Спасибо, есть надежда, что таки да, получилось)))))))
Но не хочу загадывать, еще ж 3 недели впереди до официального и окончательного. Потом и отметим
А то получится как с последним тендером на прошлом месте работы, после которого я слегла на 3 недели с жестким бронхитом. Я под тот тендер 2 года копала, вроде все везде было продумано и на те, с перевесом 1 голос победили конкуренты. Причем что-то мне подсказывает не обошлось без откатов, а я такие методы просто не умею применять.

подскажите у кого так было и что делали? мелкий занимает все мое время,старшая вроде умненькая самостоятельная,понимаю что ей не хватает внимания,но она стала пакостить и не признается,вчера втиаря обои в спальне отодрала где они немного отходили свалила все на кошку, а вечером фитбол ручкой изрисовала,говорит что незнает кто это сделал

А почему сразу "пакостить"? Мне кажется, дети не знают ценности вещам особенно.. Могу разобрать куклу или из отглаженных постиранных вещей сделать коврик для прыгания с высоты))))) Сделала это от скуки, может размышляла о чем-то.. А не говорит, потому что боится..

quote:

---

Мне кажется, дети не знают ценности вещам особенно..

---

Зато прекрасно знают - что можно делать, а что нет Гошке вчера попало, потому что он двери изрисовал, а он несмотря на свои 2 года прекрасно знает, что так делать нельзя.

знает она прекрасно ценность вещам, и знает что так делать нельзя но ведь делает

ну Оль, значит очень нужно внимание, пусть даже отрицательное.
У меня тоже делает обои, к примеру , систематически исчиркивает-ну куда ж деваться?
Но у меня и в мыслях нет, что ценность знает-не знает, и рано ему еще ценность их знать.
Точно знаю, что от моих интонаций зависит-обманет или нет, если не боится, то спокойно скажет "Я".

Тоже два года назад делала проблему из разрисованных ребенком обоев, и как раз в этой теме мне мозги на место поставили. Спасибо вам, девочки)

quote:

---

Originally posted by irisk@22:
подскажите у кого так было и что делали? мелкий занимает все мое время,старшая вроде умненькая самостоятельная,понимаю что ей не хватает внимания,но она стала пакостить и не признается,вчера втиаря обои в спальне отодрала где они немного отходили свалила все на кошку, а вечером фитбол ручкой изрисовала,говорит что незнает кто это сделал

---

такая же фигня. иногда честно признается. я считаю что научилась сваливать на других откуда то из садика, потому что сама бы не она не догадалась так сделать. а сейчас просто пользуется дома этим, чтоб получить отрицательного внимания. Я стала просто забивать на уборку и готовку и больше обнимать и брать на руки, не знаю поможет или нет это.
ну и закрываю на многое глаза, но на обоях точно не разрешу рисовать и накажу за это.

история редактирования

но по большому счету-это такая фигня..разрисованная бумага.

У меня Федя какой-то совсем не рисовальщик, я и не предлагаю, забываю. Кирилл вот часто рисовал и хорошо-ну и он точно знал, что можно только в альбомах-на обоях не в жисть.
А Феде, видимо как приспичит-он и реализует где придется.
Поменяю-переклею-перееду и точка. Вот еще-нервы себе из-за обоев портить

ладно фитбол отмою, а обои будем вместе клеить в выходные, вроде и так на многое забиваю,лепим вместе с ариной постоянно,по вечерам с ней стараюсь вдвоем выходить в магазин или в кафе у дома,приэтом Димку обожает,щас вон Димон сидит покорно а арина на него бантики прицепляет кольца одевает и бусы вешает,сидит такая герлянда мелкая))))

quote:

---

Originally posted by vanilla-S:

сожрал-гад хороший пост

---

только что был. значит ещё появится

Мне в этом плане жидкие обои понравились, по рекламе. Размочил испорченный участок, если нужно, новые размешал или те же старые размазал. И снова идеальная стена.

quote:

---

Тоже два года назад делала проблему из разрисованных ребенком обоев, и как раз в этой теме мне мозги на место поставили. Спасибо вам, девочки)

---

quote:

---

ну и закрываю на многое глаза, но на обоях точно не разрешу рисовать и накажу за это.

