цитата:

---

Originally posted by Элькин:

А вот ни фига, со мной врач на родах не была, т.к. ушла на кесарево,

---

она не должна на операцию идти или что?чем та женщина хуже Вас?

цитата:

---

Originally posted by Элькин:

сказала - либо жди меня час, либо без меня рожай.

---

Вам выбор предоставили?Вы не согласились,ну или пошло не так как Вы планировали.Врач тут причем?

цитата:

---

Originally posted by Элькин:

Скромнее надо быть!

---

Слушайте ну никто ведь Вам не мешает рожать без договоренностей и т.д.претензии то почему к врачу?Многие рожают без всяких договоренностей.
Хотите рожать по договоренности так платите.Чего то я наверное не понимаю...

цитата:

---

Изначально написано katze:

.Чего то я наверное не понимаю...

---

Наверное просто вы не понимаете разницу между человеской искренней благодарностью, выражающейся пусть даже и в денежном эквиваленте и открытым взяточниством.
Я ж не говорю, что я не готова платить. Готова. И выбор у меня был. Соглашусь. Но не приятно все это. Скромность должна быть, ну или хотя бы страх элементарно если уж скромность отсутствует.

цитата:

---

Originally posted by Элькин:

открытым взяточниством.

---

дак это не открытое взяточничество.Вы хотите определенную услугу,Вам назвали стоимость данной услуги,Вы не согласны.Дак не платите!
Какая скромность?!Работаете то бесплатно?Вот ну не пойму почему другие люди которые не могут(ну или не хотят) платить хуже Вас.Дело конечно каждого-хотите роды по договоренности-платите.Все ведь на самом деле просто

ну и что то на предыдущие вопросы Вы не ответили

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано katze:

ну и что то на предыдущие вопросы Вы не ответили

---

А я сюда что интервью зашла давать? )
Это мой опыт, мое мнение и мое отношение к ситуации и к конкретному врачу (конкретно к Е.И.). Вы с ним не соглсны вкорне. Так бывает что люди по разному воспитаны, по разному смотрят на жизнь и имеют разные ценности)

За любую услугу надо платить.Вроде с этим все согласны?
Не устраивает цена услуги-ищите в другом месте либо не пользуйтесь.

И да, дискуссия все равно обречена зайти тупик, потому как Вы говорите о ситуации в целом, а я о конретном человеке и своем отношении. Не претендую на истину, знаю, что врач эта многим помогла, да и еще по доброте душевной швы бесплатно косметические делает, как врачу у меня тоже претензий практически нет - ну родила и родила, есть спорные моменты, а есть моменты, за которые я ей, а также врачу который непосредственно принимал роды бесконечно благодарна. Но как человек она мне была неприятна, честно. Я с таким в жизни в первый раз столкнулась. Если уж возвращаться к работе, то работаю я конечно небесплатно, но могу надолго задержаться или выйти в выходные, и это как не странно бесплатно, потому как люблю свою работу и своих клиентов.

Вот вам и разница в воспитании Врач свою работу выполнила?Выполнила.Претензии есть?Нет.Всё ж замечательно
У каждого своя работа я надолго задерживаться и выходить в выходные не буду если мне за это не заплатят.И не потому что не люблю свою работу А потому что каждая работа ДОЛЖНА оплачиваться!

цитата:

---

Наверное просто вы не понимаете разницу между человеческой искренней благодарностью

---

Не, ну мы то как раз понимаем. Искренняя благодарность - это когда вы до родов за врачом не бегаете и не упрашиваете конкретного специалиста, а так сказать по факту случайно доставшемуся вам врачу даете благодарность в конвертике. Тут вопросов нет - сколько хотите, сколько и вкладываете. Душа и достаток в доме - мера.

А вот когда до родов подбежали, начали договариваться - извиняйте, в дело вступают рыночные отношения. И конверт уже не благодарность, а оплата труда.

Поэтому и разница в тарифах - 5 и 10 тысяч. За 5 тысяч в ее смену она не сможет быть все время с вами. Есть плановые операции и внеплановые роженицы. Есть административные и врачебные обязанности.
Вне смены - ее никто дергать не будет, так что сидеть около вас она будет от и до.

По поводу скромности... Прикиньте, вас ночью выдергивают из койки по работе. Дают сложнейшее задание на много-много часов. Утром снова на работу - вы возможно не приходя в сознание и продолжите работать.
А когда дойдет дело до оплаты вам скажут: "Спасибо".
Не, ну а чо - зарплату вы итак получаете.

