izhevsk.ru Главная /  Аквариумистика /  Осмос в аквариуме

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
Осмос в аквариуме
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Осмос в аквариуме   версия для печати
gekz8
Рейтинг: 20/-7
-- написано 26-6-2014 22:06 gekz8 Редактировать сообщение gekz8    первое сообщение в теме:

Предлагаю обсудить использование в аквариумистике воды очищенной с использованием систем обратного осмоса.
К рассмотрению принимаем все что связано с осмосом: опыт использования, практические советы, проблемы связанные с использованием такой воды, производители и пр. Тех параметры, особенности содержания растений и животных.
Показать текст сообщения полностью

SimSim
Рейтинг: 1/0
-- написано 30-6-2014 17:53 SimSim

Почему же нету? Бор тоже пролетает со свистом. Поэтому использую колбу с такой смолой.
amid62
Рейтинг: 236/-36
-- написано 1-7-2014 07:12 amid62

цитата:
Где в нашем городе могут провести тесты воды?

Вот на форуме на инфу наткнулся https://izhevsk.ru/forummessage/153/3297467.html С коллективной скважины отдаем на анализ в ж/д лабораторию (Дружбы,6)
tvinpeaks
Рейтинг: 5/-3
-- написано 22-8-2014 15:14 tvinpeaks

Хочу приобрести обратный насос. Встает вопрос, нужен ли минерализатор? Девушка в сервисном отделе пытается меня от него отговорить. Ибо смысла в нем нет, типа вода не успевает насыщаться. И типа осмос она не совсем уж и мертвая вода.
gekz8
Рейтинг: 20/-7
-- написано 22-8-2014 22:06 gekz8

цитата:
Изначально написано tvinpeaks:
Хочу приобрести обратный насос.

Я покупал только мембранную голову и предфильтр 1 шт. Минерализаторы как правило слабо восстанавливают воду. Раз в месяц пей 1.5 литра Минералки лечебной и все ОК будет. Да и так сколько всяких солей кушаем. Молоко надо пить и творог хавать тогда и кости целее будут.
Из под осмоса пью не кипяченую. Вода как вода без вкуса без цвета без запаха. В данный момент в аквариумы лью чистый осмос. Креветки живы, улитки катушки живы, признаков радикулита на растениях нет (еслиб люди имели такой радикулит как у моей растючки, старики б носились как лошади )

valuew
Рейтинг: 18/-2
-- написано 23-8-2014 15:44 valuew

если не экономить, то можно поставить минерализатор для употребления в пищу,перед минерализатором использовать в аквариумных целях. На префильтре не рекомендую экономить, 1 это мало, берите с тремя, в дальнейшем мембрана прослужит намного дольше. Я где то выкладывал фото префильтра с первой колбы через 2 месяца использования- сплошная глина и песок. Сам минерализатор не использую, считаю это разводом на деньги, достаточное кол-во всех минеральных веществ попадает в организм с пищей.
SeraP
Рейтинг: 25/-10
-- написано 23-8-2014 16:15 SeraP

цитата:
Я покупал только мембранную голову и предфильтр 1 шт.

Согласен с Рустамом полностью. Два предфильтра надо ставить минимум, оптимум считаю 3 штуки. 2 механики и 1 уголь или что то подобное.
SimSim
Рейтинг: 1/0
-- написано 23-8-2014 16:29 SimSim

цитата:
2 месяца использования- сплошная глина и песок.

Два месяца - это много. Месяц.
Поставил дополнительный кран для воды, отводимую после трёх предфильтров (один механический, два других угольные) и перед мембраной . Для питья смешиваю воду осмосную и из этого крана. И минерализатор не нужен. Тем более что нет нигде информации чем и в каком количестве этот минерализатор минерализует.
tvinpeaks
Рейтинг: 5/-3
-- написано 23-8-2014 16:41 tvinpeaks

Спасибо. Буду брать без минералки.
drDrn
Рейтинг: 1868/-729
-- написано 23-8-2014 16:43 drDrn

Чистый осмос несколько вреден, если пить чисто его(ничего кроме него в рот не класть), так как приведет к ионным расстройствам в организме - но без еды прожить тяжко, а с ней то и получаем весь комплекс минералов.

Для бытовых нужд минерализатор тоже не пользую, так как все необходимые минералы поступают с едой, как писал Рустам.

