izhevsk.ru Главная /  Аквариумистика /  Осмос в аквариуме

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
Осмос в аквариуме
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Осмос в аквариуме   версия для печати
gekz8
Рейтинг: 20/-7
-- написано 26-6-2014 22:06 gekz8

Предлагаю обсудить использование в аквариумистике воды очищенной с использованием систем обратного осмоса.
К рассмотрению принимаем все что связано с осмосом: опыт использования, практические советы, проблемы связанные с использованием такой воды, производители и пр. Тех параметры, особенности содержания растений и животных.
Показать текст сообщения полностью

gekz8
Рейтинг: 20/-7
-- написано 26-6-2014 22:08 gekz8

Моряков прошу присоединиться т.к. вы имеете самый большой опыт по системам. Пусть в дальнейшем водоподготовка и меняется, но осмос он и в Африке осмос.
Для начала определим у кого что установлено, по каким критериям выбрано, основные параметры по выходу осмоса, комплектующие.

история редактирования

mavrik941
Рейтинг: 16/-6
-- написано 26-6-2014 22:24 mavrik941

задам первый вопрос. в офисе стоит аппарат с бутылированной водой. как понимаю там вытекает осмос? какие параметры kH и gH у осмоса? сколько может стоять осмос в закрытой бутылке?
AVS007
Рейтинг: 2/0
-- написано 26-6-2014 22:26 AVS007

апну тему = скоро хочу разорить семейный бюджет на осмос. Мнение используемых очень важно и интересно ( вообще травнику он нужен? ). По цене они тоже разные ( как и по фирмам )= есть ли практический смысл от этого ? ( скорость приготовления осмотичекой воды не в счет ). ждемс...
цитата:
[B][/B]

mavrik941
Рейтинг: 16/-6
-- написано 26-6-2014 22:31 mavrik941


цитата:
травнику он нужен?

думаю что да, при снижении кш краснеет растючка
A.Turov
Рейтинг: 13/-5
-- написано 26-6-2014 22:36 A.Turov

цитата:
Originally posted by mavrik941:

при снижении кш краснеет растючка



Кто тебе это сказал? Чёта моя трава не в курсе. Говорить ей не буду а то позеленеет ещё

история редактирования

sifon22
Рейтинг: 1629/-1201
-- написано 26-6-2014 23:14 sifon22

цитата:
травнику он нужен?

яму по барабану...(типа отметилса)
gekz8
Рейтинг: 20/-7
-- написано 26-6-2014 23:32 gekz8

цитата:
Изначально написано mavrik941:
задам первый вопрос. в офисе стоит аппарат с бутылированной водой. как понимаю там вытекает осмос? какие параметры kH и gH у осмоса? сколько может стоять осмос в закрытой бутылке?

цитата:
Изначально написано AVS007:
апну тему = скоро хочу разорить семейный бюджет на осмос. Мнение используемых очень важно и интересно ( вообще травнику он нужен? ). По цене они тоже разные ( как и по фирмам )= есть ли практический смысл от этого ? ( скорость приготовления осмотичекой воды не в счет ). ждемс...

Бутилированная вода может и была когда-либо осмосной до того как попала в бутыль. Её подготавливают в т.ч. с использованием солей.
Кратко про ОО: вода проходит через сито, которое пропускает молекулу воды и всё, что меньше неё. кН меньше 1. (1.dkH =~17ppm), gH тоже стремится к нулю. Часть солей и ионов металлов все равно проходит. Поэтому, знаю, наши моряки так делают, что на последнем этапе очищенную ОО воду пропускают через блок с ионной смолой и получают на выходе ррм около 3-5.
Биопроцессы протекают в осмосе своеобразно. При отсутствии металлов антагонистов многие усваиваются растениями лучше. Например натрий-калий. В осмосе натрия практически нет поэтому калий усваивается лучше и потребность в его объёмах снижается. Однако все элементы в той или иной степени влияют. И без натрия совсем не обойтись. Знаю, что Игорь Sim качественно подходит к осмосу. И достиг, на мой взгляд серьёзных результатов.