И таки да - так выдергивать будут примерно через день. Сами-то когда всех на хрен пошлете и уволитесь?

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Элькин:

это как не странно бесплатно, потому как люблю свою работу и своих клиентов.

---

цитата:

---

Изначально написано Блонди:

Сами-то когда всех на хрен пошлете и уволитесь?

---

наверное никогда

Ситуация с называнием тарифа характерна только для данного роддома и только для конкретного врача. Вот я о чем. О ситуации в целом во многом с вами барышни согласна, но тут немного другая грань отношений.

Элькин я тут ради интереса у одногруппницы,живущей сейчас в Мск спросила сколько будут стоить роды у них.Ценник начинает от 50 если неофициальная договоренность (ну напрямую подошли к врачу) и от 80 если официально (т.е. через кассу рд)

цитата:

---

Изначально написано Блонди:

За 5 тысяч в ее смену

---

а вот тут я не пойму платить то за что?

цитата:

---

а вот тут я не пойму платить то за что?

---

ну так она не одна днем. Может и другой врач подойти. А если ночью - будет около вас, пока не позовут к другой роженице, а не пойдет отдохнуть в ординаторскую.
Ну и про бронирование места в палате не забывайте.

цитата:

---

Ситуация с называнием тарифа характерна только для данного роддома и только для конкретного врача.

---

не только. Читайте, выше писали - в другом роддоме просили от 10 до 15 (причем 15 чисто за постоять рядом).

цитата:

---

Изначально написано Блонди:

не только. Читайте, выше писали - в другом роддоме просили от 10 до 15 (причем 15 чисто за постоять рядом).

---

Очень печально, что практика не единична... Многие подруги рожали в 6, там практика договорееностей есть, но практика озвучивания ценника отсутствует...

цитата:

---

Originally posted by Элькин:

практика озвучивания ценника отсутствует...

---

У меня есть подозрение, что оооочень многие дамы после предварительной договоренности без озвучивания цены посчитали, что хватит и тысячи. Или вовсе конфет по акции из ближайшего айкая и нижегородского шампусика

цитата:

---

Originally posted by Элькин:

Очень печально, что практика не единична...

---

Ненуачо, допрыгаетесь же, Ашатан уже всё сказала.

цитата:

---

Originally posted by Ашатан:

довозмущаются честные и принципиальные, власти прислушаются, проведут пару показательных процессов и будет как в Москве и Питере, всё официально и за суммы в 3-4 раза выше сегодняшних.

---

И будет вам совершенно официальная не единичная практика.

цитата:

---

Originally posted by Блонди:

ну так она не одна днем. Может и другой врач подойти.

---

ну т.е. все таки за индивидуальный подход.

цитата:

---

Originally posted by Блонди:

А если ночью - будет около вас, пока не позовут к другой роженице, а не пойдет отдохнуть в ординаторскую.

---

я честно говоря не знаю режим работы акушера-гинеколога.

цитата:

---

Originally posted by Элькин:

Многие подруги рожали в 6, там практика договорееностей есть, но практика озвучивания ценника отсутствует...

---

может и так. мы там не рожали
Да и чего уж говорить-у меня было ПКС,после операции была в ПИТе,на след.сутки перевели в палату,в коридоре не лежали,никому не платила,может просто повезло.Сейчас вроде также будет

цитата:

---

Очень печально, что практика не единична..

---

Так сами ее и создаете. Странно, что вас это печалит. Меня лично радует, что специалисты востребованы. Значит я могу расслабиться и доверять им К плохому врачу в нашем захолустье люди с деньгами в конвертиках стоять не будут.

цитата:

---

Originally posted by katze:

ну т.е. все таки за индивидуальный подход.

---

Само собой. Всё именно за это. А иначе зачем вообще к конкретному доктору лично подходят? И так всё нормально будет, всех примут, никого не бросят.

Вот может Вы меня и не поймете, но официально в кассу мне заплатить милее к сердцу что ли, чем отдать в конверте, озвученное врачм\чиновником\служащим и пр. Да, и я понимаю, что сумма будет больше. Дело не в этом.

цитата:

---

Дело не в этом.

---

дело в том, что до конкретного врача деньги не дойдут. Так что отношение будет... ну скажем таким же, как и к не заплатившим, в лучшем случае - ну то есть если заплативший в кассу не будет гнуть пальцы веером и орать, что ему все должны, поскольку заплачено.