SimSim
Рейтинг: 1/0
-- написано 23-8-2014 19:17 SimSim

Помимо всего осмолят имеет кислотность ниже 6-ки.
gekz8
Рейтинг: 20/-7
-- написано 23-8-2014 23:38 gekz8

цитата:
Изначально написано Arven74:

Ещё раз повторюсь-после мембраны выходит не дистиллят.Какое-то осмотическое давление эта вода имеет.


Почти дистиллят т.к. имеет 10ppm, дистиллированная 1 ступени для аккумуляторов согласно ГОСТ 6709-72 имеет 5ppm, медицинский дистиллят второй ступени имеет 1-3ppm.
Юля, ты же медик.

drDrn
Рейтинг: 1868/-729
-- написано 24-8-2014 02:03 drDrn

цитата:
кислотность ниже 6-ки.


осмолят не имеет какой либо кислотности более или менее 7

читаем что есть кислотность, и что есть чистая вода


пример:

берем 1000 литров осмолята+ДИ с ТДС 000

его рН в вакууме 7,00, так как концентрация Н и ОН ионов равна(кто то будет спорить? в чистой воде кроме н2о больше ничего Создателем не заложено )

погружаем этот куб воды в атмосферу Ижевска, рН упадет ниже 7.0 из-за низкой концентрации кислорода в воздухе, НО не от того что изначально осмолят кислый, а из-за градиента концентраций кислорода и углекислоты в окружающе атмосфере.


еще раз повторю слова авторитетных людей: "Измерение рН осмоса=измерение температуры вакуума - градусник покажет собственную температуру, будь он дОстан из печи или из вечной мерзлоты - его показатели не изменятся ни на йоту"

примерN2:

берем осмос 10 литров(ТДС 000)с установленным(неправильно рН 6) и добавляем в акву 50 литров этот объем с рН 7,0, могу с 100% вероятностью сказать, что рН системы не изщменится, а если добавить те же самые 10 литров рН 6, НО раствора уксуной или любой другой кислоты, рН в системе рухнет.

история редактирования

amid62
Рейтинг: 236/-36
-- написано 24-8-2014 07:52 amid62

цитата:
еще раз повторю слова авторитетных людей: "Измерение рН осмоса=измерение температуры вакуума - градусник покажет собственную температуру, будь он дОстан из печи или из вечной мерзлоты - его показатели не изменятся ни на йоту"

Вот это спорно - в вакууме нагретый в печи градусник будет отдавать тепло в виде инфракрасного излучения, а посему показания будут заметно изменяться (хотя это и не будет температурой вакуума ). А по обессоленой воде - все верно. Буферные свойства отсутствуют, поэтому малейшее растворение со2 из окружающего воздуха с получением ионов карбоновой кислоты приводит к снижению рН. Конечно все ИМХО
drDrn
Рейтинг: 1868/-729
-- написано 24-8-2014 10:39 drDrn

Я говорил про измерение температуры вакуума, про то что градусник будет терять энергию в виде излучения я понимаю, но это никак не влияет на "реальную температуру" вакуума. Оба градусника и теплый и холодный будут показывать температуру но каждый свою
amid62
Рейтинг: 236/-36
-- написано 24-8-2014 11:14 amid62

цитата:
Оба градусника и теплый и холодный будут показывать температуру но каждый свою

Постепенно оба найдут какую-то равновесную температуру, что, естественно, не является температурой вакуума. Вообще температура вакуума не имеет место быть, так как идеальный вакуум не содержит молекул, а именно колебания молекул и определяют температуру. Перестаю засорять тему.
Arven74
Рейтинг: 525/-175
-- написано 24-8-2014 13:21 Arven74

цитата:
Изначально написано SimSim:
Помимо всего осмолят имеет кислотность ниже 6-ки.

У меня тест показывает 6,8

Arven74
Рейтинг: 525/-175
-- написано 24-8-2014 13:23 Arven74

цитата:
Изначально написано gekz8:

Почти дистиллят т.к. имеет 10ppm, дистиллированная 1 ступени для аккумуляторов согласно ГОСТ 6709-72 имеет 5ppm, медицинский дистиллят второй ступени имеет 1-3ppm.
Юля, ты же медик.


