izhevsk.ru Главная /  Аквариумистика /  Народ помогите советом на счет света.

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Народ помогите советом на счет света.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Народ помогите советом на счет света.   версия для печати
diadox
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-2-2012 20:24 diadox Редактировать сообщение diadox    первое сообщение в теме:

Ребят такая ситуация, аква 137литров. По рыбе сом парчевый около 18см и 8цихлидов малышей 3 видов (3-4см). Поставил свет диоды ширпартрет, купил в радио ленту метр стоил около 180р селикон, влагостойкий 12ват, 2 ленты светят сильно для рыбы принципе хватит. Цвет теплый. Растений пока нет, думаю анубис взять. Суть вопроса не подскажите сколько света ватт хватит для анубиса к примеру? Так же криптокорины, ну или из ламп сделать сборку бюджетный вариант подскажите пожалуста. Спасибо за понимание. Диоды светят сильно, но вопрос растениям анубисам хватит его?
Показать текст сообщения полностью
amid62
Рейтинг: 252/-40
-- написано 26-11-2012 19:15 amid62

Позволю себе привести Вашу цитату:
----------
csn
ветеран posted 12-4-2012 10:23 AM
----------Если белого цвета, то это мёртвые водоросли. Их просто засосало в фильтр.
Вот слишком научная статья http://www.rusplant.ru/index.php?page=Posts.ViewPost&id=53
Compsopogon coeruleus это чёрная борода (на самом деле это оказывается пресноводная красная водоросль)
----------
К сожалению у меня сейчас почему-то ссылка недоступна, но в этой статье указано, что пиком поглощения компсопогона являются волны 550-570нм, а это именно та зелено-желтая часть спектра, которую так любит наш глаз, и весьма ненужная высшим растениям Кстати, у АДА указываются различные причины расцвета бороды (пых, жесткость, течение, органическая взвесь), но только не спектр светильника.
SimSim
Рейтинг: 1/0
-- написано 26-11-2012 20:27 SimSim

Вот ещё один интереснейший трактат о спектрах ламп и не только
http://igorsher.blogspot.ru/2010/05/blog-post_25.html
amid62
Рейтинг: 252/-40
-- написано 26-11-2012 20:54 amid62

Блог Шереметьева вообще-то заслуживает полного прочтения Как и его книги.
katal60
Рейтинг: 19/-1
-- написано 26-11-2012 21:06 katal60

quote:
Originally posted by amid62:

пиком поглощения компсопогона являются волны 550-570нм, а это именно та зелено-желтая часть спектра, которую так любит наш глаз, и весьма ненужная высшим растениям



А как тогда растут растения в пасмурную погоду,когда неделя вся пасмурная растения перестают расти?
amid62
Рейтинг: 252/-40
-- написано 26-11-2012 22:29 amid62

Естественное освещение даже в пасмурную погоду существенно превосходит тот световой поток, который мы имеем в аквариумах. Это отмечал еще М.Д.Махлин в своей книге По аллеям гидросада. Но в такую погоду, например наша кувшинка альба не показывает свой цветок - ждет солнышка А в тропиках в период дождей идет такое изменение показателей воды, что многие растения полностью сбрасывают свою листву и после отдыха "начинают жизнь" заново (например апоногетоны).
По статье Шереметьева. Эту статью он написал в общем-то после цикла статей по использованию фотоэкспонометра в качестве люксметра. Что значения освещенности, полученные с помощью фотоэкспонометра, весьма приемлимы с точки зрения растений. А его упрощение модели путем отбрасывания значений "пересвета" - весьма спорно и ведет не по тому пути. Мне кажется, что тут важнее найти комбинацию ламп, которая даст приемлимый световой поток во всех 6 поддиапазонах.
csn
Рейтинг: 10/0
-- написано 27-11-2012 09:19 csn

Отмечу, что поглащение света на некоторой частоте ещё не факт "потребления".
Чёрный кусок материи ваще весь спектр поглощает. Действительным фактом может быть факт количества выработки кислорода при облучении этой частотой.
csn
Рейтинг: 10/0
-- написано 27-11-2012 09:22 csn

quote:
Originally posted by katal60:

А вы пробовали собрать светильник на таких светодиодах? Есть конкретные результаты и есть с чем сравнить? Есть уверенность,что свет влияет на рост водорослей, а не перекос в питании растений?