цитата:

---

Originally posted by Блонди:

в лучшем случае - ну то есть если заплативший в кассу не будет гнуть пальцы веером и орать, что ему все должны, поскольку заплачено.

---

а вот тут я не согласна.если говорить об условиях пребывания,но никак не о деятельности врача.
смотря ведь кому что надо и вообще лично для меня,мягко говоря,будет очень странно если я заплатив за услугу,а будем честными индивидуальный подход это все таки услуга,не получу то за что заплатила.

По крайней мере перечень услуг будет расписан довольно конкретно в конкракте, а не просто обозначен словом #договоренность#, причем каждый это слово может понимать по разному. Ну эти рассуждения конечно уже совсем не в эту тему.

может и не в тему,но в такой постановке вопроса я согласна.Договариваться надо "на берегу",а лучше письменный договор

цитата:

---

а лучше письменный договор

---

и не в этой стране. Все прекрасно понимают, что даже с письменным договором в случае ЧП мед.карта будет идеально написана не в пользу пациента.

цитата:

---

Originally posted by Элькин:

перечень услуг будет расписан довольно конкретно в конкракте

---

Вы думаете, Вам это поможет, в случае чего?

цитата:

---

Originally posted by Блонди:

даже с письменным договором в случае ЧП мед.карта будет идеально написана не в пользу пациента.

---

Само собой. К тому же, договоры на платное оказание медуслуг уже существуют. Не смешите меня.

цитата:

---

Изначально написано npobedash:

.

---

Я договор воспринимаю не как средство защиты отЧП. Я понимаю, что от этого ни деньги, ни блат не спасут. А в первую очередь гарантию полной, квалифицированной услуги и оказанием ее тем врачом, которому я доверяю. Не единичны случаи, когда даже при договоренности врач не приезжал, например праздники, не предоставлялась палата, ну просто нет мест и все или не присутствовал на родах в силу наличия других осложненных родов. За договоренность тем не менее взимается таже сумма, . А то что Вы говорите о существовании уже сейчас платной медицины в рд, так это совсем другое, просто предоставление платной палаты. И коли вы уж так радеете за принцип -любая услуга должны быть оплачена. Пусть, но и услуга должны быть оказана в полном обЬеме!

Услуга не оказана не платим.Вроде все просто?
Услуга оказана не в полном объёме.Платим как считаем нужным.
Я может и не права,но это моё мнение.

цитата:

---

Изначально написано katze:
Услуга не оказана не платим.Вроде все просто?
Услуга оказана не в полном объёме.Платим как считаем нужным.
Я может и не права,но это моё мнение.

---

Вы видимо упустили момент. Но я уже писала, что на родах со мной врач не был, тем не менее в день выписки, она вызвала меня к себе в кабинет и еще раз напомнила о необходимости оплатить ее услуги и названа была в очередной раз сумма.

упустила.но мнение неизменно.может врач о другом договаривалась?о палате например?вех нюансом мы не знаем...но если она ничего не сделала,то я действительно не понимаю за что платить.

цитата:

---

Originally posted by Элькин:

За договоренность тем не менее взимается таже сумма

---

А с фига платить-то? Точно так же, как при существовании формального договора. Вам уже ответили.

цитата:

---

Originally posted by katze:

Услуга не оказана не платим.Вроде все просто?
Услуга оказана не в полном объёме.Платим как считаем нужным.

---

Вы совершенно правы. Всё именно так.

цитата:

---

Originally posted by Элькин:

Но я уже писала, что на родах со мной врач не был, тем не менее в день выписки, она вызвала меня к себе в кабинет и еще раз напомнила о необходимости оплатить ее услуги и названа была в очередной раз сумма.

---

Кто Вам в том же самом кабинете помешал заявить свои возражения? Сейчас-то Вы чего на форуме пишете, а тогда молчали???
Стеснительные все, блин, стали.

цитата:

---

Originally posted by katze:

если она ничего не сделала,то я действительно не понимаю за что платить.

---

Нет услуги - не надо платить. Можно еще и скандал устроить, знаете ли. Типа, ничо не делала, а деньги вымогает. Разве нет?

цитата:

---

Изначально написано npobedash:

Сейчас-то Вы чего на форуме пишете, а тогда молчали??