история редактирования

drDrn
Рейтинг: 1868/-729
-- написано 26-6-2014 23:34 drDrn

цитата:
бутылированной водой

нет, там может и очищенная посредством осмоса вода, но затем минерализирована, а может просто очищена механически.

Пить чистый осмос не очень полезно.


Главное в фильтре с осмосом это мембрана. Главная задача сохранить ее как можно дольше. Для этого обязательным является ТДС-метр для мониторинга и регулярная смена предфильтров. Предфильтры удаляют губительные для мембраны вещества. Я знаю только про хлор, но один змей на форуме сказал, что хлором в ижевске давно не дезинфицируют.

У меня стоит три механических ступени 20-10-5 мкм затем арагон для удаления хлора, потом мембрана, затем две колбы с ДИ смолой. Мембране в январе будет три года. На выходе из фильтра ТДС 000.

Vankes
Рейтинг: 75/-10
-- написано 27-6-2014 10:01 Vankes

Чем же всё таки реминерализировать осмос? Смешивать с водопроводом или добавлять соли?
gekz8
Рейтинг: 20/-7
-- написано 27-6-2014 11:06 gekz8

цитата:
Изначально написано Vankes:
Чем же всё таки реминерализироватьсмос? Смешивать с водопроводом или добавлять соли?

Думаю надо начать осмоса водопровод. По крайней мере креветка привыкнет к новой воде, а там посмотришь.

shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 27-6-2014 11:13 shitov_s_y

С осмосом всё понятно, это практически Н2О с небольшим содержанием каки которой в 1000 раз меньше чем в простой воде, получаем нейтральную воду рН=7 с нулевой жёсткостью.

Если учесть, что в аквариум попадает много микроэлементов с кормом, то осмосная вода идеальный вариант для долива испарившейся воды. Но как замена воды она не подходит, думаю 10-20% ещё как-то можно менять на осмос но больше 20% не стоит, ну кроме дискусятников конечно, хотя и там бы я больше 50% не стал менять воды на осмосную, получится очень резкое изменение параметров.

gekz8
Рейтинг: 20/-7
-- написано 27-6-2014 11:59 gekz8

цитата:
Изначально написано shitov_s_y:
С осмосом всё понятно, это практически Н2О с небольшим содержанием каки которой в 1000 раз меньше чем в простой воде, получаем нейтральную воду рН=7 с нулевой жёсткостью.

Сколько не мерял рН от 6 до 6.5 даже после "отстаивания".

shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 27-6-2014 12:07 shitov_s_y

Всё может быть, может стоит постфильтр после осмоса, так называемый минерализатор или может смола стоит или вы меряете воду с накопительного мембранного бочка или температура ниже 25 градусов?

история редактирования

gekz8
Рейтинг: 20/-7
-- написано 27-6-2014 13:18 gekz8

Моряки много работают с солями магния и кальция, в растительном аквариуме существенную роль играет и калий. Я перешёл на осмос из-за желания выращивать сложные растения. В т.ч. красные, которые нуждаются в значительном количестве магния ( он креветосам оч.нужен тоже). Интересует кто, как, и в каких количествах минерализирует осмос и поддерживает соотношение кальций: магний: калий?
shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 27-6-2014 14:06 shitov_s_y

Соли кальция, калия и магния убираются только ионообменными смолами (анионитами и катионитами) осмос их убирает но не полностью.
Сделайте проще отнесите свою воду после осмоса в лабораторию и пусть измерят содержание нужных Вам солей
estrangeiro
Рейтинг: 1080/-698
-- написано 27-6-2014 16:32 estrangeiro

цитата:
Originally posted by gekz8:

Бутилированная вода может и была когда-либо осмосной до того как попала в бутыль.



а о какой бутилированной речь вообще?? производители разные. вода разная.