А вот сейчас такой собираю и задаюсь вопросами - а не фигню ли делаю? а не было ли эффективнее вложиться в другие светодиоды?

csn
Рейтинг: 10/0
-- написано 27-11-2012 09:29 csn

amid62, черная борода это ещё не все водоросли. Но по водорослям мысль в статье очень логичная. Водоросли, в отличии от высших растений которые вернулись в воду с суши, изначально эволюционировали в воде и приспособлены к спектру солнца в воде, а там синий преобладает. А вот приспособились ли к такому спектру высшие растения, это надо как то доказать.
amid62
Рейтинг: 252/-40
-- написано 27-11-2012 17:46 amid62

quote:
Отмечу, что поглащение света на некоторой частоте ещё не факт "потребления".
Чёрный кусок материи ваще весь спектр поглощает. Действительным фактом может быть факт количества выработки кислорода при облучении этой частотой.


Я не силен в физиологии растений, но раз растение поглощает какую-то часть спектра, значит она растению нужна, иначе бы отражалась. Ведь физиологические процессы у растений не сводятся только к фотосинтезу. И для нас ведь важен внешний вид растючки, а не сколько кислорода она выделяет
quote:
amid62, черная борода это ещё не все водоросли. Но по водорослям мысль в статье очень логичная. Водоросли, в отличии от высших растений которые вернулись в воду с суши, изначально эволюционировали в воде и приспособлены к спектру солнца в воде, а там синий преобладает. А вот приспособились ли к такому спектру высшие растения, это надо как то доказать.

Согласен, что фундаментальных исследований по этой теме нет (вернее, мне не попадались ). Но так ли нас должно волновать смещение спектра в воде в синюю сторону, если мы в аквариумах оперируем глубинами до 50см, а в прудах до 1м? Вторичноводные растения, которые мы культивируем в аквариумах, предпочитают эти глубины и глубже лезут редко. Это же не море. А вот из личного опыта могу сказать, что ЛЛ с цветовой температурой 4200К у меня почти всегда приводили к вспышкам красных водорослей, поэтому и предпочитаю смесь 2700К и 6000К (и выше). Если посмотреть на спектры, то видно, что у 40 ламп много излучения в зеленой и желтой частях. Таже беда у меня случилась, когда опробовал Осрам Интерна, хотя там и заявлена температура 2700К, но набрана она за счет желто-оранжевой части при фактически полном отсутствии красной составляющей.

история редактирования

amid62
Рейтинг: 252/-40
-- написано 27-11-2012 17:53 amid62

По выбору набора светодиодов для светильника. Посмотрите, пожалуйста, какова потребность вальки в ультрафиолете (350-400нм), а излучение таких светодиодов для глаза совсем отсутствует, а во вторых существенно дороже диодов светового диапазона. Но, видимо, и они нужны!?
katal60
Рейтинг: 19/-1
-- написано 27-11-2012 19:44 katal60

quote:
Originally posted by csn:

А вот сейчас такой собираю и задаюсь вопросами - а не фигню ли делаю? а не было ли эффективнее вложиться в другие светодиоды?



Эти светодиоды работают стабильно , из 60 шт нет ни одного отказа. По эффективности не уступают широко разрекламированным CREE. В монтаже более удобны,можно клеить прямо на радиатор без звезды. Растения растут заметно лучше чем с лампами ЛЛ. Если нет желания лить удобрения не стоит сильно увлекаться с освещенностью.
eUGE
Рейтинг: 1904/-360
-- написано 28-11-2012 15:49 eUGE

quote:
Так встань рядом с аквариумом, выключи вентилятор и контролируй температуру. Может будет в разумных пределах держаться. Нет, так выключить и начать чесать репу )))

Сегодня решился на такой эксперимент (попутно переделывая светильник).
Для контроля температуры использовал этот http://dx.com/p/digital-compac...te-sensor-15553 градусник (он конечно врёт безбожно, но я и буду приводить только ориентировочные числа)
Вобщем, при пассивном режиме охлаждения свет прогрелся до 90-100 градусов. Это плохо или не очень? Вот тут

click for enlarge 1136 X 900 165.9 Kb picture

как будто не всё так плохо. Но обычно рекомендуют 25-35 градусов (иначе сокращение срока службы).
В принципе, в случае гипотетической неисправности вентилятора, думаю, за 2-3 дня(пока не заметил косяка с вентилем) ничего со светом страшного не случится.

ЗЫЖ кстати, при повышении температуры, действительно есть деградация светоотдачи (замерял дедовским экспонометром "Ленинград" ), но насколько сильная, сказать не могу.