Дк ты и подтверждаешь то,чего я и написала без цифр,коротко.И медик ещё не химик.Я и пишу как медик.

drDrn
Рейтинг: 1868/-729
-- написано 24-8-2014 17:36 drDrn

цитата:
Вообще температура вакуума не имеет место быть, так как идеальный вакуум не содержит молекул

Так и чистейшая вода содержит равное количество ионов водорода и гидроксид ионов. Потому измерение рН осмоса считаю бессмысленным.
Тоже удаляюсь.
gekz8
Рейтинг: 20/-7
-- написано 25-8-2014 16:58 gekz8

Почему в банке не обнуляется карбонатка. Месяц лью чистый осмос при подменах 30%.
Из карбонтной составляющей только СО2 и карбамид в макро в соотношении нитрат/фосфат/карбамид как 4:1:1. Составы УДО по Ермолаеву.
gekz8
Рейтинг: 20/-7
-- написано 25-8-2014 23:33 gekz8

Промерял кН=5, рН=6.5 вот понять не могу, вроде осмос для понижения кН, а в итоге он ни фига не падает
drDrn
Рейтинг: 1868/-729
-- написано 26-8-2014 09:40 drDrn

потому что осмос и не понижает рН, его рН сильно зависит от растворенного СО2, но так же очень резко изменяется в любую другую сторону при изменении концентрации этого газа. А буфера в нем в принципе не должно быть.
Попробуй проаэрировать осмос чистым О2 и увидишь как взлетит рН.


а по поводу неубиваемости КН, он же обусловлен присутсвием гидрокарбонатов Са и Мg, гидрокарбонатное составляющее ты вносишь с СО2, а Са и Mg ты как то контролируешь? Думаю в этом и причина - ионы Са и Мg вносятся с добавками и кормом в виде растворимых солей -хлориды(кальция и магния) и сульфаты(магния)

история редактирования

gekz8
Рейтинг: 20/-7
-- написано 26-8-2014 12:01 gekz8

цитата:
Изначально написано drDrn:
потому что осмос и не понижает рН, его рН сильно зависит от растворенного СО2, но так же очень резко изменяется в любую другую сторону при изменении концентрации этого газа. А буфера в нем в принципе не должно быть.
Попробуй проаэрировать осмос чистым О2 и увидишь как взлетит рН.

про пых я понял уже давно, что вода это растворитель и чем мы этот растворитель наполним то приборы и реактивы нам покажут. Кроме того, в лаборатории показатель рН называется не кислотность, а водородный показатель и в скобочках как правило указывают рН. Насыщаем СО2, формируется угольная нестабильная кислота, отсюда, показатели рН.
Меня больше кН волнует. В микро УДО магний, железо и другие металлы входят в составе соединений сульфатов, а не карбонатов. Могу согласиться в части вступления активных хелатированных металлов с угольной кислотой, но не в таком количестве. Дополнительно подаю карбамид, но он составляет всего 1/6 часть.

drDrn
Рейтинг: 1868/-729
-- написано 26-8-2014 13:03 drDrn

в воде все растворимые соли диссоциируют на ионы, не бывает в воде постоянно целой молекулы сульфата магния, а есть отдельно ионы магния и сульфат ион. и эти ионы и взаимодействуют друг с другом образуя то обратно сульфат магния, то другие соли и в какой то момент благополучно выпадают в осадок или потребляются организмами, но в момент существования в виде ионов и связываясь с гидрокарбонатионом они и обуславливают карбонатную жесткость воды.
SimSim
Рейтинг: 1/0
-- написано 26-8-2014 13:15 SimSim

цитата:
Изначально написано gekz8:
Почему в банке не обнуляется карбонатка.

Грунт, камни, ракушки и т. п. фонят.
SimSim
Рейтинг: 1/0
-- написано 26-8-2014 13:18 SimSim

При нулевой карбонатке понадобится существенная корректировка кол-ва вносимого удо. Зыбкое равновесие.
gekz8
Рейтинг: 20/-7
-- написано 26-8-2014 14:40 gekz8

цитата:
Изначально написано SimSim:
При нулевой карбонатке понадобится существенная корректировка кол-ва вносимого удо. Зыбкое равновесие.

согласен, но еще бы пару градусов сбавить (хотя с трудом понимаю для чего, просто интуитивно)

цитата:
Изначально написано SimSim:

Грунт, камни, ракушки и т. п. фонят.