тоже отметился типа....

sifon22
Рейтинг: 1629/-1201
-- написано 27-6-2014 16:54 sifon22

цитата:
производители разные. вода разная

угу,увинская например,с лужи набирают...
estrangeiro
Рейтинг: 1080/-698
-- написано 27-6-2014 17:42 estrangeiro

классно падЪипал, маладетс
drDrn
Рейтинг: 1868/-729
-- написано 27-6-2014 18:11 drDrn

рН осмоса измерять некоректно. В нем нет буфера или его критически мало.[где то на рифцентрале обсуждалось]

К примеру берем 100 литров осмоса и капаем в него каплю уксуса и рН падает ниже плинтуса, а берем водопроводную или из аквы 100 литров и капаем ту же каплю и рН даже на сотую долю не сдвинется.


как говорил один мореман: "измерять рН осмоса все равно что измерять температуру вакуума"

история редактирования

gekz8
Рейтинг: 20/-7
-- написано 27-6-2014 19:16 gekz8

Очень интересен опыт Игоря Sim. В беседе он рассказывает в каких количествах мешать соли. Хотелось бы чтоб здесь рассказал по подробнее.
dgin2011
Рейтинг: 32/-5
-- написано 27-6-2014 19:55 dgin2011

Начинал по первому составу, после как Андрей купил мне кальция хлорид, мешаю по второму.обоими составами доволен.
http://forum.miraqva.ru/showthread.php?t=121#post701
Vankes
Рейтинг: 75/-10
-- написано 29-6-2014 14:30 Vankes

Появился ряд вопросов по тестам воды. Тесты jbl чемоданчик + докупил на общую жесткость и кое что ещё. И так. Делал тест воды на три параметра это: общая и карбонатная жесткости и пш. Водичку тестил из под крана, осмос и осмос после минерализатора.
Результаты:
кран pH 6,5-7; GH 4; KH 3-4
осмос рН 7,5-8; GH 4; КН 3-4
минер рН 7,5-8; GH 4; КН 4
Отсюда вопрос, что за херня получилась?!!
Тест на жесткость в инструкции написано к примеру на карбонатную жесткость, что одна капля один градус и цвет должен поменяться на желтый с синего. После второй капли раствор становиться слегка желтоватый, после 4 капли - желтый, так вот считать 2 или 4? По общей жесткости инструкции в книжке нет, так как докупал отдельно от чемодана, но я предположил, что определяется так же как и карбонатная, только цвет с красного на зеленый. Тут тоже самое, зеленеет на 2 капле, зеленая на 4.

Если в осмосе жесткости должны быть по нолям, то как это должны показать тесты? Какой то не правильный осмос у меня или тесты или я тесты не правильно делаю) Где в нашем городе могут провести тесты воды?

sifon22
Рейтинг: 1629/-1201
-- написано 29-6-2014 14:36 sifon22

цитата:
Какой то не правильный осмос у меня

я тебе говорил,не твоё это...
drDrn
Рейтинг: 1868/-729
-- написано 29-6-2014 14:46 drDrn

На против медколледжа за церквушкой есть контора обеспечивающая город водой там принимают воду на анализ. Могу соврать но стандартный анализ что то около 4000 тыс стоит.
Vankes
Рейтинг: 75/-10
-- написано 29-6-2014 14:49 Vankes

цитата:
Originally posted by drDrn:

Могу соврать но стандартный анализ что то около 4000 тыс стоит.



Нормально так...
gekz8
Рейтинг: 20/-7
-- написано 29-6-2014 15:06 gekz8

Любой переходный цвет не соответствующий начальному есть показатель значения. В общем альбоме тестов для перехода с одного цвета на другой есть инфа в конце. У меня с первой капли кН жёлтый, gH зелёный. Каждую каплю теста обязательно размешивать.
gekz8
Рейтинг: 20/-7
-- написано 29-6-2014 15:09 gekz8

Ваня не отчаивайся, приезжай ко мне все промеряем. Может ты воду не после мембраны, а перед ней берешь? 7 раз проверь один налей.
Vankes
Рейтинг: 75/-10
-- написано 29-6-2014 15:46 Vankes

цитата:
Originally posted by gekz8:

Может ты воду не после мембраны, а перед ней берешь?



А это как возможно?

т.е. если изменение цвета с первой капли это значит 0?

п.с. Стас, когда можно приехать?))