история редактирования

katal60
Рейтинг: 19/-1
-- написано 28-11-2012 22:12 katal60

quote:
Originally posted by eUGE:

Вобщем, при пассивном режиме охлаждения свет прогрелся до 90-100 градусов. Это плохо или не очень?



При пассивном охлаждении температура радиатора не должна быть выше 45 градусов. Температура кристалла не более 85 градусов, только у некоторых новых светодиодов может быть выше. Если радиатор 90-100 плюс комнатная температура 25 получаем сильнейший перегрев, долго так светодиоды не протянут.
eUGE
Рейтинг: 1904/-360
-- написано 28-11-2012 22:19 eUGE

quote:
долго так светодиоды не протянут.

да мне и не надо долго. Это экстренный вариант на случай отказа вентиля
katal60
Рейтинг: 19/-1
-- написано 29-11-2012 18:16 katal60

Так и в экстренном варианте это чревато. Как посажен кристалл на подложку, как закреплен светодиод на радиатор если есть маленький брачок то светодиод быстро сгорит. Лучше не допускать таких температур даже при экспериментах.
amid62
Рейтинг: 252/-40
-- написано 29-11-2012 19:45 amid62

katal60, а тут почему ссылку на питерские корпуса под светильники не дал? А у нас в Удмуртии сохранилось еще алюминиевое литье на заводах?
katal60
Рейтинг: 19/-1
-- написано 30-11-2012 21:41 katal60

quote:
Originally posted by amid62:

тут почему ссылку на питерские корпуса под светильники не дал?



Вопрос конечно интересный. http://metaelement.ru/ledcase.html вот кому интересно изготовление корпусов. На мой запрос выставили цену 4517руб. за 1м. Делают до 3 метров длиной, могут нарезать по размеру.Для меня очень дорого. Больной вопрос по внешнему виду светильника, пока ничего не нашел подходящего. Пробовал делать из профиля для рекламных коробов не нравится. Может кто подскажет из чего можно сделать.
amid62
Рейтинг: 252/-40
-- написано 1-12-2012 20:28 amid62

В Лайтинсвете мне корпус-радиатор (ориентировочно 32-35см длиной) предложили за 1650 руб, т.е. 1м в районе 5 тыс руб.
lizard-b
Рейтинг: 3/-1
-- написано 3-12-2012 09:34 lizard-b

Вопрос для спецов. Имею свет навесной 4*24 Вт ЛЛ, высота водяного столба 40 см. Вопрос на сколько см над водой поднять светильник? Дело усложняется тем, что аква Ювель, а значит имеет по периметру короб от штатной крышки, посаженный на герметик и "съедает" при этом добрых 5-6 см высоты, другими словами не дает приблизиться к поверхности воды. Сейчас до водной глади 14 см, думается мне - многовато. Как быть?
pshustik
Рейтинг: 0/0
-- написано 27-12-2012 00:03 pshustik

quote:
Originally posted by katal60:

На мой запрос выставили цену 4517руб. за 1м. Делают до 3 метров длиной, могут нарезать по размеру.Для меня очень дорого. Больной вопрос по внешнему виду светильника, пока ничего не нашел подходящего. Пробовал делать из профиля для рекламных коробов не нравится. Может кто подскажет из чего можно сделать.



Вот и я так же парился, то алюминиевые листы то какие то левые профили.На Лигре, в Китае, на ебее везде дорого! Хорошо добрые люди подсказали. Блин у нас в Ижевске есть нормальный такой профиль, с пазами для защитного пластика. Продают хлыстом 2700мм,с распиловкой, цена смешная 1м-1200р. Заказывали на двоих получилось около 1700 на каждого. Там же и пластик защитный. Адрес Чугуевского9 магазин Светилка. А производство у них на Телегина (бывшее мотопроизводство фиг найдешь).Так что кооперируйтесь и вперед за светильничком. Продавцы говорят 1см профиля на 1w светодиода это без принудительного охлаждения. Я воткнул 2 кулера запитаных на 5v, так спокойней. А вот и адрес нашел http://www.light.udm.ru/ . Если закажете отпишите, не подняли ли они цены или еще что нибудь этакое.
pshustik
Рейтинг: 0/0
-- написано 27-12-2012 00:16 pshustik

quote:
Originally posted by pshustik:

А вот и адрес нашел http://www.light.udm.ru/



Еще и интернет магазин есть оказывается http://www.ledson.ru/?show=item&id=222
amid62
Рейтинг: 252/-40
-- написано 27-12-2012 11:00 amid62

Спасибо за ссылки. Данный профиль в 4 раза дешевле питерского, что весьма радует.
katal60
Рейтинг: 19/-1
-- написано 27-12-2012 19:11 katal60

Посмотрел этот профиль, чуть пошире бы его. А так нормально сделан и цена адекватная. Плохо не указаны размеры основания(болезнь всех наших магазинов, не считают нужным указывать все характеристики товара).Даже захотелось попробовать его в деле.