нету ничего ни грунта ни камней ни ракушек (кроме улиткаф), растючки плотно-плотно.

drDrn
Рейтинг: 1868/-729
-- написано 26-8-2014 20:08 drDrn

Улитки то как раз карбонатку должны подъедать
gekz8
Рейтинг: 20/-7
-- написано 7-9-2014 21:51 gekz8

В общем ситуевина такая:
Срок службы сорбционного предфильтра, а он стоял один, оказался 4 месяца. Вода водпроводная- полное г08#0. Фильтр напрочь забило ржой. Поток упал до 1.5 л/сутки.
Есть одноступенчатый Аквафор модерн. Купил новый сорбционный картридж, а перед ним поставил Аквафор-Модерн. Сейчас поток 4 литра за 2 часа или 60л сутки. Вывод если позволяют деньги, нужно брать систему целиком и сразу с насосом. Полная система обойдется 7500-9000. Если все же деньги ограничены, и придётся брать только RO-голову, не поскупитесь поставьте грязевик это не дорого колба 450+ 90 фильтр+ 300 фитинги. Потом только фильтр за 90р. менять. Выкатаю аквафор поставлю грязевик.
dgin2011
Рейтинг: 32/-5
-- написано 8-9-2014 08:54 dgin2011

Ну и вода в строителе...да уж...Камская чище.Может просто трубы старые в доме.

история редактирования

gekz8
Рейтинг: 20/-7
-- написано 8-9-2014 09:36 gekz8

цитата:
Изначально написано dgin2011:
Ну и вода в строителе...да уж...Камская чище.Может просто трубы старые в доме.

Скорее всего инфраструктура старая. Это ж тоже бизнес, как и дороги.Теперь, наверное, актуален обновленный анекдот: в России три (было 2) беды, причем одна постоянно ремонтирует другие.

SimSim
Рейтинг: 1/0
-- написано 9-9-2014 08:38 SimSim

Появился тест на калий для пресноводного аквариума по подъёмной цене.
Для осмоса актуально.

история редактирования

Vankes
Рейтинг: 75/-10
-- написано 23-9-2014 12:09 Vankes

В общем ситуация такая пришел мне ТДС метр, сделал замеры, честно, особо то не удивился ибо привык, что не бывает у меня всё гладко... Из крана 118, осмос 118, минерализатор 120, что как бы намекает, что что то работает не так. Было это с месяц назад. Сначала я начал подозревать китайцев и их ТДС метр, но скатался к Гумару на проверку и о чудо! Работает нормально...
Вчера решил таки довести до конца тему с фильтром, а то на море заглядываюсь, а даже осмоса нет... Пришел сегодня дядечка, покрутил, повертел, да говорит, наверное дело в мембране. Написал я заяву, хз когда они там разберутся...

Вот, у меня всё как всегда) Сколько ваш ТДС показывает на выходе? Сказал мастер, что до 50 это норма, так ли это?

valuew
Рейтинг: 18/-2
-- написано 23-9-2014 12:15 valuew

нет конечно
у меня стоит вроде гейзер престиж
3 префильтра 10/5/5 микрон и мембрана
на выходе 3-5 ppm
после бака до 8 иногда поднимается
так что у тебя проблема с мембраной
valuew
Рейтинг: 18/-2
-- написано 23-9-2014 12:15 valuew

осмос на гарантии?
Vankes
Рейтинг: 75/-10
-- написано 23-9-2014 12:31 Vankes

цитата:
Originally posted by valuew:

осмос на гарантии?



Да, на гарантии, по этому и написал заявление... Речь была о том, что 50 ппм как бы в допуске и что если бы был такой показатель, то это норма и никакой не гарантийный случай...
valuew
Рейтинг: 18/-2
-- написано 23-9-2014 12:34 valuew

распиши какой у тебя осмос, что за чем стоит
Vankes
Рейтинг: 75/-10
-- написано 23-9-2014 13:46 Vankes

Аквафор осмо К-050-5-А
предфильтр на нем 10 написано, далее предфильтр с серебром и далее глибокой очистки тоже со значком серебра. Мембрана аквафор, постфильтр угольны и на отд кран минерализатор. Как то так...
valuew
Рейтинг: 18/-2
-- написано 23-9-2014 13:59 valuew

замерь напрямую после мембраны, потом после угольного постфильтра, потом после минерализатора и все будет ясно
valuew
Рейтинг: 18/-2
-- написано 23-9-2014 14:09 valuew

только на замеры пропускай немного воды, примерно на объем колбы мембранной, т.е. на пол литра
Vankes
Рейтинг: 75/-10
-- написано 23-9-2014 14:12 Vankes

цитата:
Originally posted by valuew:

замерь напрямую после мембраны



после мембраны сегодня мастер мерял, течет 118
-->

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Ремонт аквариума своими руками. 

Главная /  Аквариумистика /  Осмос в аквариуме форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