---

Ну... я рисование на обоях точно поощрять не буду. Сегодня обои разрисовали, завтра - мебель, послезавтра шубу у мамы разрезали (образно). Наверное, каждый может вспомнит нечто подобное. Семейная история: по времена глобального дефицита семилетний брат мужа на уровне своих глаз вырезал в шторах дырки - чтоб на улицу было удобнее смотреть. Вроде шалость, но это ведь не значит, что не надо ее замечать.

ну, Аня, где теперь те шторы с дырками? Никому не нужные тряпки, давно выброшены и забыты, а семейная история живет И такая история имеется в почти каждой семье, и когда я такие истории слышу, это просто мило и забавно, позитив такой, и в голову не приходит жалеть шторы или там платье с вырезанной розочкой.
Я вот помню, как на дочь свою двухлетнюю орала за то, что она диван красками расписала, до сих пор стыдно, а вернуть тот день и повести себя адекватно уже нельзя Диван постиран и высушен, жизнь продолжается, а у ребенка травма и у меня кошки на душе скребут. Ну не могут вещи быть важнее отношений.

да-да..я помню как у tulkas в первый раз в такой формулировке услышала, а потом уж и еще встречала
ГЛАВНЫЕ ВЕЩИ В ЖИЗНИ-ЭТО НЕ ВЕЩИ..
глобально.
но это надо в нужный момент вспоминать.. а не всегда получается. Иногда как нахлынет..да после свежего хорошего ремонта((((

у нас раньше Яша, когда засыпал ковырял обои у кровати, обои под покраску были, мы ему давали краску и кисточку закрашивать отковырянное.
Двери исчирканные я недавно отмыла пемолюксом.
Я бы даже хотела, чтоб у меня дети чего-нибудь такое натворили, типа штор, я б для истории оставила, в рамочку оформила))))

quote:

---

Иногда как нахлынет..да после свежего хорошего ремонта((((

---

Я однозначно не готова радоваться дырам в семейной бюджете на несколько тысяч... В данном случае я говорю чисто теоретически. Разрисованные обои мне не жалко, потому что это обои от застройщика - их все равно менять. За разрисованный пару дней назад диван не ругала, потому что ребенок сам понял, что накосячил и испугался. Я горжусь, что он испугался, но при этом показал и рассказал. если б он соврал и скрыл - он был бы наказан. И да - я против "бесстрессового воспитания" (ну помните притчу про жвачку). Каждый человек (а ребенок это тоже человек) должен нести ответственность за свои поступки.

quote:

---

За разрисованный пару дней назад диван не ругала, потому что ребенок сам понял, что накосячил и испугался. Я горжусь, что он испугался, но при этом показал и рассказал. если б он соврал и скрыл - он был бы наказан.

---

у нас случай был нехороший - летом. У нас из скважины уже чистая вода бежала, а потом смотрю - мутная пошла. А я приметила, что ребенок в это примерно время около обсадной трубы ковырялся. Я мужа попросила уточнить у ребенка, что он там делал. Ну ребенок честно и без задней мысли папе все показал, куда и как он бросал камни. В итоге папа на ребенка достаточно сильно начал кричать и ругать... Я мужу объяснила потом - он тебе честно все показал, ты зачем на него орал? Надо было спокойно объяснить, что так делать нельзя... В другой раз он и не скажет и не покажет.

quote:

---

Originally posted by vanilla-S:

но по большому счету-это такая фигня..разрисованная бумага.

---

для меня в этом плане дело не только в бумаге и вещах, а в том что это сделано нарочно и при этом еще врёт, что это не она.

А я не понимаю людей, которые делают дорогущий ремонт/покупают дорогую машину/покупают очень дорогие вещи, влезая при этом в долги и трясутся потом над этим "богатством". Вещи должны служить, выполнять свою функцию, использоваться по полной. Конечно, я не говорю о том, что нужно поощрять эти детские акты вандализма, но и переживать так не стОит имхо, конечно
Старшенький и обои рвал (даже есть фотка пойманного на месте преступления), а однажды порезал кухонными ножницами новый плед, до сих пор помню, как застала его за этим: стоит, высунув язык, и режет, режет Так смешно сейчас, да и тогда было смешно)))

quote:

---

Originally posted by anhen:
Ну... я рисование на обоях точно поощрять не буду. Сегодня обои разрисовали, завтра - мебель, послезавтра шубу у мамы разрезали (образно). Наверное, каждый может вспомнит нечто подобное. Семейная история: по времена глобального дефицита семилетний брат мужа на уровне своих глаз вырезал в шторах дырки - чтоб на улицу было удобнее смотреть. Вроде шалость, но это ведь не значит, что не надо ее замечать.