---

Поправьте меня если я ошибаюсь, форум создан для общения и для обмена мнениями. Я прочитала сообщение девушки, которое меня задело, на которое я захотела среагировать и поделиться своим опытом.
Впредь прошу не указывать когда писать, а когда молчать. Спасибо.

На здоровье. Вы, читая мой пост, тоже упустили кое-что. В нём никоим образом не указывается, когда Вам писать, а когда молчать. Я выражаю недоумение по поводу поздних претензий (точнее, их непредъявления вовремя и надлежащему лицу). Как говорится, после драки кулаками не машут.
Мне очень странно, что Вы промолчали. Вы правда полную сумму заплатили, несмотря на недовольство качеством оказанной услуги?

цитата:

---

Изначально написано npobedash:
Я выражаю недоумение по поводу поздних претензий (точнее, их непредъявления вовремя и надлежащему лицу). Как говорится, после драки кулаками не машут.
Мне очень странно, что Вы промолчали. Вы правда полную сумму заплатили, несмотря на недовольство качеством оказанной услуги?

---

Я не машу кулаками, я лишь высказала свое отношение к данному врачу по поводу ее "скромности" (именно как к человеку, а не как к врачу). Претензий у меня нет. Самое главное, что роды прошли достаточно гладко и дочь родилась здоровенькой и в родах не пострадала. Предъявлять претензии по поводу того, что ее не было на потугах бессмысленно, у нее есть и другие роженицы. Палата у меня была, пусть даже в обсервации с таджичкой, которая слова по русски не знала))
Спорить с ней на выписке по поводу суммы желания не было потому как главное результат, настроение портить не хотела, ну и я просто опешила когда мне при выписке была сказана фраза, дословно "без меня бы ты все равно не родила, я же тебя до потуг довела, без меня раскрытия бы не было и делали бы тебе кесарево. так что пусть муж несет благодарность в условленном размере". Она это так сказала, как будто предугадывая возможные с моей стороны вопросы.

цитата:

---

Изначально написано Элькин:

я же тебя до потуг довела, без меня раскрытия бы не было и делали бы тебе кесарево

---

Так тогда получается, что услуга всё-таки была оказана должным образом?

цитата:

---

Изначально написано Элькин:

Спорить с ней на выписке по поводу суммы желания не было потому как главное результат, настроение портить не хотела

---

А будь у Вас на руках бумажка (договор, типа) - Вы бы, что ли, захотели "портить настроение"? Тем более, как Вы сами отметили, главное - результат, и он был достигнут?

Эх, дамы, загадочные вы всё таки. Как вы не понимаете, что договариваетесь об услуге, которая заведомо не может быть оказана должным образом?
Не может ни один роддом обеспечить присутствие конкретного доктора на родах (кроме, разве что, ПКС, да и то не 100%).
В свою смену доктор может не попасть к вам, так как может быть что-то более экстренное и более серьезное, чем ваш случай. В не свою смену - тоже, доктор может быть умотавшийся после ночного дежурства, а оно вам такое надо?
По этому поводу в теме каждого роддома предъявлялись одни и те же претензии к совершенно разным докторам - типа, на родах не был(а), а деньги-то все равно потребовал(а)...
Причем многие всё равно, несмотря ни на что, собираются снова "договариваться"...
Мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактус (с)

Результат достигнут, и да, это главное. Если бы был договор, то это была бы другая ситуация, что было бы в другой ситации не так, я не знаю, возможно если бы дело касалось мелочи, закрыла бы глаза, но требовать то, что прописано в договоре, я все же бы попыталась.
Вы опять таки сводите к тому, что у меня какие то претензии. Я еще раз говорю, что претензий нет. Вчитайтесь в то, что я написала изначально. Я написала, что была шокирована тем, что сумма называется в лоб при первой встрече. Это неэтично! Раз. И два, я лишь поправила Блонди, которая указала, что врач должен примчаться и присутствовать на родах - я привела свой пример, что может быть не все так по пунктам совпадать.
Мы говорим с Вами о разных вещах, точнее об одной, но есть столько граней и так по разному ее можно оценить, каждый останется при своем. Засим предлагаю поставить точку.

цитата:

---

Изначально написано Элькин:

была шокирована тем, что сумма называется в лоб при первой встрече/ Это неэтично!

---

То есть, проблема только в этом? А если в прейскуранте заранее написано, то этично?
И правда, не о чем тут больше спорить. Всего Вам доброго.