история редактирования

Vankes
Рейтинг: 75/-10
-- написано 29-6-2014 15:54 Vankes

цитата:
Originally posted by gekz8:

Любой переходный цвет не соответствующий начальному есть показатель значения.



В инструкции сказано жёлтый цвет, а при первом изменении он еле-еле жёлтый
gekz8
Рейтинг: 20/-7
-- написано 29-6-2014 16:17 gekz8

цитата:
Изначально написано Vankes:

В инструкции сказано жёлтый цвет, а при первом изменении он еле-еле жёлтый


Главное он сменил цвет, хим реакция прошла, чё ещё надо.

цитата:
Изначально написано Vankes:

п.с. Стас, когда можно приехать?))


Звони договоримся.

Vankes
Рейтинг: 75/-10
-- написано 29-6-2014 16:58 Vankes

цитата:
Originally posted by gekz8:

Главное он сменил цвет, хим реакция прошла, чё ещё надо.



Ещё раз попробую сделать сегодня. Прям вообще что б всё по правилам)
Arven74
Рейтинг: 525/-175
-- написано 29-6-2014 23:17 Arven74

цитата:
Изначально написано Vankes:

Ещё раз попробую сделать сегодня. Прям вообще что б всё по правилам)

Сегодня заканчивается-как результаты-то?

Vankes
Рейтинг: 75/-10
-- написано 30-6-2014 09:08 Vankes

цитата:
Originally posted by Arven74:

Сегодня заканчивается-как результаты-то?



заломало...думаю, сегодня)
sifon22
Рейтинг: 1629/-1201
-- написано 30-6-2014 09:11 sifon22

цитата:
заломало...думаю, сегодня

цитата:
не твоё это...


ПЫСЫ седня явно на стаканчик присядешь....

история редактирования

Vankes
Рейтинг: 75/-10
-- написано 30-6-2014 10:22 Vankes

цитата:
Originally posted by sifon22:

ПЫСЫ седня явно на стаканчик присядешь....



ребра организовались что ли?
SimSim
Рейтинг: 1/0
-- написано 30-6-2014 11:52 SimSim

цитата:
Originally posted by gekz8:

И без натрия совсем не обойтись.



Это почему? Без натрия роталы у меня растут, а с натрием - нет. Может, конечно, нужно было увеличить дозировку калия. Хотя его и так подавалось в два раза больше натрия. Сейчас натрий совсем не использую.
цитата:
Originally posted by gekz8:

Хотелось бы чтоб здесь рассказал по подробнее.



Ничего нового рассказывать нечего. Реминерализую сульфатом кальция, хлоридом кальция (треть от объёма подмен), сульфатом магния, сульфатом и карбонатом калия. Последний нужен для поднятия кН до 0,4 град. и поднятия pH до 6,1, так как после осмоса у меня кислотность ниже 6, а в квариуме около 6. Соотношение Ca:Mg - 3,8. GH=3,5. Калий в сумме 12 мг/л. Ежедневно приходится вносить ещё 1мг/л калия - дно затянуто калеедом стаурогином. Идею вносить калий в таких пропорциях с кальцием взял здесь. Соду перестал добавлять, так как ротала макрандра ред сразу сбрасывает листья.
drDrn
Рейтинг: 1868/-729
-- написано 30-6-2014 11:55 drDrn

Заморочек с хорошим травником куда больше чем с морем
SimSim
Рейтинг: 1/0
-- написано 30-6-2014 12:59 SimSim

Привыкаешь и к этому.
SeraP
Рейтинг: 25/-10
-- написано 30-6-2014 16:17 SeraP

Про чистый осмос в травнике слышал один раз. Но это был очень серьезной квалификации московский травовод Сам когда держал травник осмосом пользовался но всегда перемешивал его с обычной водой. И еще осмосная мембрана сделана таким образом что пропускает только соединения H2O, и меньше. Например силикатные соединения Si пролетают со свистом сквозь мембрану ос свистом. По этому часто моряки ставят после осомса еще ДИ смолу, преснякам думаю в этом смысла нету.
-->

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Ремонт аквариума своими руками. 

Главная /  Аквариумистика /  Осмос в аквариуме форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