история редактирования

csn
Рейтинг: 10/0
-- написано 27-12-2012 21:03 csn

Чем плох просто аллюминиевый уголок 25 на 25 толщиной 3? Я сделал на одноватники. Грелся до 37 всего. Но вышло мало света. Вот думаю трёхватники поставить, но боюсь как бы за 45 не ушло.Стоит всего 215 рублей за 3 метра
katal60
Рейтинг: 19/-1
-- написано 27-12-2012 21:42 katal60

Можно и уголок использовать на маломощные диоды.Трех ватнику надо 100 квадратных сантиметра площади для нормального охлаждения. Но это все надо прятать в крышку, а в ней охлаждение будет намного хуже. Одноватники даже на алюминиевом узком порожке не греются. Смотрится намного лучше уголка.
click for enlarge 640 X 372 62.9 Kb picture
click for enlarge 751 X 554 187.0 Kb picture
click for enlarge 657 X 576 85.7 Kb picture
Даже на этих фото видно, что красивый профиль и светильник сделает красивым.Уголок в этом плане явно уступает.

история редактирования

csn
Рейтинг: 10/0
-- написано 28-12-2012 09:07 csn

quote:
Originally posted by katal60:
Трех ватнику надо 100 квадратных сантиметра площади для нормального охлаждения.

Я правильно понял, что для трехватника надо минимум 10 см такого уголка ( 100/(2,5*2*2) ) ?

pshustik
Рейтинг: 0/0
-- написано 28-12-2012 09:37 pshustik

quote:
Originally posted by katal60:

Посмотрел этот профиль, чуть пошире бы его. А так нормально сделан и цена адекватная. Плохо не указаны размеры основания(болезнь всех наших магазинов, не считают нужным указывать все характеристики товара).Даже захотелось попробовать его в деле.




Основание шириной 65мм. Согласен пошире было бы лучше. Но у меня аква шириной 400мм и матрицы 120 градусов, освещает все дно. От края аквы до светильника 45мм. Сам профиль достаточно тяжелый и площадь рассеивания у него хорошая. В этой фирме делают на них светильники только на пассивном охлаждении. Правда матрицы в них мне не понравились, очень много мелких кристаллов, сама матрица раза в четыре больше моих эпистаров. Сейчас думаю как привести в порядок внешний вид светильника тк собирал впопыхах. Интересно можно ли их красить(анодировать то негде). А насчет ширины профиля имхо, либо ставить 2 профиля, но лучше просто ставить диоды без оптики, и дешевле и обслуживать аквариум удобнее. Хотя нужно пробовать.
katal60
Рейтинг: 19/-1
-- написано 28-12-2012 18:59 katal60

quote:
Originally posted by csn:

Я правильно понял, что для трехватника надо минимум 10 см такого уголка ( 100/(2,5*2*2) ) ?





Да все верно 10 см такого уголка надо на 1 трех ватный светодиод.
quote:
Originally posted by pshustik:

Основание шириной 65мм.



Узкая полоска. На боковые грани не поставишь будет большая потеря светового потока. Дно освещено а верхняя часть вдоль стекла будет темной. Либо придется вешать его на подвес или городить подставку.
Alker
Рейтинг: 13/-2
-- написано 11-2-2013 21:15 Alker

тут ползал в инете наткнулся на такую лампочку http://www.energoprom-spb.ru/?cat3=3471

или вот еще http://mirsvetodiodov.ru/ledgrowlights

история редактирования

katal60
Рейтинг: 19/-1
-- написано 11-2-2013 21:28 katal60

Ну и зачем она такая нужна? Стоит как крыло самолета.
Opsnik
Рейтинг: 0/0
-- написано 11-10-2016 12:30 Opsnik