---

У нас вроде правило есть - в детской и со своими вещами - все, что угодно. Ну там сосбно и творится все, что угодно))) А по мне дык прикольно насчет штор с дырками - наверно в шпиона играл Просто Аня очень хозяйственная, а некоторые как я безалаберные)) Опять же сколько шторы стоят.. я вот принципиально дома дорогих вещей не держу и еще лет 5 у нас их не будет (если третьего родим - все 10 ), а потом все выбросим и по дизайн-проекту сделаем ремонт)) а может вообще переедем.. как-то у меня совсем стух инстинкт гнездования и проснулся инстинкт кочевника))))

Неля, а я себя в подобных случаях вспоминаю в детстве-завались примеров. И говорю мысленно "Не может признаться. Знакомо. Проехали"
Но с Кириллом вот реально бесит(((( не маленький уже-будь готов отвечать.
Читает он, к примеру , книгу-и половина книги оторваны уголки и съеты. А "не он". Я поди, или папа((((((

quote:

---

Originally posted by anhen:
Я горжусь, что он испугался, но при этом показал и рассказал. если б он соврал и скрыл - он был бы наказан.

---

А по-моему нельзя наказывать за вранье, никакого положительного педагогического эффекта это не даст. У нас как-то у старшего был такой период, я сразу вижу и говорю ему "Вань, ты скажи правду". Он "ты меня ругать будешь".. Вопщем у нас силу возымела фраза "Ты понимашешь, что я в следующий раз тебе просто не поверю? Ты хочешь такого? Это же будет очень обидно".. И такое было, когда он был говорил правду, а я не доверяла..
Вообще мне почему-то жаль его сильно становится, когда он врет.. Тоже на себя проецирую, я вообще родителям стараюсь ничего не рассказывать..даже хорошее )))

quote:

---

И говорю мысленно "Не может признаться. Знакомо. Проехали"
Но с Кириллом вот реально бесит(((( не маленький уже-будь готов отвечать.

---

Потому что прощаешь в 1 год, в 2, в 5-ть. А когда ребенок должен начинать отвечать за свои поступки, если он никогда этого не делал? Мне кажется, в любом возрасте есть определенная ответственность. Нельзя вдруг в 15 лет подростку сказать, а теперь ты отвечаешь за все.
Не знаю как, но моего мужа родители научили не врать. Он даже в школе никогда не врал, что "опоздал, потому что будильник поздно прозвонил", "тетрадку дома забыл", "резко заболел", "свет вечером выключили" и т.д. Поэтому очень стараюсь не кричать на детей за "вредительство", радуюсь, если они не врут, обязательно разговариваю, объясняю и, если это злостно-вредное вредительство, наказываю ))) даже двухлетку

quote:

---

А я не понимаю людей, которые делают дорогущий ремонт/покупают дорогую машину/покупают очень дорогие вещи, влезая при этом в долги и трясутся потом над этим "богатством". Вещи должны служить, выполнять свою функцию, использоваться по полной.

---

У меня нет дешевых вещей. каждая из них стоит. За каждой - мой труд и моя работа. И я хочу, чтобы мои дети это ценили. По крайне мере, хочу научить и этому тоже.

quote:

---

У нас как-то у старшего был такой период, я сразу вижу и говорю ему "Вань, ты скажи правду". Он "ты меня ругать будешь"

---

Собственно про это я и писала ))) Я не хочу, чтоб мой ребенок врал. А значит, нужно сделать так, чтобы ребенку было не страшно сказать правду. и надо верить собственным детям. Я с мужем довольно часто ругаюсь по этому поводу. Он как-то изначально детям не верит. А если мама или папа не верят, то как же жить маленькому человеку?

Ну, по идее, если врет ребенок - это родителям звоночек, значит им есть над чем работать: чего хорошего-то если ребенок боится родителей или не доверяет им, тут надо не ребенка стыдить, а думать, где родительский косяк и как поправить. но тут я теоретик)

А про ответственность за поступки... В моей картине мира ответственность за свои поступки - это признак психологической зрелости личности. Дошкольники зрелыми личностями не являются и не могут являться по определению. И требовать от них нести ответственность за свои поступки - пустая трата времени и нервов. А вот поговорить о поступке и его последствиях, донести до ребенка свои чувства по поводу испорченной вещи (в адекватной форме), попросить не повторять - думаю будет не вредно.

