цитата:

---

травнику он нужен?

---

думаю что да, при снижении кш краснеет растючка

цитата:

---

Originally posted by mavrik941:

при снижении кш краснеет растючка

---

Кто тебе это сказал? Чёта моя трава не в курсе. Говорить ей не буду а то позеленеет ещё

история редактирования

цитата:

---

травнику он нужен?

---

яму по барабану...(типа отметилса)

цитата:

---

Изначально написано mavrik941:
задам первый вопрос. в офисе стоит аппарат с бутылированной водой. как понимаю там вытекает осмос? какие параметры kH и gH у осмоса? сколько может стоять осмос в закрытой бутылке?

---

цитата:

---

Изначально написано AVS007:
апну тему = скоро хочу разорить семейный бюджет на осмос. Мнение используемых очень важно и интересно ( вообще травнику он нужен? ). По цене они тоже разные ( как и по фирмам )= есть ли практический смысл от этого ? ( скорость приготовления осмотичекой воды не в счет ). ждемс...

---

Бутилированная вода может и была когда-либо осмосной до того как попала в бутыль. Её подготавливают в т.ч. с использованием солей.
Кратко про ОО: вода проходит через сито, которое пропускает молекулу воды и всё, что меньше неё. кН меньше 1. (1.dkH =~17ppm), gH тоже стремится к нулю. Часть солей и ионов металлов все равно проходит. Поэтому, знаю, наши моряки так делают, что на последнем этапе очищенную ОО воду пропускают через блок с ионной смолой и получают на выходе ррм около 3-5.
Биопроцессы протекают в осмосе своеобразно. При отсутствии металлов антагонистов многие усваиваются растениями лучше. Например натрий-калий. В осмосе натрия практически нет поэтому калий усваивается лучше и потребность в его объёмах снижается. Однако все элементы в той или иной степени влияют. И без натрия совсем не обойтись. Знаю, что Игорь Sim качественно подходит к осмосу. И достиг, на мой взгляд серьёзных результатов.

история редактирования

цитата:

---

бутылированной водой

---

нет, там может и очищенная посредством осмоса вода, но затем минерализирована, а может просто очищена механически.

Пить чистый осмос не очень полезно.

Главное в фильтре с осмосом это мембрана. Главная задача сохранить ее как можно дольше. Для этого обязательным является ТДС-метр для мониторинга и регулярная смена предфильтров. Предфильтры удаляют губительные для мембраны вещества. Я знаю только про хлор, но один змей на форуме сказал, что хлором в ижевске давно не дезинфицируют.

У меня стоит три механических ступени 20-10-5 мкм затем арагон для удаления хлора, потом мембрана, затем две колбы с ДИ смолой. Мембране в январе будет три года. На выходе из фильтра ТДС 000.

Чем же всё таки реминерализировать осмос? Смешивать с водопроводом или добавлять соли?

цитата:

---

Изначально написано Vankes:
Чем же всё таки реминерализироватьсмос? Смешивать с водопроводом или добавлять соли?

---

Думаю надо начать осмоса водопровод. По крайней мере креветка привыкнет к новой воде, а там посмотришь.

С осмосом всё понятно, это практически Н2О с небольшим содержанием каки которой в 1000 раз меньше чем в простой воде, получаем нейтральную воду рН=7 с нулевой жёсткостью.

Если учесть, что в аквариум попадает много микроэлементов с кормом, то осмосная вода идеальный вариант для долива испарившейся воды. Но как замена воды она не подходит, думаю 10-20% ещё как-то можно менять на осмос но больше 20% не стоит, ну кроме дискусятников конечно, хотя и там бы я больше 50% не стал менять воды на осмосную, получится очень резкое изменение параметров.

цитата:

---

Изначально написано shitov_s_y:
С осмосом всё понятно, это практически Н2О с небольшим содержанием каки которой в 1000 раз меньше чем в простой воде, получаем нейтральную воду рН=7 с нулевой жёсткостью.

---

Сколько не мерял рН от 6 до 6.5 даже после "отстаивания".

Всё может быть, может стоит постфильтр после осмоса, так называемый минерализатор или может смола стоит или вы меряете воду с накопительного мембранного бочка или температура ниже 25 градусов?

история редактирования

Моряки много работают с солями магния и кальция, в растительном аквариуме существенную роль играет и калий. Я перешёл на осмос из-за желания выращивать сложные растения. В т.ч. красные, которые нуждаются в значительном количестве магния ( он креветосам оч.нужен тоже). Интересует кто, как, и в каких количествах минерализирует осмос и поддерживает соотношение кальций: магний: калий?

Соли кальция, калия и магния убираются только ионообменными смолами (анионитами и катионитами) осмос их убирает но не полностью.
Сделайте проще отнесите свою воду после осмоса в лабораторию и пусть измерят содержание нужных Вам солей

цитата:

---

Originally posted by gekz8:

Бутилированная вода может и была когда-либо осмосной до того как попала в бутыль.

---

а о какой бутилированной речь вообще?? производители разные. вода разная.

тоже отметился типа....

цитата:

---

производители разные. вода разная

---

угу,увинская например,с лужи набирают...

классно падЪипал, маладетс

рН осмоса измерять некоректно. В нем нет буфера или его критически мало.[где то на рифцентрале обсуждалось]

К примеру берем 100 литров осмоса и капаем в него каплю уксуса и рН падает ниже плинтуса, а берем водопроводную или из аквы 100 литров и капаем ту же каплю и рН даже на сотую долю не сдвинется.