Народ, помогите со светом, аква на 200л, стоят 3 лампы Philips master TL-D Super 80 18w/840 и 1 Camelion 18w bio, фильтр AquaEl TurboFilter 1000, борода так и прет(((, думал из-за света(вроди как маловато), заказал светодиоды из китая 3w на 8000-10000k(походу лоханулся, они ведь для морских акв?),сколько их нужно в акву впаять? что не так? подскажите
P.S. из населения 2 сома перевертыша(синодонтисы помоему), 2 данио рерио, два неона, 1 скалярия, 2 оттоцинклюса оранжевых, пара крапчатых сомов где-то в зарослях валиснерии бродят, 2 гупехи самки( самцы почему-то дохнут...или сжирают сомы), было 2 пицилии, прожили недели 2, затем тоже пропали(((, 1 гурами мраморная, штук 15 улиток ампулярий( перестали размножаться уже полгода как Оо) Грунт сифоню каждую неделю, воду доливаю по мере испарения, тесты сделать возможности нет, ибо дороговато((

история редактирования

Vankes
Рейтинг: 75/-10
-- написано 11-10-2016 14:12 Vankes

quote:
Originally posted by Opsnik:

Грунт сифоню каждую неделю, воду доливаю по мере испарения, тесты сделать возможности нет, ибо дороговато((




Подмена воды вообще не делается? С таким количеством рыбы какие и сколько растений? Грунт? Что с кормом, сколько раз и чем?

quote:
Originally posted by Opsnik:

заказал светодиоды из китая 3w на 8000-10000k(походу лоханулся, они ведь для морских акв?)



Температура 6500К - холодный свет, хорош для аквы.
Opsnik
Рейтинг: 0/0
-- написано 11-10-2016 20:30 Opsnik

Грунт гранит 3-5мм, подмена только во время сифонки, процентов 30, из растений в основном валиснерия(думал быстрорастущие помогут победить заразу, оказалось нифига, она теперь вся в бороде(), полаквы в ней, корм 1 раз в день TetraMin, ну и сомам корм в гранулах, без названия),А рыб 14 штук это разве много на акву 200л?Оо
На счет светиков, буду заказывать на 6500к.,а эти надо будет сбагрить куда-нить)

история редактирования

Vankes
Рейтинг: 75/-10
-- написано 11-10-2016 22:30 Vankes

quote:
Originally posted by Opsnik:

Грунт гранит 3-5мм



Встречал информацию, что гранит может фонить, по моему железом = борода, могу конечно ошибаться, сам на таком грунте никогда не запускался... Подложка какая то есть?
quote:
Originally posted by Opsnik:

подмена только во время сифонки, процентов 30



т.е. раз в неделю 30%? Попробуйте пока не сифонить.
quote:
Originally posted by Opsnik:

из растений в основном валиснерия(думал быстрорастущие помогут победить заразу



Растений нужно посадить много, что бы переизбыток органики, если он есть, перерабатывался.
quote:
Originally posted by Opsnik:

корм 1 раз в день TetraMin, ну и сомам корм в гранулах, без названия)



Если рыба взрослая, перейдите на кормление через день или даже через два. Голодная рыба = здоровая рыба.
quote:
Originally posted by Opsnik:

А рыб 14 штук это разве много на акву 200л?Оо



Удивляться не стоит, сомы, даже в малом количестве способны разворошить и понимать всю муть = борода
quote:
Originally posted by Opsnik:

На счет светиков, буду заказывать на 6500к.



Сколько горит свет? какой возраст банки? И, если можно, фото бы.
Opsnik
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-10-2016 00:18 Opsnik

Подложки нет, свет горит 10 часов, банке года полтора, но проблема уже полгода как(причем борода полезла без видимых причин, т.е. условия в акве не менялись, население не привалялось), фото пока нет возможности сделать
Opsnik
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-10-2016 00:23 Opsnik

quote:
Изначально написано Vankes:

т.е. раз в неделю 30%? Попробуйте пока не сифонить.


М только не сифонить или еще и воду не менять?

Vankes
Рейтинг: 75/-10
-- написано 12-10-2016 19:24 Vankes

quote:
Originally posted by Opsnik:

М только не сифонить или еще и воду не менять?



Не сифонить - подмены делать, световой день убавить до 6-8 часов. Травы по максимуму посадить, рыб кормить через день, а лучше через два.
sifon22
Рейтинг: 1629/-1201
-- написано 12-10-2016 22:49 sifon22

quote:
проблема уже полгода как(причем борода полезла без видимых причин

весной очень неустойчивые параметры воды,если в банке нет баланса, то перекос легко случается,на самом деле борода это не страшно,значит банка живая
Opsnik
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-10-2016 08:34 Opsnik

Спасибо, буду пробовать )
Vankes
Рейтинг: 75/-10
-- написано 13-10-2016 19:30 Vankes

Opsnik отпишитесь потом и не забудьте увеличить количество травы в банке) ну и как появится фото - выкладывайте)

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Аквариумистика /  Народ помогите советом на счет света. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