quote:

---

попробую [URL=http://pcaudiophile.ru/

---

Кажется я понял, что страшного там было, по крайней мере для меня, собрать такой ПК ничего сложного, но вот, чтобы отыграть по полной все компоненты, ЦАП, усилки, они получили стоимость больше 1,1 млн. руб.... жестко конечно, а я так надеялся все же построить близкий к идеалу звук)
И странный у них еще подход, во второй части они собрали бюджетную версию ПК источника (хотя вполне можно и ту потянуть, для идеального звука то), а слушают все это якобы тоже "бюджетно"))) уже на компонентах слегка меньше миллиона, ну да, получилось дешевле

история редактирования

quote:

---

Кажется я понял, что страшного там было, по крайней мере для меня, собрать такой ПК ничего сложного, но вот, чтобы отыграть по полной все компоненты, ЦАП, усилки, они получили стоимость больше 1,1 млн. руб.... жестко конечно, а я так надеялся все же построить близкий к идеалу звук)

---

комп в качестве источника - это хоть че (да хоть ноут 2000х годов), с оптикой на выходе и asio дровами (для винды), коаксил тоже пойдет (я разницы в звуке не услышал) - но он не богоугоден ввиду общей земли с компом (теоретически помехи по земле могут в цап залезть)- и цапом на выходе.

вариаций на тему масса.
вариация от ребят на указанном сайте ушла, на мой скромный взгляд, далеко за пределы разумного и неразумного.

особенно повесилило, когда они там доказывали что звук джульки самый тру звук из всех звуков.

история редактирования

Вообщем, пораскинув мыслями по сети, более менее выстроилась следующая система (с далекой перспективой подключения к ней качественной АС):
ПК - Звук.карта - внешний ЦАП - интегральный усилок - Уши
ЗК - с выходом AES/EBU и со встроенным генератором опорной частоты, выдающая стабильную и высокоточную цифру, достаточную для следующих компонентов. Бюджет 10- 30 т.р.
Внешний ЦАП - вход AES/EBU, бюджет 45-65 т.р.
Интегральный усилок - бюджет 15-50 т.р.
Уши - Sennheiser HD650, Sennheiser HD800 или вариации Аудиотехники, бюджет 10-40 т.р.

Осталось самое сложное, определиться с марками компонентов. Советы?

ПС Что касается еще раз тракта, быть может построить систему так: ЦАП со встроенным предусилком (для ушей) и далее усилок (уже не интегральный, для будующей АС), тогда какие варианты могут быть ЦАП и усилка (не выйдет ли это мне дороже, чем моя первоначальная схема)?

quote:

---

ЗК - с выходом AES/EBU и со встроенным генератором опорной частоты, выдающая стабильную и высокоточную цифру, достаточную для следующих компонентов. Бюджет 10- 30 т.р.

---

ему 1212 - 200 $ за бу - 100$

quote:

---

ПС Что касается еще раз тракта, быть может построить систему так: ЦАП со встроенным предусилком (для ушей) и далее усилок (уже не интегральный, для будующей АС), тогда какие варианты могут быть ЦАП и усилка (не выйдет ли это мне дороже, чем моя первоначальная схема)?

---

говорю же hm 801 довольно бюджетный вариант )))))))
а так - цапов с всроеным усем мильоны.

Можно ли где-нибудь в Ижевске посмотреть/послушать Sennheiser HD 650 ?

Все сказанное ИМХО. Встроенный звук и звуковые карты ни какого отношения к качественному звуку не имеют в принципе. Все это будет сильно утомлять слух.
Слушать уши дороже 2 т.р. от звучки или встроенки полная порнография.
По деньгам если жмет, то выход брать с ебэй китайский цап, а точнее плату, и там же хедамп. Если пораскинуть мыслями то и с вегалаба можно чего прикупить. Если источник все же цап, то прекрасно подойдет хед по так называемой композитной схеме, где усиление делится между первым буферным оу и выходным мощным adsl драйвером. Например THSADA, HA40, Gesserite. Изначально такой ушник придумал Уолт Джанг. Примечательно, что услышать сам хед трудно, он больше играет ровно так же как и источник, по этому источник нужен очень качественный. Уши исключительно на свой слух подбирать. Например я не выношу АКГ и очень люблю Grado, а зены 650 выглядят как кусок китайской пластмассы.

quote:

---

а зены 650 выглядят как кусок китайской пластмассы

---

В данном случае красота далеко не на первом плане.

quote:

---

Можно ли где-нибудь в Ижевске посмотреть/послушать Sennheiser HD 650 ?

---

Вот у этого человечка есть,но он тут сейчас не часто бывает. https://izhevsk.ru/forummisc/sh...ername=Ghost_ru

У меня 600е лежат,но слушать особо не на чём)

история редактирования

Видимо придётся покупать "вслепую" и довериться многочисленным отзывам. А как думаете, вот такая балалайка потянет 650 зинхайзеры AUDIOTRAK DR.DAC2 DX MUSES?

Наверно получше чем pci карты. Если не знать как играют авторские цап. То наверно для первого раза очень интересно будет. Почитай какое питание там. Если импульсные преобразователи то не стоит. По фото что то не увидел трансформатора.

история редактирования

Какое питание не знаю. Трансформатор вынесен во внешний блок питания. Сегодня заказал, теперь буду ждать когда приедет...

Хм нашел фото действительно, но уж больно он тонкий, 90% что импульсный.

quote:

---

Если импульсные преобразователи то не стоит. По фото что то не увидел трансформатора.

---

у него общее питание цифры и аналога. какая разница

quote:

---

а зены 650 выглядят как кусок китайской пластмассы

---

кусок. подтверждаю. правда не китайской.
если серьезно - то им нужен очень интересный усилитель. по мне - они очень не музыкальны. на ровном усе и ист очнике будет скучно.

да уж, обшее еще и импульсное, смерть глубине сцены как минимум. В основном от этого и не возможно слушать звучки. Хоть бы с внешним бп выпускали их.

Arafatу вас есть 650ые? Можете дать погонять на денек ради спортивного интереса? А то ушей нет стою перед выбором.

история редактирования

отписал в пм.

http://lurkmore.to/аудиофил

Ты так говоришь,как будто это что-то плохое))

quote:

---

Originally posted by Rayman:
http://lurkmore.to/аудиофил

---

ох чем то видимо насолили автору статьи аудиофилы. С такой злобой и завистью написано.

не мега крутая и смешная статья

местами очень не грамотно написано, без понимания. Теплое с мягким.

Интересно, у нас в Иже есть у кого Berkeley Audio Design DAC, и быть может даже кто продать хочет?)

quote:

---

есть у кого Berkeley Audio Design DAC

---

а пчему сообстна он?

Ну он, по абсолютному большинству мнений аудиофилов, на подавляющем количестве форумов позиционировался как идеальное решение выбора ЦАП топ уровня (что уже другие ЦАП за десятки тысяч долларов лишь в малую толику могут его превзойти, т.е. будут уже совсем ничтожные добавления в качестве звука по сравнению с увеличением стоимости ЦАП-а). Идея купить этот ЦАП держалась во мне пару недель стойко) Но все же настал переломный момент отказа от него, по ряду причин.. Да и намедни натолкнулся на ссылку видео на тытрубе "АудиоРелигия: Я - Бог?", это видео сильно меня озадачило, и честно говоря взгляды мои слегка поменялись в этом вопросе, и мой отказ от покупки Беркли лишь подтвердился..