как говорил один мореман: "измерять рН осмоса все равно что измерять температуру вакуума"

история редактирования

Очень интересен опыт Игоря Sim. В беседе он рассказывает в каких количествах мешать соли. Хотелось бы чтоб здесь рассказал по подробнее.

Начинал по первому составу, после как Андрей купил мне кальция хлорид, мешаю по второму.обоими составами доволен.
http://forum.miraqva.ru/showthread.php?t=121#post701

Появился ряд вопросов по тестам воды. Тесты jbl чемоданчик + докупил на общую жесткость и кое что ещё. И так. Делал тест воды на три параметра это: общая и карбонатная жесткости и пш. Водичку тестил из под крана, осмос и осмос после минерализатора.
Результаты:
кран pH 6,5-7; GH 4; KH 3-4
осмос рН 7,5-8; GH 4; КН 3-4
минер рН 7,5-8; GH 4; КН 4
Отсюда вопрос, что за херня получилась?!!
Тест на жесткость в инструкции написано к примеру на карбонатную жесткость, что одна капля один градус и цвет должен поменяться на желтый с синего. После второй капли раствор становиться слегка желтоватый, после 4 капли - желтый, так вот считать 2 или 4? По общей жесткости инструкции в книжке нет, так как докупал отдельно от чемодана, но я предположил, что определяется так же как и карбонатная, только цвет с красного на зеленый. Тут тоже самое, зеленеет на 2 капле, зеленая на 4.

Если в осмосе жесткости должны быть по нолям, то как это должны показать тесты? Какой то не правильный осмос у меня или тесты или я тесты не правильно делаю) Где в нашем городе могут провести тесты воды?

цитата:

---

Какой то не правильный осмос у меня

---

я тебе говорил,не твоё это...

На против медколледжа за церквушкой есть контора обеспечивающая город водой там принимают воду на анализ. Могу соврать но стандартный анализ что то около 4000 тыс стоит.

цитата:

---

Originally posted by drDrn:

Могу соврать но стандартный анализ что то около 4000 тыс стоит.

---

Нормально так...

Любой переходный цвет не соответствующий начальному есть показатель значения. В общем альбоме тестов для перехода с одного цвета на другой есть инфа в конце. У меня с первой капли кН жёлтый, gH зелёный. Каждую каплю теста обязательно размешивать.

Ваня не отчаивайся, приезжай ко мне все промеряем. Может ты воду не после мембраны, а перед ней берешь? 7 раз проверь один налей.

цитата:

---

Originally posted by gekz8:

Может ты воду не после мембраны, а перед ней берешь?

---

А это как возможно?

т.е. если изменение цвета с первой капли это значит 0?

п.с. Стас, когда можно приехать?))

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by gekz8:

Любой переходный цвет не соответствующий начальному есть показатель значения.

---

В инструкции сказано жёлтый цвет, а при первом изменении он еле-еле жёлтый

цитата:

---

Изначально написано Vankes:

В инструкции сказано жёлтый цвет, а при первом изменении он еле-еле жёлтый

---

Главное он сменил цвет, хим реакция прошла, чё ещё надо.

цитата:

---

Изначально написано Vankes:

п.с. Стас, когда можно приехать?))

---

Звони договоримся.

цитата:

---

Originally posted by gekz8:

Главное он сменил цвет, хим реакция прошла, чё ещё надо.

---

Ещё раз попробую сделать сегодня. Прям вообще что б всё по правилам)

цитата:

---

Изначально написано Vankes:

Ещё раз попробую сделать сегодня. Прям вообще что б всё по правилам)

---

Сегодня заканчивается-как результаты-то?

цитата:

---

Originally posted by Arven74:

Сегодня заканчивается-как результаты-то?

---

заломало...думаю, сегодня)

цитата:

---

заломало...думаю, сегодня

---

цитата:

---

не твоё это...

---

ПЫСЫ седня явно на стаканчик присядешь....

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by sifon22:

ПЫСЫ седня явно на стаканчик присядешь....

---

ребра организовались что ли?

цитата:

---

Originally posted by gekz8:

И без натрия совсем не обойтись.

---

Это почему? Без натрия роталы у меня растут, а с натрием - нет. Может, конечно, нужно было увеличить дозировку калия. Хотя его и так подавалось в два раза больше натрия. Сейчас натрий совсем не использую.

цитата:

---

Originally posted by gekz8:

Хотелось бы чтоб здесь рассказал по подробнее.

---

Ничего нового рассказывать нечего. Реминерализую сульфатом кальция, хлоридом кальция (треть от объёма подмен), сульфатом магния, сульфатом и карбонатом калия. Последний нужен для поднятия кН до 0,4 град. и поднятия pH до 6,1, так как после осмоса у меня кислотность ниже 6, а в квариуме около 6. Соотношение Ca:Mg - 3,8. GH=3,5. Калий в сумме 12 мг/л. Ежедневно приходится вносить ещё 1мг/л калия - дно затянуто калеедом стаурогином. Идею вносить калий в таких пропорциях с кальцием взял здесь. Соду перестал добавлять, так как ротала макрандра ред сразу сбрасывает листья.

Заморочек с хорошим травником куда больше чем с морем

Привыкаешь и к этому.

Про чистый осмос в травнике слышал один раз. Но это был очень серьезной квалификации московский травовод Сам когда держал травник осмосом пользовался но всегда перемешивал его с обычной водой. И еще осмосная мембрана сделана таким образом что пропускает только соединения H2O, и меньше. Например силикатные соединения Si пролетают со свистом сквозь мембрану ос свистом. По этому часто моряки ставят после осомса еще ДИ смолу, преснякам думаю в этом смысла нету.