вы представляете, у нас матвей не врет.
а полина на обоях рисует. и на свежеотремонтированных стенах тоже.

quote:

---

ЛучикСолнца

---

а я подумала огород приобрели ну типа дачу как сейчас модно называть

quote:

---

Ну, по идее, если врет ребенок - это родителям звоночек, значит им есть над чем работать: чего хорошего-то если ребенок боится родителей или не доверяет им, тут надо не ребенка стыдить, а думать, где родительский косяк и как поправить

---

У меня все из детства идет Я очень боялась родителей и никогда не говорила правду. очень много врала, завиралась, потом не знала, как из этого выпутаться и т. д. Поэтому очень стараюсь верить детям ну и отношения построить так, чтоб им не было необходимости врать )))

ой, вы мою квартиру не видели, а кто видел, тот знает))) у нас все расписано и изрисовано, включая диван. но у нас дико старое все, тут ремонта давно-давно не было, так что не жалко совсем.
хотя я вообще к вещам небережно отношусь. иногда это реально мне доставляет проблемы, одежду например могу испортить случайно, которую жалко. вот откуда это берется? нас одинаково с сестрой воспитывали - она совсем другая, аккуратистка жуткая с детства. у мужа вся семья просто нереально аккуратные, а он - как я))) два поросенка. это мешает, а как с этим бороться не знаю. иногда приступы бывают))) недавно закрылась в кухне на три часа и все поверхности отмывала, прямо балдела. хотя там ремонта нет, старые стены обычно меня не вдохновляют на уборку, да и результат не такой))
где-то читала, что радикальный способ - продуманный ремонт, чтобы все удобно было+новые поверхности отмывать легко и приятно попробуем....

quote:

---

Originally posted by Умничка:
а я подумала огород приобрели ну типа дачу как сейчас модно называть

---

У нас столько денег нет, ждем одобрения кредита.. то, что более менее адекватное стоит порядка 500, средняя цена 350..недешевое удовольствие.. зато сколько предложений з/у.. опять мечусь между готовым таксебешным и чем-то капитальным, но своим построенным

quote:

---

Originally posted by Умничка:

вы представляете, у нас матвей не врет.

---

представляем . у меня Женя не врет. по крайней мере пока. особо не обольщаюсь, но стараюсь спокойно реагировать на все его признания... и сама ему не вру, конечно.

quote:

---

Originally posted by tulkas:

Ну, по идее, если врет ребенок - это родителям звоночек, значит им есть над чем работать: чего хорошего-то если ребенок боится родителей или не доверяет им, тут надо не ребенка стыдить, а думать, где родительский косяк и как поправить. но тут я теоретик)

---

Мне думается, что все дети в определенном возрасте пробуют соврать. А вот закрепится это или нет уже напрямую зависит от родителей.

quote:

---

Originally posted by Ki-san:

Мне думается, что все дети в определенном возрасте пробуют соврать. А вот закрепится это или нет уже напрямую зависит от родителей.

---

Ну не знаю(((( Я тоже раньше так думала и старалась делать всё, чтобы не врал ребенок: не ругала, когда честно говорил, сама его не обманывала. А вырос такой врунишка Уже не знаю, что с ним делать и как это исправлять. Иногда у меня такое ощущение, что он сам уже запутался и не знает, где правда, а где ложь(

quote:

---

Originally posted by Ki-san:

Мне думается, что все дети в определенном возрасте пробуют соврать. А вот закрепится это или нет уже напрямую зависит от родителей.

---

согласна. ну и думается, что родитель в состоянии отличить, когда ребенок говорит неправду из исследовательского интереса, а когда из страха.

А у меня врет, при чем даже вот по мелочи. Типа это я придумал стих (на самом деле в садике песня, а он из нее стих сделал) или еще что-нибудь ну и на Ромбу спихнуть святое дело, но сейчас уже вранья за пакости меньше, но вот присвоение чужих работ себе направо и налево.

quote:

---

Originally posted by tulkas:

согласна. ну и думается, что родитель в состоянии отличить, когда ребенок говорит неправду из исследовательского интереса, а когда из страха.

---

Да, я как раз об этом.
Настя, а может он у тебя ярый фантазер и просто сам иногда не может остановиться и не приврать? Или это продуманная ложь?

Продуманная ложь Тут даже рассказывать стыдно, в личку потом напишу.